[ข่าวลือ] ทำไมแอปเปิลจึงมีปัญหากับ Adobe?

By mk Founder on Tag: Apple, Adobe Flash, Adobe
Apple

ความขัดแย้งของแอปเปิลกับ Adobe คุกรุ่นมาเรื่อยๆ ตั้งแต่การเปิดตัว iPhone โดยไม่มี Flash จนมาถึงการเปิดตัว iPad ที่ยังไม่มี Flash และเป็นที่ถกเถียงอย่างกว้างขวาง ความสัมพันธ์ระหว่างสองบริษัทมาปะทุเมื่อมีข่าว สตีฟเปิดเผยถึงเหตุผลที่ไม่รองรับ Flash บน iPhone OS ว่า "Adobe ขี้เกียจ" และได้รับการตอบโต้อย่างเผ็ดร้อน

ไม่มีใครเข้าใจแอปเปิลมากนักว่าทำไมถึงตั้งตัวเป็นศัตรูกับ Adobe เช่นนี้ ทุกคนได้แต่คาดเดา แต่เว็บไซต์ Hardmac.com ได้อ้างแหล่งข่าวที่ใกล้ชิดกับผู้บริหารของแอปเปิล และเปิดเผยว่าแอปเปิลคิดอย่างไรกับ Adobe

เริ่มด้วยประโยคที่ (อ้างว่า) สตีฟ จ็อบส์ พูดภายในบริษัท

"Like Microsoft, Adobe has become a stodgy and conservative company, they've lost their focus - they are stuck in the middle."

แปลแบบคร่าวๆ คือจ็อบส์มองว่า Adobe กลายเป็นบริษัทที่ "น่าเบื่อ" และ "ยึดติดกับความสำเร็จเดิมๆ" เช่นเดียวกับไมโครซอฟท์

ประเด็นอื่นๆ ได้แก่

  • Adobe ไม่ยอมเปลี่ยนไปใช้ Cocoa อย่างสมบูรณ์เสียที ยังดึงดันจะใช้โค้ดที่เป็น Carbon ซึ่งก่อให้เกิดปัญหากับแอปเปิลและผู้ใช้ แม้ว่า Adobe CS5 จะเริ่มเปลี่ยนเป็น Cocoa แต่รุ่นเบต้ายังไม่มีเสถียรภาพและบั๊กเยอะ
  • Adobe แก้บั๊กของ Flash เวอร์ชันแมคช้ามาก แอปเปิลส่งบั๊กเข้าไป 410 บั๊กแต่มันถูกแก้แค่ 25 บั๊กเท่านั้น

จ็อบส์พูดถึง Flash ดังนี้

Flash has become a collection of cobbled together technologies - a Kludge. It takes a huge amount of processing power and memory - it is too inefficient, and takes too long to learn.

  • การที่ iPhone รุ่นแรกไม่มี Flash ไม่ใช่เพราะแอปเปิลไม่อยากทำ แต่เป็นเพราะ Adobe ทำให้มันรันบนมือถือไม่ได้เอง (ซึ่งก็มีส่วนถูก เพราะ Flash เพิ่งมารันบนมือถือได้เมื่อเร็วๆ นี้)
  • Adobe มีระบบป้องกันการละเมิดลิขสิทธิ์ชื่อ Adobe Software Activation สำหรับ CS รุ่นบนแมค แต่วิธีการของ Adobe Software Activation ใช้การเข้าถึงฮาร์ดแวร์ในระดับล่าง (เพื่อป้องกันการแฮก) ซึ่งส่งผลกระทบต่อ Mac OS X และทำให้แอปเปิลไม่พอใจมาก
  • แอปเปิลมองว่าส่วนติดต่อผู้ใช้ของซอฟต์แวร์ Adobe ในปัจจุบันนั้นล้าสมัย และราคาของ CS นั้นแพงเกินไปเมื่อเทียบกับมาตรฐานของแอปเปิล

Hardmac.com ให้ความเห็นว่า แอปเปิลอาจซุ่มพัฒนาโปรแกรมมาแข่งกับตระกูล CS อยู่ เช่น เครื่องมือคล้ายๆ กับ Flash/DreamWeaver แต่ใช้ HTML5, โปรแกรมตกแต่งรูปภาพแบบมืออาชีพมาแข่งกับ Photoshop และ "Apeture X" ที่กลับมาชิงตลาดกับ Lightroom

อย่าลืมว่าทั้งหมดคือ "ข่าวลือ" ที่อ้างว่ามาจากฝั่งแอปเปิลนะครับ

ที่มา - Hardmac.com

Hiring! บริษัทที่น่าสนใจ

Carmen Software company cover
Carmen Software
Hotel Financial Solutions
 Next Innovation (Thailand) Co., Ltd. company cover
Next Innovation (Thailand) Co., Ltd.
We are web design with consulting & engineering services driven the future stronger and flexibility.
 KKP Dime company cover
KKP Dime
KKP Dime บริษัทในเครือเกียรตินาคินภัทร
 Kiatnakin Phatra Financial Group company cover
Kiatnakin Phatra Financial Group
Financial Service
 Fastwork Technologies company cover
Fastwork Technologies
Fastwork.co เว็บไซต์ที่รวบรวม ฟรีแลนซ์ มืออาชีพจากหลากหลายสายงานไว้ในที่เดียวกัน
 Thoughtworks Thailand company cover
Thoughtworks Thailand
Thoughtworks เป็นบริษัทที่ปรึกษาด้านเทคโนโยลีระดับโลกที่คว้า Great Place to Work 3 ปีซ้อน
 Iron Software company cover
Iron Software
Iron Software is an American company providing a suite of .NET libraries by engineer for engineers.
 CLEVERSE company cover
CLEVERSE
Cleverse is a Venture Builder. Our team builds several tech companies.
 Nipa Cloud company cover
Nipa Cloud
#1 OpenStack cloud provider in Thailand with our own data center and software platform.
 Bangmod Enterprise company cover
Bangmod Enterprise
The leader in Cloud Server and Hosting in Thailand.
 CIMB THAI Bank company cover
CIMB THAI Bank
MOVING FORWARD WITH YOU - CIMB is the leading ASEAN Bank
 Bangkok Bank company cover
Bangkok Bank
Bangkok Bank is one of Southeast Asia's largest regional banks, a market leader in business banking
 MuvMi (Urban Mobility Tech Co.,Ltd.) company cover
MuvMi (Urban Mobility Tech Co.,Ltd.)
Shape the future of urban mobility towards affordable, clean, and safe solutions
 T.N. Digital Solution Co., Ltd. company cover
T.N. Digital Solution Co., Ltd.
TNDS has been involving in every first move of banking’s major digital transformation.
 KBTG - KASIKORN Business-Technology Group company cover
KBTG - KASIKORN Business-Technology Group
KBTG - "The Technology Company for Digital Business Innovation"
 Siam Commercial Bank Public Company Limited company cover
Siam Commercial Bank Public Company Limited
"Let's start a brighter career future together"
 Icon Framework co.,Ltd. company cover
Icon Framework co.,Ltd.
Global Standard Platform for Real Estate แพลตฟอร์มสำหรับธุรกิจอสังหาริมทรัพย์ครบวงจร มาตรฐานระดับโลก
 REFINITIV company cover
REFINITIV
The Financial and Risk business of Thomson Reuters is now Refinitiv
 H LAB company cover
H LAB
Re-engineering healthcare systems through intelligent platforms and system design.
 The Gang Technology Co., Ltd. company cover
The Gang Technology Co., Ltd.
We're a Digital Agency that helps our customers transform their business into digital with ease.
 LTMH company cover
LTMH
LTMH มุ่งเน้นการพัฒนาผลิตภัณฑ์ที่สามารถช่วยพันธมิตรของเราให้บรรลุเป้าหมาย
 Seven Peaks company cover
Seven Peaks
We Drive Digital Transformation
 Wisesight (Thailand) Co., Ltd. company cover
Wisesight (Thailand) Co., Ltd.
The Best Choice For Handling Social Media · High Expertise in Social Data · Most Advanced and Secure
 MOLOG Tech company cover
MOLOG Tech
We are Modern Logistic Platform, Specialize in WMS, OMS and TMS.
 Data Wow Co.,Ltd company cover
Data Wow Co.,Ltd
We enable our clients to realize increased productivity by solving their most complex issues by Data
 LINE Company Thailand company cover
LINE Company Thailand
LINE, the world's hottest mobile messaging platform, offers free text and voice messaging + Call
 LINE MAN Wongnai company cover
LINE MAN Wongnai
Join our journey to becoming No.1 food platform in Thailand

Golffy Sun, 07/02/2010 - 09:20

ถ้าแอปเปิลมาทำ photoshop เอง แล้วความสามารถ และความสะดวกในการใช้ได้เท่าหรือมากกว่าของ Adobe
แล้วได้มาตรฐาน UI เป็นแบบแอปเปิลนะ ผมซื้อ Mac แน่นอน

nuntawat Sun, 07/02/2010 - 09:31

"ยึดติดกับความสำเร็จเดิมๆ" ผมนึกคำพูดนี้ตอนนี้ข่าว อดีตรอง ประธานบอก "ไมโครซอฟท์งุ่มง่าม ไร้ความสามารถในการเป็นผู้บุกเบิกนวัตกรรม", ไมโครซอฟท์ตอบโต้ทันควัน ไม่ออกแฮะ - -"

AbandonPhuwan Sun, 07/02/2010 - 09:43

ถ้าแอปเปิลบอกว่าอินเตอร์เฟซของอะโดบีล้าสมัย
แล้วอินเตอร์เฟซของ Final Cut 7 ล่ะ เปลี่ยนอะไรบ้าง กี่เวอร์ชั่นแล้ว?
แล้ว Final Cut 7 นี่มันไม่ใช่ Carbon หรอกเรอะ?

Zerothman Sun, 07/02/2010 - 10:07

+999 แต่เวลาใช้ Carbon Apps ของแอปเปิลเองก็ยังรู้สึกว่าลื่นไหลกว่า Carbon ของ Adobe นะ แต่ก็ยอมรับว่าถ้าเทียบกับ Cocoa แล้วก็ยังถือว่าอืดมากๆๆๆๆ อยู่ดี

lullabye Sun, 07/02/2010 - 12:16

เห็นด้วยครับว่าอินเตอร์เฟซ Final Cut 7 นี่โบราณมาก เทียบกับอินเตอร์เฟซของพวก iLife '09 นี่เหมือนคนละยุคกันเลย

adamy Sun, 07/02/2010 - 22:01

เอ .... สำหรับทีมทำงานแล้วคนออกจะพอใจกับ UI แบบนี้มากๆนะครับ เพราะเป็นมาตรฐานสากลไม่ว่าจะเป็น Avid, Premiere และ Final Cut (รวมไปถึง Smoke, Vegas, Edius ก็เถอะครับ) ก็ใช้ UI ในรูปแบบเดียวกัน

กรุณาดูผู้ใช้งานด้วยครับก่อนจะบอกว่า UI ควรปรับปรุงหรือไม่ครับ เพราะปัจจุบันเท่าที่เห็นระบบและ UI ส่วนใหญ่ใกล้เคียงกันมากเพราะคนใช้ส่วนใหญ่นิยมครับ

ส่วนเรื่องตัวอื่นๆก็แล้วแต่ครับ ผมว่า ถ้า Mac ทำออกมาได้ดีมี Support เยอะก็ดีครับ ... จะได้มีทางเลือกบ้างครับ ปัจจุบันนี้โปรแกรมที่ยอดเยี่ยมเท่า Photoshop / After Effect และ Illustrator ในราคาที่สมเหตสมผลนั้นยังไม่มีในตลาดจริงๆจังๆครับ

ถ้ามีก็จะดีครับ ไม่ว่าใครที่คิดจะทำก็ตามเถอะครับ เพราะตลาดจะมีทางเลือก และคนก็จะมีทางไปครับ : )

ปล.ผมเองชอบ Flash นะครับ ... แต่ข้อเสียคือแก้ Bug ช้ามหาศาลจริงๆครับ .... ไม่เข้าใจว่าทำไมครับ ผมเชื่อว่า Adobe จะต้องมีข้อจำกัดบางอย่างแน่ๆครับ คนด่ากันมากมายมหาศาล ก็น่าจะรู้ัตัวนะครับ แต่อาจจะติดบางอย่างเลยทำให้แก้บั๊คเร็วไม่ได้หรือเปล่าครับ ?

ขอบคุณครับ สวัสดีครับ

AbandonPhuwan Sun, 07/02/2010 - 23:13

จริงๆแล้ว ถ้าดู Adobe Premiere for Mac CS3 เทียบกับ CS4 นี่ผมก็เห็นว่ามันเปลี่ยนนิดหน่อยนะครับ (และไม่ว่ามองยังไงก็ดูทันสมัยกว่า FC7 มากๆ)
เรื่องระดับ Professional ไม่สน UI ผมก็ว่าจริงครับ และผมก็คิดว่า UI ของ FC7 ก็ดูดีในระดับนึงอยู่แล้ว และก็ไม่ได้คาดหวังให้มันปฏิวัติแบบ iMovie
แต่อย่างน้อย ขออะไรแบบที่มีอยู่ใน Livetype, Motion, Soundtrack สักหน่อยเถ้อะะะะ (อย่างน้อยก็ปุ่ม Glossy)
ผมเป็นพวกชอบเสพความงามของ UI น่ะครับ ถึงปกติเวลาทำงานกับ Final Cut ก็ไม่ได้จะลงแดงตายเพราะ UI เก่า แต่พอเห็นอะไรสวยๆ งามๆ แล้ว มันก็จะมีความสุขขึ้นบ้าง...
ยิ่งเห็นซอฟต์แวร์ในเซ็ทเดียวกันมี UI แบบใหม่ (สามโปรแกรมดังที่ได้กล่าวไป) แต่ FC7 ยังเป็นเหมือนเดิมนี่...มันรู้สึกพิกลๆน่ะครับ
โดยเฉพาะ Color มองไกลๆ จะดูทันสมัยด้วยสีดำ พอดูใกล้ๆ...ถ้าตัดเมนูบาร์ออก เหมือนเครื่องผมยังใช้ Cheetah อยู่เลยอ่ะ = ="
ก็แค่อยากให้แก้รายละเอียดเล็กๆน้อยๆครับ จะได้รู้สึกว่าเป็นเวอร์ชั่นใหม่ เช่น เกลี่ยนตรงนี้ให้เรียบ ใส่ Gradient ตรงนี้... ไม่ได้ถึงกับปรับ Workflow แบบจาก iMovie'06 ไป iMovie'08

แค่มาบ่นครับ...

llun Sun, 07/02/2010 - 20:20

ถ้ามองฝั่งอื่นอย่าง Google มั่งก็จะบอกว่ามีศัตรูเยอะเหมือนกันป่าว เพราะแข่งกับทั้ง Microsoft, Apple, Amazon

Bongbank Sun, 07/02/2010 - 10:33

  • แอปเปิลมองว่าส่วนติดต่อผู้ใช้ของซอฟต์แวร์ Adobe ในปัจจุบันนั้นล้าสมัย และราคาของ CS นั้นแพงเกินไปเมื่อเทียบกับมาตรฐานของแอปเปิล

ถูกใจข้อนี้หว่ะ หรือพูดภาษาบ้านๆคือ Adobe แม่งขายแพงหว่ะ! คิดว่าเป็นเจ้าตลาดด้านนี้คนเดียวหรือไงถึงตั้งราคาผูกขาดซะ ฮาๆ

pittaya Sun, 07/02/2010 - 11:37

Flash has become a collection of cobbled together technologies - a Kludge. It takes a huge amount of processing power and memory - it is too inefficient, and takes too long to learn.

แหม่... แล้ว iTunes ล่ะ

lancaster Mon, 08/02/2010 - 19:30

ไม่จำเป็นครับ ผมลบทิ้งหมดก็ยังใช้งานได้ปกติ รุ่นก่อนๆเอาออกยากมาก เดี๋ยวนี้ใช้ add/remove program ได้ค่อยดีหน่อย

lancaster Wed, 10/02/2010 - 02:18

ของผมลบหมดไม่มีเหลือ ทั้ง mobile device, bonjour, software update ก็ยังใช้ได้ปกตินะครับ

ที่ว่าเสียบแล้วไม่มีอะไรขึ้นเลยนี่รัน itunes ไว้รึเปล่าครับ หรือต้องรันเอง (ถ้าไม่ไปลบอะไรออก มันจะเปิด itunes ให้เองรึเปล่า?)

illusion Sun, 07/02/2010 - 12:29

ไม่ว่าจะยังไง ก็ต้องยอมรับว่าซอฟต์แวร์ของ Adobe มีส่วน(มาก)ที่ทำให้แพลตฟอร์ม Mac เติบโตได้ อย่างน้อยก็ไม่ล้มไปในช่วงวิกฤตของบริษัทแอปเปิล แต่ก่อนซอฟต์แวร์ของค่ายนี้เป็นหน้าเป็นตาชนิดที่แอปเปิลเอา Photoshop มาใช้โชว์ประสิทธิภาพระหว่าง PowerPC G5 กับ Intel Pentium เลยไม่ใช่หรือ

โอเค ฝรั่งไม่มีเรื่องของบุญคุณอยู่แล้ว มาวันนี้ฉันไม่ชอบขี้หน้าเธอ ฉันก็เป็นศัตรูกับเธอได้
ถ้าผมเป็นผู้บริหาร Adobe อยากจะลองลงดาบซักหน่อย แกล้งปล่อย CS5 for Mac ให้ช้ากว่าฝั่ง Windows ซัก 3-4 เดือน รึทำให้มันดูแย่กว่าเวอร์ชั่น Windows หน่อยอย่างมีนัยสำคัญ ถึงยอดขาย CS จะตกไปบ้าง แต่ผมว่ายอดขายแมคตกยิ่งกว่า :P (หมายถึงคนที่ซื้อใช้ไว้ทำงานนะครับ ไม่รวมผู้ใช้ตามบ้านและสาวก) แอปเปิลอย่าร้องระงมแล้วกัน

Adobe เจ้าตลาดจริงๆ ครับ หลายตัวผมยังไม่เห็นตัวที่มาเทียบเคียงได้เลย

Zatang Sun, 07/02/2010 - 14:59

แค่ข่าวลือ ถ้า adobe ตอบโต้แบบนั้นก็น่าเกลียดหน่อยแหละครับ เอาข่าวลือมาเป็นประเด็น (หรือ apple ตั้งใจให้เป็นข่าวลือ วะฮ่า)

zixs Mon, 08/02/2010 - 02:42

apple ขายเองได้ครับ
ก็เห็นๆอยู่นะครับว่า adobe ช่วงหลังๆทำผลิตภัณฑ์ออกมาได้ไม่ดีจิงๆ
ดังนั้นก็ถูกของทางฝั่ง apple ที่จะออกมากล่าวแบบนี้
ส่วนเรื่องบุญคุณคงจะไม่ใช่หรอกครับ สมัยนั้นadobeดีจริงเค้าก็ออกมาโปรโมทให้
แต่ปัจจุบันไม่ใช่จะให้ออกมาโฆษณาขายของห่วยหลอครับ
ถ้าออกมาบอกว่าใช้ได้ดี แล้วผู้ใช้ซื้อไปใช้ปรากฏว่าใช้งานได้ห่วยก็ซวย apple อีก
ปล.ความเห็นส่วนตัว ตอบความเห็นกลับได้ครับ แต่อย่าด่าผมพอนะ อิอิ

McKay Mon, 08/02/2010 - 03:13

กรณีนี้ผมหมายถึงที่คุณ Zatang พูดหน่ะครับ ว่าถ้า Adobe จะเลิกทำโปรแกรมให้กับฝั่ง Mac นั้นน่าเกลียด ผมเลยแย้งไปว่าถ้า Adobe จะโดนว่าว่าน่าเกลียด การปล่อยข่าวลือเพื่อสร้างกระแสต่อต้าน Adobe โดยที่ Adobe นั้นไม่อาจตอบโต้กลับได้(เพราะว่าจะโดนด่าว่าน่าเกลียด) นั้นก็เรียกว่าทุเรศได้เหมือนกัน เนื่องจากมันเป็นการเอาดีเข้าตัวเอาชั่วใส่คนอื่น คือไม่ว่าจะทำอะไร Apple ก็ถูกหมด ส่วน Adobe ก็ผิดหมด

ส่วนเรื่องโปรแกรมของ Adobe นั้นเห็นด้วยครับว่าหลังๆนั้นมีพัฒนาการที่ช้ามากๆ เป็นไปได้ว่าใกล้จะตันแล้ว คงต้องรอ API ภายนอกตัวใหม่ๆไปใช้อีกทีเช่นพวก GPGPU

whosomeone Sun, 07/02/2010 - 12:57

โห ! เหมือนลืม พ่อแก่ แม่เฒ่าเลยนะ
ที่ Mac เติบโตมาได้ บอกได้เต็มปากเหรอครับว่าเติบโตมาได้ด้วยตัวเอง
ตั้งแต่สมัย OS 9 ใครที่อยู่วงการกราฟฟิก น่าจะรู้ความเป็นมาดี
เพราะ Adobe นี่แหล่ะ ที่ทำให้ คนเมื่อก่อน (ก่อนยุคที่ คอมพิวเตอร์เพื่อ แฟชั่นเหมือนทุกวันนี้) หันมาสนใจ แมค อยากใช้แมค เพราะ เมื่อก่อน PC ยังไม่รองรับระบบ 4 สี เหมือน Photoshop บน แมค ทำให้ วงการ สิ่งพิมพ์ กราฟฟิก ต่างๆ จำเป็นต้องใช้ แมค โดยปริยาย ลองไปถามคนเมื่อก่อนดูได้ ว่า แต่ก่อนใช้ โปรแกรมกราฟฟิก อะไร บนเครื่องอะไร เพราะเหตุผลใด
และ หากเมื่อก่อนไม่มี Photoshop น้อยคนนักจะรู้จัก แอปเปิล หรือ แมคอินทอช เพราะไม่มีความจำเป็นต้องใช้ เพราะตอนนั้น แมค มีแต่โปรแกรมเพื่อการใช้งานไม่มีโปรแกรมเกี่ยวกับความบันเทิง หรือมีไม่มากเหมือนทุกวันนี้

zixs Mon, 08/02/2010 - 02:46

ตอนนั้น job ไม่อยู่ครับ ต้องเข้าใจตรงจุดนี้ด้วยนะครับ ไม่มีผู้ชี้แนะนำทางที่ถูกต้อง สมัยนั้น mac จึงเดินสะเปะสะปะ ร่อนเร่ไปทั่่ว

ปล.ถ้าบอกว่าบนแมค 4 สี แล้วใช้ photoshop ได้ งั้นก็แปลว่า เมื่อ mac มี 4 สี photoshop จึงเขียนโปรแกรมขึ้นมาให้อย่างงั้นสินะครับ

ความเห็นส่วนบุคคล ตอบกลับได้ แต่อย่าด่าว่ากันเลยนะครับ อิอิ

sirn Sun, 07/02/2010 - 14:06

Adobe เคยบอกว่า

I can tell you that we don't ship Flash with any known crash bugs.

แล้ววันนี้ก็มีคนเอาบั๊กเก่าแก่ตั้งแต่กันยากัน 2008 มาเผยต่อสาธารณชน

http://flashcrash.dempsky.org/ (จะทำบราวเซอร์ค้างนะครับ)

แล้วในวันเดียวกันนั้น Adobe ก็ออก Flash 10.1.51.66 เพื่อแก้บั๊กดังกล่าว

ผมคิดว่ามันแสดงให้เห็นความขาดการรับผิดชอบของฝั่ง Adobe ได้ดีนะ

hisoft Sun, 07/02/2010 - 21:04

ในเว็บบอกว่ามีปัญหากับ Flash ทุกๆ รุ่น ผมลองเปิดด้วย Macromedia Flash Player 7 รุ่น 7.0.70.0 ไม่มีปัญหาครับ แต่ถ้าดูดีๆ มันเป็น Macromedia แล้วมันก็คือ Flash Lite ครับ (ผมเพิ่งรู้ว่ามันจะบอกตัวเองว่าเป็น Macromedia Flash)

Architec Sun, 07/02/2010 - 14:22

ที่ยังใช้ Carbon เพราะว่ามันดริฟท์ได้ง่ายและมันส์กว่า ส่วน Cocua มันทำได้ยากกว่า ใช่มั๊ย :D

mednoon Sun, 07/02/2010 - 14:23

อดห่วงไม่ได้ ถ้า apple ตั้งตัวเป็นศัตรูกับทุกค่ายใหญ่ แค่ลึกๆคิดว่า apple เจ๋งพอ
น่าจะมีวิชาเรียนว่าด้วย UI Design คล้ายๆ กับ Software Engineer ในทุกวันนี้ ได้แล้ว

paijc Sun, 07/02/2010 - 16:36

ขอเถียงนิดนึงนะครับ

final cut นี่มันยึดติดกับรูปแบบเดิม วิธีการใช้แบบเดิม แต่สึ่งที่เปลี่ยนไปคือเรื่องฟังชั่น และความเร็วในการ render และ preview

คำว่าโบราณกับ final cut ui โบราณอาจจะดูแรงไปนิดนึง

โดยปกติ professional application เค้าไม่นิยมพัฒนา ui ให้ต่างไปจากเดิมมากหรอกครับ พวกมืออาชีพเค้าจะยึดติด work flow เดิมๆที่เค้าเคยชินมากกว่า

ดังนั้น final cut ui จะไปเปรียวเทียบกับ imovie คงจะไม่ได้เพราะมันวางกลุ่มผู้ใช้ไว้คนละระดับกัน

แต่ apple น่าจะรู้จุดนี้ดี ไม่น่าจะไปเปรียบของ ui ของ adobe เลย

lew Sun, 07/02/2010 - 16:52

อันนี้ ถ้าข่าวลือนี้เป็นจริง

เท่าที่ผมเห็น Adobe เองก็เป็นซอฟต์แวร์มืออาชีพนะครับ UI ต่างๆ ก็รักษาความคล้ายคลึงกันมาได้อย่างดีในหลายๆ เวอร์ชั่น จะเปลี่ยนอะไรก็ต้องระวัง อย่างนี้ถ้า Adobe จะ Carbon ต่อไปก็ไม่น่าจะผิดนี่ครับ

Nozomi Sun, 07/02/2010 - 21:51

แต่การใช้ UI แบบเดิมๆ Work flow แบบเดิมๆ มันก็มีข้อเสียของมันครับ

อันที่จริงผมเองก็เห็นด้วยกับความที่ UI มี consistency จะเป็นการดีกับผู้ใช้

แต่ เรื่องนี้ก็ทำให้ Symbian ถูกมองเป็น OS บนมือถือที่ห่วยแตก โดยคนที่ใช้ OS มือถือตัวใหม่ๆแบบ Android / iphone / BB โดยปริยาย

ทั้งที่จริงๆ Symbian รัน Web browser ในมือถือที่มี แรม 40 Mb ได้ พร้อม Flash lite แถมยังทำ Multitask ได้นี่ ว่ากันตามจริง มันควรถือว่าเจ๋ง นะ Efficiency ถือว่าดีเลย

พูดถึง UI ของ Adobe
ตามหลักการออกแบบ UI ที่ดีคือ ใช้ Recognition ให้มาก และใช้ Memory ให้น้อย
แต่โปรแกรมของ Adobe ค่อนข้างจะใช้ Memory มากๆอยู่นะ

นั่นถืออีกเหตุผลนึงที่ Gimp ไม่เดินตามรอยนี้ แต่กลับไปทำ research ในเรื่อง work flow ในการทำงาน แล้วมาออกแบบ UI ให้ทำงานแล้วได้ประสิทธิภาพดีกว่า

แต่ก็นั่นแหละ มันแตกต่างจากของเดิม ทำให้คนใช้ไม่พอใจ

Thaina Mon, 08/02/2010 - 01:07

พวกมืออาชีพเค้าจะยึดติด work flow เดิมๆที่เค้าเคยชินมากกว่า

อันนี้ผมเห็นด้วยว่ามือศิลป์ส่วนใหญ่จะชินมือกับโปรแกรมหน้าตาแบบเดิม และรำคาญมากเวลาที่มันเปลี่ยน UI หรือ WorkFlow

emptyzpace Sun, 07/02/2010 - 17:03

ราคาของ CS นั้นแพงเกินไปเมื่อเทียบกับมาตรฐานของแอปเปิล

โดนครับ จะพยายามใช้ pixelmator ให้ทำงานแทน Adobe ยิ่งตอนนี้ pixelmator มี slice และ save for web แล้วด้วย

ch1wat Sun, 07/02/2010 - 17:21

เลิกทำ Photoshop กับ Illustrator ลง mac ซิครับ รับรอง ยอดขายตกพรวดแน่
ยังมีคนจำนวนไม่น้อยที่คิดว่างานกราฟฟิคต้อง mac เท่านั้น..

zixs Mon, 08/02/2010 - 03:33

= =" จริงป่ะคับ
ผมค่อยเชื่อเท่าไรเลยอ่ะ
(เนื่องจากมีอดีตอันโหดร้ายกับ หน้าต่าง)
แต่กว่าจะทำให้ดีกว่า mac นี่ผมว่าผู้ใช้จะเทใจไปให้ mac หมดก่อนนะสิครับ
ความจริงก็ไม่อยากให้ windows ตายหรือว่าหายไปจากโลกนี้นะครับ
เป็น os ที่ดีตัวนึงแต่เมื่อการพัฒนาที่ล่าช้า โดยเฉพาะช่วงหลังๆ
ที่การพัฒนาไม่ค่อยโดนใจผู้ใช้ส่วนใหญ่ และจากรากฐานเดิม
ที่ทำให้เกิดความยุ่งยาก(โดยเฉพาะการจัดการไฟล์ และโปรแกรม)

ปล.OSหน้าต่าง ผมเอาไว้เล่นเกมครับ อิอิ

jirayu Mon, 08/02/2010 - 03:42

ผมใช้ Windows 7 อยู่ ติดตั้งไว้ตั้งแต่ตอนซื้อ HDD ลูกใหม่เมื่อกันยายนปีที่แล้ว

จนบัดนี้ ยังไม่เจอปัญหาอะไรเลย ไม่ว่าจะจอฟ้า ไม่ว่าจะไวรัส (ผมไม่ได้ลง Anti Virus นะ)

illusion Mon, 08/02/2010 - 12:59

เหมือนกันครับ

เมื่อก่อนผมมีประสบการณ์ไม่ดีกับหน้าต่างเหมือนกัน สมัย XP (รวมถึง Vista ด้วย) เลวร้ายจนตั้งใจจะไม่ใช้มันอีกถึงขนาดถอย iMac มาใช้เลย..ไม่ลง bootcamp ด้วยอีกนะ ใช้แล้วก็หลงรัก OSX เลยครับ

พอดีมีโน้ตบุคแล้วได้ใช้ Windows 7 ผมก็รู้สึกมันดีขึ้นมากอย่างมีนัยสำคัญนะครับ ว่าไป UI มันอาจจะไม่ค่อยต่างจาก Vista แต่ถ้าคุณใช้ไปนานๆ ปัญหาจุกจิกต่างๆที่เคยเจอในรุ่นก่อนๆ มันถูกแก้ไขใน Win7 เรียบร้อยแล้ว แถมใช้งานสะดวกขึ้นเยอะถ้าชินกับมัน

ปัญหาของรุ่นก่อนๆ อย่างนึงเรื่องความเอ๋อหลังจากใช้ไปหลายเดือน จนต้องอยากลงวินโดวส์ใหม่ (แม้แต่ตอน Vista) พอมาใช้ Win7 ลงเกือบจะปีแล้วก็ยังไม่เจอปัญหาอะไรเลยครับ ไม่เคยต้องลงวินโดวส์ใหม่ ยังนิ่งดี อันนี้ยอดเยี่ยมมาก มีพัฒนาการดีครับ

Perl Mon, 08/02/2010 - 12:01

ปัญหาปรักปรังจุกจิกอะไรเดี๋ยวนี้แทบไม่มีแล้วนะครับ ยิ่ง BSOD นี่ผมไม่ได้เห็นมานานละ

ที่เหลือมันขึ้นอยู่กับฝีมือ User ต่อละครับว่าจะ Optimize ระบบยังไง เพราะอย่างน้อย Windows มันก็ปลูกพวก Startup/Services ง่ายซะจนไปดึง Resource อื่นๆของเครื่อง

zixs Mon, 08/02/2010 - 17:20

จุดอ่อนของwindowเลยครับจุดนี้ แต่ถ้าแก้ไปแก้มาก็จะดันไปเหมือนกับของ mac อีกละครับ = =" อยู่ที่ว่าจะยอมแก้ป่าว

superballsj2 Tue, 09/02/2010 - 12:02

ผมอ่านมาหลายข่าวละ
ผมก็เห็นคุณพูดแต่ แมคมันดี หน้าต่างมันห่วย แมคสุดยอด ดีทุกอย่าง อยู่ตลอด
ตรงไหนบ้างล่ะครับ ช่วยยกตัวอย่างได้มั้ยครับ
ทุกอย่างมันก็ต้องมีทั้งข้อดี - ข้อเสียทั้งนั้นล่ะครับ ไม่มีอะไรเพอเฟคสุดๆหรอก

ที่นี่เค้าคุยกันด้วย เหตุ และ ผล ของความเป็นจริงครับ
เอาแต่อคติมาใช้ มันจะทำให้ตัวเองดูไร้เหตุผลนะครับ

สมกับเป็น zealot จริงๆ "แมค เมพขิงๆ"

Yone Mon, 08/02/2010 - 23:51

เกินไปครับ

"ความจริงก็ไม่อยากให้ windows ตายหรือว่าหายไปจากโลกนี้นะครับ"
ถ้านับตรงจุดนี้ ขอบอกว่าไม่มีทางครับ

แล้วถ้า osx หันมาเปิดแบบ windows ผมว่าจะเจ๊งไม่เป็นท่ากว่า windows หนะครับ

ที่ mac มันไม่มีปัญหาจุกจิก เป็นเพราะระบบด้วยแหละครับ ระบบเค้าจำกัดมากๆ

หันมาใช้วินโดวส์จิงๆ เข้าใจมันจิงๆ จะรู้ครับ ว่ามันมีอะไรมากกว่า และดีกว่าที่คิด

jirayu Sun, 07/02/2010 - 18:04

นึกถึงใครคนนึงในนี้เคยพูดไว้ เอาไฟล์ 2-3GB ไปเปิดเรนเดอร์ดูสิ แล้วจะเห็นความต่าง

ปัจจุบันผมก็ยังไม่เคยลองสักที

hisoft Sun, 07/02/2010 - 20:54

ไม่เคยเทียบ Mac & Win นะครับ เคยแต่ Windows แบบใช้กับไม่ใช้การ์ดจอ ถ้าใช้การ์ดจอช่วยได้ก็ลื่นเลยล่ะครับ แต่ถ้าไม่ใช้นี่ แม่เจ้า อย่าว่าแต่แต่งรูปเลย เปิดก็เหนื่อยแล้ว

mokin Sun, 07/02/2010 - 22:20

ผมเคยเมนท์ไป ลอง Adobe ไม่ขายซอฟแวร์ฝั่งแม็คดูสิ เขาจะง้อไม่

แต่เห็นด้วยประโยคท้าย Adobe ขายซอฟแวร์แพง ฟรีแลนน์นี้กัดก้อนเกลือถุงเกลือกินเลยที่เดี่ยวกว่าจะซื้อได้
Adobe นี้ผมว่าผูกขายด้านงานออกแบบ 2D แล้วอ่ะ ความจริงมีคู่แข่งแต่ก็เจ้งไป คุ๋แข่งตัวใหม่คือ Microsoft แต่ก็ยังทำไม่ดีพอ

mokin Sun, 07/02/2010 - 23:22

แฮะๆ ผมเคยทดลองเล่นแล้ว แต่ UI ทำได้ไม่เนียนไม่คล่องตัว หรือเป็นเพราะติดวิถีชิวิตของ อะโดบีอะโดบ้าหรือปล่าวก็ไม่รู้

mp3wizard Sun, 07/02/2010 - 21:32

ผมว่า Dreamweaver ไม่ใช่สิ่งจำเป็นสำหรับคนทำเว็บอีกต่อไปแล้ว ตลาดนี้ Apple สามารถแย่งได้แน่ ถ้าทำราคาต่ำๆ และ Support ในสิ่งที่จำเป็นหลายๆ อย่าง

ปล. หา software ที่มี UI สวยๆ แบบ Coda หรือ Espresso ยากจัง.. ไหนๆ ก็ทำแล้วขอแบบ Support Git และ เจอภาษาไทยเยอะๆ แล้วไม่อืดด้วยเถอะ please~ ยังไงนู๋ก็ซื้อ Y_Y

chris123 Mon, 08/02/2010 - 02:32

Flash เน่าจริงครับ

เมื่อไรจะปรับปรุง

sarapuk Mon, 08/02/2010 - 04:43

MAC คนใช้ส่วนมากเป็นกลุ่มที่ทำงานด้านครีเอทีพ ออกแบบ ดีไซน์ ฯลฯ Apple ไม่รักษาความสัมพันธ์ของพาร์ทเนอร์เลย หรือว่ามองเป็นศัตรูเหมือนที่มอง google แปลก!!

ninja741 Mon, 08/02/2010 - 14:17

Apple นั้นแหละเป็นคนที่ต้องระวัง แน่นอนว่าถ้าแตกหักก็เจ็บตัวกันทั้งคู่ แต่ใครจะเจ็บกว่าหละ

สมมุติคนที่ใช้ software adobe ทำงานอยู่ ต้องเลือกระหว่าง

ใช้ OSX เหมือนเดิมแล้วเปลี่ยนไปใช้โปรแกรมใหม่ของ Apple

กับใช้โปรแกรม Adobe เหมือนเดิม แล้วเปลี่ยนไปใช้ windows OS

ไม่บอกก็รู้ว่าจะเลือก choice ไหน

illusion Mon, 08/02/2010 - 16:47

+1 จริงครับ

ถ้าแอปเปิลจะพัฒนาโปรแกรมเอง ต่อให้มหัศจรรย์แค่ไหน ตังค์เยอะแค่ไหน ก็ตามทันโปรแกรมเก่าแก่ไม่ได้ในสองสามปีหรอก

latesleeper Mon, 08/02/2010 - 11:55

บุญคุณอาจไม่ใช่เรื่องสำคัญของฝรั่ง
แต่ผมรู้สึกบ่อยครั้งเหมือนกัน ว่าฝรั่งมันก็แค่จะอ้างเรื่องนี้
เวลาที่มันรู้สึกว่าไม่ได้ประโยชน์จากอีกฝ่ายแล้วแค่นั้นเอง

แต่ถ้าลูกค้าว่าร้านเราทำไมไม่แถมน้ำแข็งเปล่าฟรี
แต่เราต้องการพัฒนาหมูกรอบของเราให้ดีขึ้นก่อน
ก็คงไม่ผิด ถ้าเราจะทำไปตามที่คิดก่อน

คิดว่า Adobe กำลังทำอะไรบางอย่างที่ใหญ่กว่าแค่แก้บั๊กแฟลชให้ Apple พอใจ