รัฐบาลเวียดนามออกคำสั่ง หน่วยงานต้องใช้ Linux ทั้งหมด!
Submitted by toandthen on 8 January, 2009 - 15:38.
tags:
กระทรวงการสื่อสารและข้อมูลของเวียดนามได้ออกมาประกาศ "คำสั่ง" ภายในใหม่ (Administrative Ruling ไม่ใช่กฏหมาย นโยบายหรือการขอความร่วมมือ แต่เป็นคำสั่ง) ที่ต้องการเพิ่มการใช้งานซอฟต์แวร์โอเพ่นซอร์สภายในประเทศในหน่วยงานของรัฐบาลทั้งหมด
โดยจากคำสั่งนี้ เซิร์ฟเวอร์ของรัฐบาลทั้งหมดจะต้องรันบนลินุกซ์เท่านั้น ภายในวันที่ 30 มิถุนายนปีนี้ และหน่วยงาน 70% ของรัฐบาลจะต้องใช้งาน OpenOffice.org, Mozilla Firefox, Mozilla Thunderbird ภายในสิ้นปีนี้
เมืองไทย ประกาศนโยบายและการรณรงค์มากี่ครั้ง? และตอนนี้ไปถึงไหนแล้ว?
ที่มา - Slashdot
»
- toandthen's blog
- Login or register to post comments
ประเทศไทยน่าจะประกาศแบบนี้มั่งนะครับ ขอแค่ 50% ได้ ก็เป็นปลื้มแล้ว :D
ประเทศไทย
วินโดวส์ลินุกซ์คืออะไรอะ?
อ่าว แล้ววินโดวส์นี่มันไม่ฟรีเหรอ?
ให้ร้านคอมลงให้เสียแค่สองร้อยเอง ไม่เห็นจะต้องเปลี่ยนเลยนี่นา?
rip
+1
เฮ้ยๆ เอาแผ่นวินโดวส์มาลงหน่อยสิ
+1 มีแผ่นเป่า ๆ ละ
+1 write ให้หน่อยดิ้
แผ่นเสียอ่ะ โชคดี โกสไว้
+1 อ่าดีเลยงั้นมีแบบที่ลง Photoshop ไว้แล้วด้วยปะคะ จะเอาไว้แต่งรูปลง hi5 อ่าค่ะ
+1 ขอออฟฟิตสองพันสามนะ สองพันเจ็ดใช้ไม่เป็น
+1 ขอแผ่นแบบที่โมแล้วนะ แบบที่ไม่ต้องลงไดรเวอร์เพิ่มอะ ธีมวิสต้าด้วย
+1 ขอแคมฟรอกด้วยนะคะ
ขอ code 100 จอด้วยครับ
+1 ลงออฟฟิตให้หน่อยสิครับ น้องสาวจะใช้ word พิมพ็รายงาน
NERD GOD
+1 ทั้งหมดเท่าไหร่?
+1 ทั้งหมด 150 บาทครับ
ทำได้ทุกอย่างยกเว้นให้คอมไปซื้อโอ้เลี้ยงครับ
มันไม่ได้เรียก ลินิกซ์ หรือครับ เห็นในนี้เขียนไว้ (isriya.com/.../Ubuntu) เอ๊ะ แต่ในนี้เรียก ลินุกซ์ แฮะ opensource/73-sun-redhat
// ช่างมันเหอะครับ ผมมั่ว
ไลนักซ์, ลินิกซ์, ลินุกส์ ... ผมว่ามันแล้วแต่จะเรียกกันเพราะผมเองก็ได้ยิน geek จากหลายๆประเทศก็เรียกกันมั่วไปหมด คิดว่าจุดสำคัญคือเรียกอันไหนแล้วสื่อให้คนเข้าใจได้มากกว่า
เคยไปถามเพื่อนว่ามีแผ่นลินิกซ์ไหม เพื่อนทำหน้างงๆแล้วบอกว่าไม่มี ทั้งๆที่บนโต๊ะมันก็มีแผ่น Debian ตั้งแต่นั้นมาเวลาคุยกันผมเลยใช้ลินุกส์มาตลอด หรืออย่าง นิวพล็อท (gnuplot) อาจารย์ผมเรียกกนูพล็อท ผมก็จำเป็นต้องเรียกตามไม่งั้นคุยกันไม่รู้เรื่อง ซึ่งผมเรียกถูกหรือเค้าเรียกถูกผมก็ยังไม่ค่อยมันใจ
อีกตัวอย่างที่คลาสสิคคือ เลเท็ค, ลาเท็ค, ลาเท็กซ์, ... (LaTeX)
LongSpine.com
อ่าน ลาเท็กซ์ ไม่ได้ครับ เพราะ TeX อ่านตามภาษากรีก
แล้วอ่านว่ายังไงครับ ผมอ่านว่าลาเท็กซ์ตลอด โปรดชี้แนะ
อ่านแบบสองตัวแรกครับ จะ เลเท็ค หรือ ลาเท็ค ก็ได้ ตัว La จะ เล หรือ ลา ก็ได้เพราะคนคิดไม่ได้กำหนด แต่ TeX ต้องอ่านแบบ เท็ค เพราะคนคิดเขาบอกเอาไว้
ผมยังคิดอยู่จนถึงทุกวันนี้เลยว่าเราควรอ่านตามที่คนแรกเป็นคนตั้งชื่อไว้ หรืออ่านตามความนิยมของคนรอบข้าง ยกตัวอย่างจากชื่อนักวิทยาศาสตร์ เช่น
ตอนนี้ผมพยายามเรียกให้เหมือนคนต้นคิดที่สุด แต่พอนำมาใช้งานแล้วผมก็ปรับเปลี่ยนไปตามคนที่พูดด้วย ถ้ามีจังหวะดีๆอาจจะค่อยบอกว่าจริงๆแล้วมันควรอ่านยังไง
กรณีของ TeX เองคนุท (Knuth) เขาก็เคยเขียนไว้ (หลังจากที่ท้อเพราะคนอ่านผิดกันเยอะมากๆแล้ว) ว่าอ่านยังไงก็อ่านไปเหอะ! (ฮา) แต่ถ้าเอาให้ถูกจริงๆก็ต้องตามที่ว่านั่นแหละครับ
ปล. ผมสังเกตว่าอักษรกรีคที่คนอเมริกันออกเสียงในปัจจุบันมันออกเสียงไม่เหมือนกับทางยุโรป หรือพูดให้ชัดขึ้นอีกคือต่างคนก็ออกเสียงไม่เหมือนกัน เช่นตัว Psi ผมได้ยินหลายๆคนออกเสียงว่า ไซ ทั้งๆที่บางคนเรียกมันเรียกว่า ซี (แต่มันก็ไม่เกี่ยวกับคอมเมนท์นี้เท่าไหร่)
LongSpine.com
geek ไม่ใช่บิดา เราจะเรียกอะไร ขอให้เข้าใจก็พอ?
เห็นใน About ubuntu สอนอ่าน Linux ว่า "Li-nuks" ผมก็เลยอ่านว่า "ไลนักซ์" มาตลอดครับ เชื่ออูบูนตู :)
เห็น Li ผมก็อ่านว่า ลิ แล้วง่ะ
ยินดีกับประเทศเวียดนามด้วยครับ :-)
จำเริญๆ ขอให้ทำได้จริง
+1 ถึงจะเป็นคอมมิวนิส ออกคำสั่งอะไรมา แต่ตอนวัดผลมันจะได้จริงหรือเปล่า บทลงโทษจะโทษใครถ้าทำไม่ได้
ประเทศไทย ไม่ต้องถึงกับเปลี่ยน server เป็น linux หรอกครับ
เอาแค่เว็บของหน่วยงานราชการสามารถดูได้ทุกบราวเซอร์โดยไม่เพี้ยนก็พอครับ
+1 แค่นี้ก็ยากพอแล้ว
pkกกว่าเปลี่ยนไปใช้ Linux
+1 อยากกว่าออกคำสั่งไปใช่ Linux อีก
+1000
+10000000000000000000000
บล็อกของผม: http://sikachu.com
+1 Geek's Book
อยากส่งข่าวนี้ไปวางบนโต๊ะของรัฐมนตรีกระทรวง ICT
I will change the world, to the better day.
อืม ดีครับส่งข่าวไปวางที่โต๊ะ ดีกว่าส่งอีเมลเยอะ เพราะผมไม่แน่ใจเหมือนกันว่า รมต. ict เราเปิดอีเมลเป็นหรือเปล่า :P
อย่าส่งไปเลย มันไม่ใช่หน้าที่ของ รมต. ICT
....หน้าที่ของเขาคือบล็อกเว็บ
+10 ครับ
สมมติว่า รมต. กระทรวงเอื้ออาทรทำจริงจะมีคนหาว่าเผด็จการรึเปล่า? (คงไม่หรอกมั้ง ก็อยากให้ทำอยู่แล้วนิ เผด็จการนิดหน่อยคงจะหยวนๆ)
ezybzy.info blog
Block เว็บเองโดยไม่ได้รับอนุญาตตามกระบวนการทางกฏหมายไม่เผด็จการกว่าหรือครับ?
หลายๆ คนทะเลาะในกระทู้นี้ http://www.blognone.com/node/10096 อยากอ่านข่าวนี้ แล้วใช้สมองอันปราดเปรื่อง เปลี่ยนมุมในการมองโลกบ้าง
เริ่มจากในมหาลัยอ่ะง่ายดีครับพอเด็กจบไป ใช้ linux จนชินแล้วมีคนใช้มากๆ ก็กลายเป็นกระแสเองแหล่ะครับ
จริงๆแล้วประเทศไทยเราก็ทำได้ครับ ถ้าทำเป็นลีนุกซ์แบบตัวเดียวในประเทศ
หมายถึงว่า มีรุ่นเดียวในประเทศ เช่น ลีนุกซ์ทะเล ก็ให้มีแค่ลีนุกซ์ทะเลไม่ต้องมีลีนุกซ์อื่นเลย
ถ้าผู้พัฒนาลีนุกซ์บอกว่าได้ ยอมรับที่จะร่วมมือกันพัฒนาลีนุกซ์ที่เป็นตัวเดียวของประเทศ
แต่จะยากครับถ้าผู้พัฒนาลีนุกซ์ยังแยกกันพัฒนาของใครของมัน ต่างคนก็ต่างยึดเอาความรู้ความสามารถของตนเป็นหลัก
เพราะการมีลีนุกซ์หลายตัวทำให้เกิดความสับสนต่อผู้ใช้ในการเลือกใช้งาน
*** มันอยู่ที่ความพยายามของผู้พัฒนาลีนุกซ์ครับถ้าพยายามเต็มที่ โอกาสที่เราจะทำแบบเค้าได้มันก็มีสูง
ต่อมาก็เป็นหน้าที่ของรัฐที่จะต้องทำก็คือ ทำผลิตภัณฑ์ออกมาจ่ายให้คนไทยทั้งประเทศ พร้อมทั้งคู่มือที่ดีๆ มีซัพพอร์ตเยอะๆ คอยช่วยเหลือเมื่อเกิดปัญหา อย่าทำแค่ออกมาประกาศว่าจะต้องใช้ลีนุกซ์นะ แค่นั้น
อย่าทำแบบว่าอะไรๆ ก็ไปโหลดเอาในเว็บไซต์ คู่มือก็ทำขายเอากำไร อย่างนี้ยังไงก็ไม่สำเร็จ
ถามว่ารัฐและผู้พัฒนาลีนุกซ์จะทำแบบนี้ได้ไหม ถ้าได้ก็ทำอย่างน้อย 5 ปีและทำตลอดไป ทำแค่ปีเดียวไม่ได้หรอก อย่ามัวแต่ห่วงเรื่องงบประมาณ
***และทุกอย่างก็ต้องเน้นคุณภาพด้วย และมันไม่ได้อยู่ที่รมต ICT คนเดียวมันอยู่กำลังพลของคนพัฒนาลีนุกซ์มากกว่า
ผมมองว่ามีหลายตัวก็ดี มีตัวเดียวสุดท้ายก็มีคนไม่พอใจแล้วก็ Fork ออกมาอยู่ดี (แม้ว่าในไทยอาจจะยากหน่อยก็เถอะนะ) แต่ว่าควรมีมาตรฐานกลางรองรับ เช่น มีสัญลักษณ์รับรองว่า ลินุกซ์ตัวนี้ "ผ่าน" การยอมรับจากกระทรวง ICT ว่าเหมาะสมแก่การใช้งาน บลาๆๆๆ ก็ว่าไป แล้วตอนนั้นเราจะได้มาเถียงใหม่กันอีกรอบเรื่องของ 'ผ่าน' มันมีคุณภาพแค่ไหนก็ว่าไป
ก็เป็นอย่างว่าแหละครับ ถ้าผู้พัฒนายอมรับความเห็นของกัน ยอมร่วมกันพัฒนา ก็พัฒนาออกมาตัวเดียวนั่นแหละ จะแยกออกเป็นสำหรับผู้ใช้แต่ละกลุ่มๆ ไปแต่พื้นฐานก็เหมือนกันหมด ขอเปรียบเทียบกับวินโดวส์หน่อยเถอะนั่นก็คือ windows home edition
อย่างลีนุกซ์ทะเลก็อาจจะเป็น tle home user edition
linux sis ก็เป็น tle server edition
หรือมื tle business edition ก็ว่าไป
โดยแต่ละตัวก็มีพื้นฐานเป็นตัวเดียวกัน ผู้พัฒนาใครถนัดทางด้านไหนก็พัฒนาทางด้านนั้น โดยยึดผลประโยขน์แก่ผู้ใช้มากที่สุด
*** ผมตอบไม่ได้ว่ายากหรือเปล่าสำหรับผู้พัฒนา แต่ถ้ามันทำได้ก็จะไม่ยากที่เราจะทำได้อย่างเขา
เราก็ต้องมีวิธีการของเราเอง ไม่จำเป็นว่าจะต้องทำแบบเดียวกับที่เขาทำ แต่จุดประสงค์เดียวกัน
ตกลงจะใช้ software แบบ "ปิด" หรือ "เปิด" กันแน่ครับ?
Window$ สามารถทำข้อนี้ได้ครับ เพราะ software เป็นระบบปิด มีตัวเดียวไม่มีอื่นใด
ในขณะเดียวกัน Linux เป็นระบบ "เปิด" ที่ใครๆ ก็พัฒนา software มาเองได้ครับ และยากที่จะตกลงกัน อย่างเรื่อง cron ที่ผมยกตัวอย่างไปในฟอรั่มก็ได้ครับ
จะเลือกอันไหนครับ เพราะ global crontab ก็ให้ root's crontab เป็นไปแทนก็ได้ แต่โปรแกรมรองรับก็มีน้อยกว่า สำหรับผมแล้วผมอยากเล่นของใหม่ (ตอนนี้ลง gentoo ใน vm ครับ) เลยติดตั้ง fcron ครับ
ถ้าอยากได้แบบนั้นจริง มีคำตอบเดียวครับคือ Gentoo ที่ให้อิสระในการเลือกที่สุด คืออะไรที่เป็นปัญหาได้ อย่างทางด้านบน ก็จะให้ติดตั้งเองครับ ไม่ลงให้ และเป็นหนึ่งในดิสโตรที่ติดตั้งยากที่สุดเช่นกันครับ (ผมไม่นับ livecd นะครับเพราะเคยเข้าไปถามใน irc ของเค้าแล้วเค้าไม่แนะนำครับ)
นอกจากนี้ น่าจะมีปัญหาเรื่องชื่อนะครับ เพราะดิสโตรที่ดีอยู่แล้ว เค้าไม่ยอมแน่ๆ ที่ให้ใครไม่รู้มาโม แล้วเอาชื่อเค้าแปะ เติมข้อความ edition โน้นนี้เข้าไป (clubuntu ถึงเปลี่ยนเป็น club distro ครับ เพราะอ่าน license การใช้ชื่อแล้วว่าใช้ไม่ได้ครับ)
ปล. vista ที่ผมลงเอาไว้นี้ติดทั้ง activate, genuine แล้ว ไม่ทราบว่าผมจะเลือกลง Windows XP ตัวไหนดีครับ?
งั้นก็เลิกคิดได้เลยครับเรื่องนี้ ตราบใดที่ยังมีวินโดวส์อยู่ ยังมีแมคอยู่ และยังมีตัวอื่นๆอยู่
ก็สรุปไปเลยว่า ใครอยากใช้อะไรก็ให้เขาใช้ไปเถอะอย่าไปบังคับเขาเลย
ไม่ต้องคิดให้ปวดหัว
แล้วมีใครไปบังคับใครให้ใช้ตอนไหนหรือครับ?
LewCPE
อย่าไปบังคับใจเขาเลยให้เขาเลือกเองดีกว่า ใครใช้อะไรมีความสุขก็ใช้อันนั้นไป
ถามว่าคุณใช้ ลีนุกซ์รึเปล่า
ถ้าใช้ ได้มีใครมาบังคับให้คุณใช้รึเปล่า หรือว่าใช้เพราะอยากใช้ ใช้เพราะว่าเห็นมันดี ใช้เพราะว่าไม่ต้องเสียเงิน ใช้เพราะว่ามันท้าทาย ....
......
อ่านไม่เข้าใจครับ ว่าคุณจะบอกอะไร
LewCPE
พยายามอ่านให้เข้าใจ เข้าใจเมื่อไหร่ ก็จะมีคำตอบที่เป็นความคิดของคุณเอง ผมไม่ได้บังคับให้คุณนะครับ
ในข่าวนี้พูดถึงเรื่อง การเลือกใช้คอมพิวเตอร์ของหน่วยงานภาครัฐ (ซึ่งพนักงานก็ต้องมีหน้าที่ทำตามนโยบายของหน่วยงานอยู่แล้ว ไม่พอใจก็คงต้องหางานทำใหม่) นะครับ ไม่ใช่เรื่องการเลือกใช้คอมพิวเตอร์ในฐานะปัจเจกชน
การใช้ชองแบบนี้ระยะยาวแล้ว ช่วยให้เกิดการพัฒนาครับ มันจะดีต่อชาติ
อยากเขียนยาวๆ กว่านี้แต่ไม่มีเวลา
ได้อ่านประวัติของ Linux บ้างหรือยังครับ?
Linux เริ่มจากเป็นงานอดิเรก ของ Linus นะครับ ไม่ใช่ออกมาเพื่อหาสาวกมากๆเหมือน OS ที่ขายทั่วไป
ส่วนเหตุผลที่ชอบบังคับนั้น ผมว่าเป็นความคิดของ GNU มากกว่าครับ แต่น่าจะเป็นเชิง "ส่งเสริม" ให้ใช้ ไม่ใช่บังคับนะครับ
แต่ในบางอย่าง แน่นอนว่าของที่เปิดย่อมดีกว่าและควรใช้ครับ ตัวอย่างเช่นผมอยากได้ OS ที่ปลอดภัย ที่ไม่ว่ากดอะไร ก็ทราบหมดเลย แน่นอนว่า Windows ตอบไม่ได้หรือต้องจ่ายเงินให้ Microsoft เพิ่มจากราคาปกติอีก (แค่ Software ก็น่าจะแพงแล้วนะครับ) แต่ในขณะเดียวกันถ้าใช้ Linux(feature ที่ผมกล่าว คือ log ทุกการกด ใช้ grsec ได้ครับ สั่งอะไร มันจะ log ใน dmesg หมด) ก็ต้องเสียค่า train เช่นกันครับ แต่ว่าที่ได้มา คือ OS ที่ผมสามารถปรับได้หมด ไม่ต้องเสียเงินอีกเป็นงวดๆ และมั่นใจได้ว่า ทุกปุ่มที่ผมกด ไม่ได้แอบส่งให้ใครอื่นแบบลับๆ เพราะมี source ให้ดู
แต่ถ้ามีเงินเหลือ และไม่กลัวว่ารหัสต่างๆ จะไปตกในมือใคร ก็ใช้ Windows ไปเถอะครับ ไม่ได้มีใครบังคับ
ปล. แต่เรื่อง open format ผมเห็นควรอย่างยิ่งว่าต้องบังคับครับ เพราะไม่อย่างนั้น คนที่ไม่ยอมเสียเงิน ก็จะเปิด format ไม่ได้ หรือคนที่เสียเงินไปใช้อีกโปรแกรมหนึ่งก็เปิดไม่ได้ นอกจากนี้ลองอ่านนี่ด้วยครับ บทความพิเศษ: ภาพถ่ายครอบครัวกับ ODF
งง พูดอะไรมา งงจริง ครับ
+1 ทั้งใจเลยครับ สำหรับมือใหม่มันไม่รู้จริงๆ จะเลือกให้ถูกใจมันมั่วไปหมด ไม่เหมือนวินโดว์แค่บอกว่าลงวินโดว์แค่นั้นเข้าใจกัน จะเอาเวอร์ชั่นไหนระบุได้ แต่ลีนุกซ์นี่นอกจากจะมีเวอร์ชั่นมากมายแถมยังมีหลายค่ายจนน่าปวดหัว โปรแกรมออกมาเวอร์ชั่นเดียวกันยังต้องเลือกให้ถูกกับลีนุกซ์ที่ใช้ เช่น .deb, .rpm
แล้วยังมีเรื่องของการสื่อสารอีก คนนี้ใช้ค่ายนี้ คนนั้นใช้ค่ายโน้น เวลาจะพูดคุยกันสเปะสปะไปคนละทาง สมมุติว่าคนนี้มีปัญหา.... แล้วโพสต์ถามคนอื่นหรือถามคนอื่น แทนที่คนที่ได้รับสารจะเข้าใจง่ายยังต้องเสียเวลาเดาว่ามันคืออะไร ทางที่ดีมันควรจะเป็นอันเดียว พัฒนาร่วมกันให้แข็งสุดๆ ก่อนแล้วค่อยแตกตัวภายหลัง ระดมมวลชนให้ได้ก่อน
ถ้าใช้ windows แท้ ๆ มันก็ไม่เห็นจะผิดตรงไหน ถ้าจะประหยัดค่าใช้จ่ายก็ใช้โปรแกรมฟรีที่มีเยอะแยะ ๆ
ใช้วิธีรณรงค์แบบเดินนะดีแล้ว จะช้าก็ไม่เสียหาย หักดิบแบบใช้คำสั่งเผด็จการ ถ้าสนับสนุนแนวนี้วันดีคืน ดี ผู้บริหารใหม่บอกว่า เปลี่ยนกลับไปใช้ windows แล้วจะยุ่ง ว่าแต่เวียดนามได้วิเคราะห์ถึงค่าใช้จ่ายใน การฝึกอบรมแล้วเหรอ ถึงได้กล้าหักดิบแบบนี้
+1 ทุกวันนี้ผมกลัวคนอื่นเข้าใจผมผิดจัง ผมใช้ของที่ขายแล้วกลับมองว่าเราใช้ของผิดลิขสิทธิ์ ทำไหมไม่ใช้ของฟรีล่ะ... อืมมันก็มีใช้น่ะแต่งานบ้างอย่างมันทำไม่สะดวกและทำแทนไม่ได้น่ะ ย่อมเสียเงินซื้อดีกว่า แต่ส่วนมากเครื่องผมก็ฟรีแวร์ทั้งนั้น อาศัยหลายโปรแกรมมาประกอบฟีเจอร์กันก็จะได้โปรแกรมที่ขายหนึ่งอัน เหนื่อยหน่อยแต่ก็ยังดีที่ละเมิดสิทธิ์เขา :)
ปล.ยังไม่ร้อย เปอร์เซนต์เท่าไหร เก็บเงินซื้อก่อน
มีความสุขที่พอดี กับชีวิตที่พอเพียง
เมื่อไหร่ไทยเราจะมีวิสัยทัศน์กว้างไกลกับเขาบ้างนะ
ถ้าไม่เปลี่ยนตอนนี้แล้วจะเปลี่ยนตอนไหน ผัดวันประกันพรุ่งไปเรื่อยๆ สุดท้ายก็จบลงด้วยคำว่า "ช่างมันเหอะ"
อยากให้ "สั่ง" มั้ยหละครับ หรือว่าทำประชาพิจารณ์ก่อนดี? เพราะท่าทางจะมีผลกระทบเยอะ
Oakyman.com
ก็ประเทศเค้าเจริญกว่าเรานิครับ (ทางความคิด)
โอ้ว...เมื่อไหร่จะมีอะไรแบบนี้ในประเทศของเราหละเนี่ย??
ผมมองว่า ไม่ว่าจะบังคับใช้ หรือไม่ก็ตาม
ตราบใดที่ User ระดับล่าง การแตะคอมครั้งแรก คือ Windows
เรียน การเปิด web ด้วย ie
พิมพ์งาน ด้วย MS word
มัน"ยาก" ที่จะเปลี่ยนครับ
แต่ไม่ใช่ว่าจะเปลี่ยนไม่ได้นะครับ
กว่า ระดับ End User อย่างผมจะลงlinuxได้แล้ว ใช้อย่างจริงจัง
ผมต้องรอ Ubuntuclub.com ออกเป็น Pirated Edition นะครับ
ทำไมเหรอฮะ??
คำถามเดียวที่ ลง Linux เสร็จคือ
แล้วฉันจะเอามันทำงานอะไรได้???
word ,Excel,power point ,ie
Linux จัดมาครั้งแรกมีให้ผมครบไหม?
อ้าว เอาแผ่นหนังใส่ลงไป เล่นไม่ได้??
นี่คือสิ่งที่ผมเจอนะครับในครั้งแรก
ถ้า อยากให้คนใช้ พวก Open Source เยอะๆ
ทำให้มันง่ายๆ แบบ Pirate Edition เยอะๆ นะครับ
ผมจะติดตาม
http://tomazzu.exteen.com
เอ่อ... ถ้าจับ Windows เป็นครั้งแรก มาแบบ Windows อย่างเดียวเลย ไม่ติดตั้งอะไรเพิ่ม
แน่นอนว่า เ้ข้าเวบได้ด้วย IE
อาจใช้ Word ได้ผ่าน WordPad
แต่ Excel, Power Point นี่ใช้ไม่ได้นะครับ
เอาแผ่นหนัง VCD ใส่เข้าไปน่ะเล่นได้ แต่ถ้าเป็น DVD นี่ก็ไม่ได้อีก
ถ้ามองแบบนี้ จะใช้ Windows หรือ Linux แ้ล้วมันต่างกันตรงไหนหว่า - -"
แผ่นวินโดวส์สลิปสตรีมมาเรียบร้อย พร้อมทั้งออฟฟิศและชุดประกอบครบ ^^
วินโดว์สแบบนั้น มันไม่มีในเมืองไทยน่ะสิครับ
ถึงโน้ตบุ๊คจากโรงงานจะมี Windows OEM แบบนั้นมา
แต่พอถึงขั้นตอนร้านค้า ส่งมอบให้ผู้ใช้ ไม่รู้โปรแกรมอะไร มาจากไหน เต็มไปหมด
ครบเชียว แทบเต็มฮาร์ดดิสก์
ในขณะที่ Linux ที่เป็นแผ่น CD ไปถึงมือผู้ใช้ กลับยังอยู่ในสภาพ Original
ดูหนังฟังเพลงไม่ได้ ต้องมาลงมือกันอีกนิดหน่อย
ซึ่งไม่ใช่สิ่งที่ end user (หรือที่ถูกน่าจะเรียกว่า end usee)จะแก้ปัญหาได้
(ขนาดแค่เปลี่ยน Wallpaper หลายๆ คนยังทำไม่ได้เลย)
ดูแล้วก็ไม่ยุติธรรม ที่เอาของผิดกฎหมาย มาเทียบกับของถูกกติกา
แต่ในสถานการณ์จริงๆ ในบ้านเรามันเป็นแบบนั้น
ฝ่ายสนับสนุนคงต้องออกแรงกันอีกเยอะครับกว่าจะดีขึ้น
ลองคิดดูสิ ว่า ถ้าใช้กันทั้งประเทศ
หน่วยงานรัฐบาลจะประหยัดงบประมาณไปเท่าไหร่ ...
แค่คิดเฉยๆ ก็คิดได้
แล้วคิดแล้วทำไมจะทำไม่ได้?
ทำไม่ได้หรือไม่ได้ทำ?
ไม่มีอะไรหรอก แค่ใส่ๆให้มันมี sig เหมือนชาวบ้านเค้ามั่ง
CEO : คุณเลขา วันนี้ผมมีข่าวดีมาบอก
เลขา : ข่าวอะไรค่ะท่าน?
CEO : หน่วยงานของเราได้รับการคัดเลือกว่าใช้โอเพ่นซอร์สในองค์กร ผมจะไปรับรางวัลและต้องนำเสนอต่อที่ประชุม คุณจัดการทำ PowerPoint ให้ผมด้วย
เลขา : อะๆๆๆ ไรค่ะ?
อาจารย์สถาบันการอุดมศึกษาใหญ่แห่งหนึ่ง ส่งเสริมการเรียนการสอนในภาควิชาวิศวกรรมคอมพิวเตอร์โดยใช้โอเพ่นซอร์สเป็นหลัก เข้าแข่งขันการติดตั้งบริหารจัดการระบทั้งในระดับประเทศและต่างประเทศชนะเลิศมามากมาย ลูกศิษย์จบการศึกษาออกไปทำงาน...
วันหนึ่งโทรศัพท์ดังขึ้น จากลูกศิษย์ที่ได้งานตำแหน่งดีในบริษัทข้ามชาติ "อาจารย์ครับ เซิร์ฟเวอร์ของบริษัทไม่ทำงาน เป็น Windows Server 2003 ผมแก้ไม่เป็นครับ ช่วยผมที"
อาจารย์ งงและอึ้ง...
ในเมื่อมีรถยนต์ทั้งเกียร์ธรรมดาและเกียร์ออโต้ เราก็ควรจะเรียนรู้มันให้ใช้งานได้ทั้งหมดนั่นแหละครับดีที่สุด โอเพ่นซอร์สถ้ารัฐบาล หน่วยงานภาครัฐ ไม่ส่งเสริมอย่างจริงจังก็ยากที่จะก้าวไปได้ เพราะเวลาให้ส่วนราชการในสังกัดส่งข้อมูลเข้าส่วนกลางทีไรก็ระบุ Word, Excel ทุกทีไป ส่งในฟอร์แมตอื่นใบ้กินครับ
ได้ข่าวว่า Web server กระทรวง ICT ก็ หน้าต่างจากเล็กนิ่ม (Windows from MS) นี่นา...
ฅนอีสาน ถึงจนแต่จริงใจ
FreeBSD (T_T)
+1
แรงต่อต้านคงไม่ใช่น้อยๆเลยนะนั่น หุหุ ผมเคยโน้มน้าวให้คนองค์กรๆ นึงย้ายระบบไปเป็น open source ผลก็คือ โดน refection กลับมาแทบตาย ทั้งๆที่มีคนไม่กี่สิบคน และงานที่ใช้มันไม่มีอะไรซับซ้อน
หรือว่าผม present ไม่ดี??
ไม่มีอะไรหรอก แค่ใส่ๆให้มันมี sig เหมือนชาวบ้านเค้ามั่ง
ผมก็เคยโน้มน้าวคนให้ไปใ้ช้ Open source อย่าง Firefox, ThunderBird, Irfanview, 7zip โดนเอฟเฟกต์เหมือนกันครับ แถมเอฟเฟกต์ที่ว่ามาจากพวกโปรแกรมเมอร์ฝั่ง MS SQL อีกต่างหาก บอกให้ใช้ MySQL เพื่อที่จะได้ไม่ต้องละเมิดลิขสิทธิ์ไม่ต้องเสียเงินซื้อแพงๆ กลายเป็นว่าแอนตี้เรื่องงานเฉยเลย
รัฐบาลคอมมิวนิสต์ถ้าบังเอิญได้ผู้นำดี ก็พัฒนาเร็วมากเหมือนจีน,เวียดนาม (เจอผู้นำแบบเกาหลีเหนือซวยทั้งชาติ)
อย่างในกรณีนี้ออกคำสั่งหน่วยงานต้องใช้ Linux ทั้งหมด ผมเชื่อว่าทำได้จริง
พูดแล้วนึกถึงตอนไปเวียดนามแล้วเจอตำรวจเวียดนาม ช่างต่างกับตำรวจไทยจริงๆ...
ทีแรกเวียดนามซื้อของ microsoft เยอะมากเลยนี่ครับ ทำไมอยู่ๆถึงสั่งให้เปลี่ยน?
ผมว่าก็เพราะ "ซื้อ" ไปเยอะมากนี่ล่ะครับ เลยต้องเปลี่ยน
LewCPE
ประเทศไทย ก็ซื้อนะครับ แต่ไปซื้อกับ พันทิพ
แน่ใจหรือเปล่าครับว่าเวียดนามใช้ของเถื่อนน้อยกว่าไทย นักใช้ของเถื่อนไทยเห็นแล้วอาจจะกราบเลยก็ได้
: น่าเอาเป็นตัวอย่างมากมากๆๆ
รอดูต่อไปครับ พี่น้อง
น่าคิด??? ประเทศไทย...@watcharate.w
เอาแค่บังคับหน่วยงานรัฐใช้ os ถูกลิขสิทธิ์ก็พอแล้วมั้งครับ เดี๋ยวอื่นๆ ก็ตามมาเอง
+1 เห็นด้วยครับ
เสียดายตังค์อ่ะ
แค่พิมพ์หนังสือราชการ ไม่จำเป็นต้องใช้ MS Office ก็ได้หรอกครับ ไม่ได้ใช้เทคนิคพิเศษอะไรเลย
Angsana New 16 นี่ล่ะเทคนิคพิเศษ
ART มาก
OpenOffice.org ก็ใช้ Angsana New 16 ได้นี่ครับ หมายถึงบน Windows นะ
+10
แต่จริงๆใน Linux ก็มีให้โหลดฟอนท์ Windows Pack นะ =w=a
ความคิดเห็นผมครับ
BioLawCom.De
แมร่งงงงง เผด็จการว่ะ (โปรดดู เดี่ยว 7 ถึงจะเข้าใจ)
ถ้าเวียดนามทำแบบนี้ ก็คงจะแสดงถึงความเจริญก้าวหน้าทางเทคโนโลยี ที่เหนือกว่าพี่ไทย แล้วอีกหน่อย เราก็คงจะต้องส่งลูกหลาน ไปทำงานที่เวียดนาม ให้เวียดนามจิกหัวใชั
ผมอยากเสนอว่า ควรเริ่มด้วยการให้ให้ฟอร์แมตเปิดของไฟล์เอกสารในหน่วยงานของรัฐ หลังจากนั้นเอกชนก้อจะทำตามเอง ไม่ว่าจะเป็น opensource บนwindows หรือ linux มันคงจะง่ายกว่าถ้าเราเริ่มเปลี่ยนจาก MS office ไปเป็น OpenOffice
เห็นด้วยครับ และผมสนับสนุน ODF ครับ
เลือกผมเป็นนายกสิครับ
เบอร์อะไรครับ :>
500 อิอิ
เป็นไอเดียที่ดูน่าจะได้ผลดีครับ
แต่ก็อย่างที่เห็น ราชการไทย Y-Y
แสวงหามิใช่เพราะรอคอย เชี่ยวชาญมิใช่เพราะโอกาส ชำนาญมิใช่เพราะโชคช่วย"ดังนี้แล้วลิขิตฟ้าหรือจะสู้มานะตน"chonlatee
รมต. ict เคยแตะ linux รึเปล่ายังไม่รู้เลย ...หรือเคยแตะแล้ว อาจไม่รู้ด้วยซ้ำว่ามันคือ linux
ส่วน linux จะเกิดขึ้นอย่างจริงจังได้ คงต้องรอ hero ของวงการ it คนใหม่เป็นผู้จุดประกาย และรวบรวม ผู้พัฒนา linux ให้ไปในทิศทางเดียวกัน ไม่งั้นก็ ต่างคนต่างทำ (ในช่วงแรกจะดีเพราะ ได้อิสระในการพัฒนาสูง) แต่ สุดท้าย มีกลุ่มผู้ใช้ น้อยเกินไปจนทำให้ไม่เกิด ผลกระทบเชิงสะท้อนกลับที่ แรงพอให้เกิดคลื่นความนิยมได้
ถ้ารวมกลุ่มกันได้ คงพอจะมี ซัก 10 % ในโลก มันก็พอจะสู้แล้วครับ
คำว่า ฮีโร่ นี่แสลงหูใครรึเปล่า (ฮา)
ezybzy.info blog
ในข่าวตัวจริงจากต้นตอข่าว บอกว่าถึงสิ้นเดือนมิถุนายน คอมพิวเตอร์(Clients)ทุกเครื่องของทุกแผนกไอทีในหน่วยงานราชการเวียดนามต้องติดตั้งโอเพ่นซอร์ส ซอฟต์แวร์ (เฉพาะแผนกไอทีของทุกหน่วยงาน)
และถึงสิ้นปีนี้ 70 เปอร์เซ็นต์ของคอมพิวเตอร์ (clients) ของทุกหน่วยงานราชการต้องติดตั้งโอเพ่นซอร์ส ซอฟต์แวร์ ระบุโปรแกรมไว้สี่ตัว คือ โอเพนอฟฟิศ ไฟรฟอกซ์ ธันเดอร์เบิร์ด และ ยูนิคีย์ โปรแกรมการพิมพอขงเวียดนามที่พัฒนาเอง
ในบรรยายใต้ภาพ บอกว่ารมต.กระทรวงไอซีที ask that ให้ทุกเซิร์ฟเวอร์ของแผนกไอทีของทุกหนวยงานรัฐใช้ โอเพนซอร์ส
อ่านจากข่าวต้นตอที่สแลชดอตไปเก็บมาสรุปแล้วพาดหัวแบบนั้นแล้วงงเพราะ
1.ไม่มีคำว่าลินุกซ์เลยสักคำ (แม้อนุโลมว่าน่าจะเป็นลินุกซ์ด้วย)
2.อ่านให้จบข่าวก็ไม่ได้มีคำสั่งให้ทุกหน่วยงานราชการของเวียดนามใช้ลินุกซ์ทั้งหมด มีแต่เฉพาะหน่วยงานที่เกี่ยวกับไอทีของทุกหน่วยงานราชการให้ตดตั้งโอเพ่นซอร์ส
แค่ท้วงติงข่าวที่ Fiat สรุปลงในสแลตดอตชนะครับ ไม่เกี่ยวกับคุณ infernohellion ที่เก็บมาอีกต่อจาก สแลชดอต
โดยสาระของข่าวก็ยังน่าสนใจ และน่าถกกันให้เกิดความรู้ความเห็นความคิด หรือ การกระทำตามที่อยากให้เป็น
awesome ครับคุณ kidtalentz (#79891)
ผมเสนออีกอย่างครับ ทำลีนุกซ์ไทยเจ๋งๆซักตัวส่งออกนอกครับให้มันดังไปทั่วโลกก่อน
ทำได้มั๊ย เดี๋ยวมันก็จะกลับเข้ามาในไทยเอง คนไทยเค้าชอบแบบนี้
ผมว่ายากครับหรืออาจ เพราะคนไทยไม่ได้มีความพยายามขนาดนั้น ความสามารถนั้นมีแต่ไม่มีความพยายาม
ดูอย่างทุกวันนี้สิครับ เราสามารถเอาของคนอื่นเขามาปรับปรุงพัฒนาต่อได้ แต่ไม่พยายามสร้างของเราขึ้นมาเอง แล้วให้คนอื่นเขาเอาไปพัฒนาต่อบ้าง
มีใครบอกได้ไหมว่ามีลีนุกซ์ตัวไหนของไทยที่ไม่ได้พัฒนามาจาก ตัวดังๆของคนอื่นเขามั่ง
LewCPE
ห้าปีก็ห้าปีครับ หลังจากห้าปีแล้วมันอาจจะคุ้มก็ได้ ก็ต้องคิดแบบนี้ก่อน
คนไทยเราก็เห็นเขามีอะไรใหม่มาก็เฮตามเขาไป อยากได้อยากมีเหมือนกับเขา
ชอบไปมองที่ output ของเขา โดยไม่ได้พิจารณาที่ process ว่า กว่าเขาจะมี output อย่างที่เราเห็นนั้นได้เขาทำอย่างไรบ้าง
เรามันก็คงเป็นได้แค่คนใช้คอมพิวเตอร์ หรือผู้ประกอบคอมพิวเตอร์ คงไม่สามารถจะเป็นผู้คิดค้น CPU ได้ ถ้ายังคิดแบบนี้อยู่
แนวทางการใช้ "นำของเก่ามาใช้ให้ทางที่สุด" เป็นแนวทางที่ทั้งโลกใช้กันมาตลอดนะครับ ไม่ว่าจะเป็นวงการการศึกษา หรือวงธุรกิจก็ตาม
จะญี่ปุ่น หรือจีน เขาก็ไม่ได้สร้างชาติมาจากการสร้างใหม่เองทั้งหมด ผมก็เห็นเค้าพัฒนาความรู้ในเชิง process กันได้หนิครับ ซีพียูจีนจำนวนมากก็เป็น x86 ไม่ได้คิดชุดคำสั่งใหม่เองแต่อย่างใด
ทำไมคุณ tk2008 ถึงได้มั่นใจนักหรือครับ ว่าถ้าเราสร้างเทคโนโลยีใหม่ทั้งหมดจากศูนย์แล้ว เราจะเรียนรู้ process จริงๆ
LewCPE
มันก็ไม่ได้เริ่มมาจากศูนย์เหมือนที่คุณเข้าใจ
เหมือนลินุกซ์ ก็ไม่เริ่มมาจากว่า ไลนัส คิดภาษาคอมพิวเตอร์ขึ้นมาเอง ผลิต precessor ขี้นมาเอง แต่สิ่งที่ ไลนัสสร้างก็คือ ลินุกซ์
เราเองก็ไม่จำเป็นต้องไปถึงระดับ ไลนัส หรอก
เอาแค่ redhat หรือ ubuntu
อย่างนั้นแล้วทำไมเราต้องไปเริ่มเท่าๆ กับ ubuntu ล่ะครับ?
และจริงๆ แล้ว ubuntu ก็ไม่ได้เริ่มเองเหมือน redhat ด้วย เพราะเป็นการต่อยอดมาจาก debian อีกที
ผมมองคิดว่าถ้าเราแรงน้อย เราก็ควรต่อจากยอดบนๆ ซึ่งการต่อมาจาก ubuntu หรือ redhat ก็ดูจะเป็นเรื่องที่สมเหตุสมผลดีอยู่แล้ว
LewCPE
เราก็จะอยู่ปลายแถวตลอดครับ
อย่างนี้ถ้ามีตัวที่พัฒนาต่อจาก ubuntu อีกที สมมุติว่าเป็น xxxx และมี yyyy พัฒนามาจาก xxxx อีกที เราก็จะใช้ yyyy
ซึ่งแบบนั้นไม่ได้เรียกว่าพัฒนา แต่เรียกว่า ปรับปรุงให้เหมาะสมกับตนเอง
สุดท้าย เราก็เป็นได้แค่เพียงผู้ใช้เท่านั้นเอง
แล้วทำไมไม่ตั้งคำถามว่า ทำไมเราอยู่ปลายแถวตลอดล่ะครับ?
คุณจะอยู่หัวแถวหรือปลายแถว
ถ้าถามว่า ทำไมไม่ทำให้ลินุกซ์ทะเลรันบนมือถือล่ะ
คนปลายแถวบอกว่า ทำไม่ได้หรอกเพราะว่า ubuntu เค้าไม่ได้ทำมาให้รันบนมือถือ คงต้องรอให้ ubuntu ทำก่อนแล้วเราค่อยเอามาปรับปรุง มันง่ายดี
คนหัวแถวบอกว่า ก็ดีเหมือนกัน น่าจะลองทำดู แต่ว่ามันทำยังไงล่ะ ใครมีพอจะทราบว่ามือถือระบบมันเป็นยังไงมาช่วยหน่อยซิ ใครที่มีความคิดดีลองเสนอความคิดหน่อยว่าจะเริ่มยังไงดี
คนปลายแถวบอกว่า ทำเสร็จแล้วขอลองใช้บ้างนะจะรอ
**** ขณะที่เรากำลังศึกษา โค้ด ubuntu 8 อยู่ ผู้พัฒนา ubuntu ก็อาจจะกำลังพัฒนา ubuntu 10 แล้ว
แสดงว่าตอนนี้ Ubuntu เป็นปลายแถว?
ubuntu ไม่ได้เป็นปลายแถวครับ เป็นหัวแถวของแถวใหม่ที่แยกมาจาก debian อีกที ตอนนี้ถ้าเราปรับปรุงมาจาก ubuntu เราก็อยู่แถวเดียวกับ ubuntu ครับ
เรื่องมี yyyy นี่ไม่ต้องถ้าครับ ทุกวันนี้มีหลาย Distro มากมายที่พัฒนาต่อจาก Ubuntu, หรือ Fedora ผมก็ไม่เห็นหน่วยงานที่เกี่ยวข้องเขาจะไปพยายามพัฒนาจะปลายสุดนะครับ
ไม่แน่ใจว่าคุณ tk2008 นี่ทำงานสายคอมพิวเตอร์รึเปล่าครับ เพราะดูเหมือนไม่อยากให้คนไทย reuse ความรู้จากต่างชาติเท่าใหร่ แต่เท่าที่ผมเรียนมามันเหมือนจะตรงกันข้ามกับแนวคิดนี้
แนวคิดหลักของนักพัฒนาซอฟต์แวร์คือ นักพัฒนาซอฟต์แวร์ที่ดีคือนักพัฒนาที่ "ขี้เกียจแต่สามารถทำให้งานเสร็จ" ครับ การเขียนโค้ดจำนวนมาก แต่ได้ผลสำเร็จน้อย การพัฒนาไลบรารีพื้นฐานโดยไม่ดูว่าแนวทางที่ได้รับการยอมรับเป็นอย่างไรนั้นเป็น "นิสัยเสีย" ของนักพัฒนาซอฟต์แวร์ทีเดียว
คุณบอกว่าคนไทยควรทำดิสโทรของตัวเอง ผมไม่เข้าใจความคิดของคุณเป็นอย่างมากว่ามีอะไรที่บอกว่าการทำดิสโทรของไทย จะทำให้คนไทยพัฒนาความสามารถ? เพราะสุดท้ายแล้วคุณเองก็ยอมรับว่าเราพัฒนาเองไม่ได้ทั้งหมด
LewCPE
คุณ tk คงอยู่ในโลกอุดมคติมากที่จะทำอะไรต่อมิอะไรก็ต้องทำเองหมดโดยเริมต้นจากศูนย์ถึงจะพัฒนาได้จริง ถึงจะเป็นของไทยเราเองได้ (ทำไมต้องไทยคิดเองทำเองหมดก็ไม่ทราบเหตุผลที่แน่ชัดนัก)
ซึ่งในโลกที่เป็นจริงไม่ได้เป็นเชนนั้น เราต่างหยิบยืมความคิดกันไปมาและต่อยอดมันขึนไปเพื่อให้ได้สิงที่เหมาะที่สุดและดีที่สุดเท่าที่เราคิดกันทั้งนั้น
โอเพนซอร์สมันเกิดขึ้นมาก็เพราะเชื่อว่าความก้าวหน้าและการพัฒนามาจากการแบ่งปันร่วมไม้ร่วมมือและต่อยอดสิ่งที่ช่วยกันคิดกันทำโดยไม่สนว่าใครจะสัญชาติอะไร ถือเป็นสมบัติร่วมของมุนษย์ทุกคน
การพัฒนาลินุกซ์ก็มาจากคนหลายชาติหลายภาษา รวมทั้งคนไทยบางคนด้วย ไลนัสเริ่มลินุกซ์ แต่เขาก็ไม่ได้ทำเองคนเดียวและไม่ได้จำกัดคนอื่นที่จะมาช่วยทำว่าต่างชาติไม่เอา
ดิสโทรอย่างอูบุนตูก็มีคนไทยบางคนมีส่วนร่วมในหลายระดับ
ถ้าไม่มีใครเริ่ม แนวคิดด้าน Free Software แนะนำให้คุณทำมันขึ้นมาเอง เช่นเดียวกับที่ Linus ทำครับ
Ford AntiTrust’s Blog | PHP Hoffman Framework
ถามคุณ risc #79855
คุณไปทำฟอร์แมตจัดกลางไว้แล้วทำไมไม่ปิดแท็ก ของคนอื่นเค้าเลยต้องจัดกลางหมดเลย เห็นมั๊ยนั่น
ข้างบนผมปิดไปแล้ว
น่าโทษ Drupal มากกว่าคุณ risc น่ะผมว่า...
อู้ยย นอกเรื่องซะงั้น :P
ปัญหาใหญ่คือ switching cost ครับ เคยโม้ไว้ประมาณนี้ >> http://www.bugton.com/?p=177
ผมว่า ประเทศไทยทำไม่ได้หรอกครับ ถ้า รมต. หรือ ผู้มีอำนาจ ที่เกี่ยวข้อง ยังโกงกินกันอยู่ แค่ ไมโครซอฟท์ ล็อบบี้ แล้ว ยัดใต้โต็ะมา ก้อ จอดไม่ต้องแจวแล้ว
สรุปนะครับ
ผมเห็นเ้วยถ้าจะจับเรื่องลิขสิทธิ์ ถึงยังไงค่า Windows แค่ไม่กี่พันกลับการที่ให้เปลี่ยนไปใช้ Lnux
สำหรับตัวผมเองผมยอมจ่าย (ทุกวันนี้ผมก็ใช้ Xp license นะครับ) เพื่อที่จะได้ไม่เจอกับคำว่า "ปัญหา"