นอกจาก Stephen Elop เผยสาเหตุที่โนเกียทำ Windows Phone เพราะในตลาด Android ไม่มีที่ยืนแล้ว (ถึงแม้จะยอมว่าคิดช้าไปก็ตาม) เขายังให้สัมภาษณ์กับ The Wall Street Journal เกี่ยวกับธุรกิจมือถือ ดังนี้
- เป็นเรื่องยากที่จะหาเหตุผลที่ทำให้โนเกียจะต้องตัดสินใจขายธุรกิจมือถือที่เคยเจริญรุ่งเรืองในอดีต และบริษัทสามารถเอาตัวรอดได้ในฐานะผู้เล่นอิสระ (independent player) นอกจากนั้นอนาคตของบริษัทยังสดใสหากบริษัทยังดำเนินการได้ดีและส่งมอบสินค้าอย่างต่อเนื่อง
- Lumia 1020 อาจไม่ได้ลูกค้ามากนัก แต่เขายังหวังมันจะเป็นสิ่งที่เสริมแบรนด์สินค้าของบริษัทในสายตาผู้บริโภค
- โนเกียไม่พอใจสถานการณ์ในตลาดที่บริษัทเป็นอยู่ แต่ยอดส่งมอบมือถือก็เติบโตขึ้นอย่างต่อเนื่อง
Elop ยังให้สัมภาษณ์กับ The Economic Times เกี่ยวกับผลิตภัณฑ์สาย Asha และ Lumia ดังนี้
- ทุกหกเดือนจะต้องมีมือถือที่สู้คู่แข่งได้ (competitive device) ออกสู่ตลาด แต่แนวทางจะยังคงเดิม Elop ยังยืนยันว่าจะมีบางสิ่งที่เหนือกว่าปัจจุบันในเจนเนอเรชันถัดไป
- ผลิตภัณฑ์ตระกูล Asha มีความสำคัญต่อบริษัทมาก บริษัทจะพัฒนา Asha อย่างต่อเนื่อง และในขณะเดียวกันจะผลัก Windows Phone ให้ราคาต่ำลงเรื่อยๆ
นอกจากนั้น Chris Weber ผู้บริหารของโนเกียให้สัมภาษณ์กับ The Economic Times ว่า Lumia 1020 นั้นไม่ใช่เพื่อสำหรับทุกคนแต่มันทำให้บริษัทมีสินค้าครบ (the complete spectrum)
ที่มา: The Wall Street Journal, The Economic Times
Comments
ดูท่า Lumia 1020 จะแพงจริงๆ แน่เลย
อยากได้ไม่แพงได้ไหม
คิดเหมือนผมเลยครับ
เหมือนมาบอกเปรยๆดักไว้ก่อน สำหรับบางคนที่คิดว่าแพงเกิน
ส่วนตัวแล้วคิดว่าที่เด็ดจริงๆ ของตัว 1020 ก็คือกล้องของมันเท่านั้นหรือเปล่า
เพราะรายละเอียดอื่นๆ เทียบกับ 920 925 หรือ แอนดรอยค่ายอื่น
ก็ไม่ได้มีทีเด็ดอะไรมากนัก
อื่นๆก็โอเคอะนะ อยู่ที่ว่าเน้นกล้องมากๆ กับ อยากเล่น WP ไหมแค่นั้น - -
Premium จัดประมาณๆไหนหรอครับผมนึกภาพไม่ออกงะประมาณใช้ Titanium alloy หรอ หรือจะเป็น ฝังเพชรแบบไอโฟน 0
วัสดุ Premium ก็พวก
อลูมิเนียม แบบ iPhone 5, hTC One
กระจกกันรอยหน้าหลัง แบบ iPhone 4 4S,LG Nexus 4, SONY Xperia Z
ประมาณนี้ครับ หวังว่าคงเห็นภาพ
ผมไม่ได้บอกว่า 1020 มันไม่ดี
โพลีคาร์บอร์เนตของโนเกียมันก็พลาสติกคุณภาพดีแหละ งานประกอบก็ดี
โดยรวมแล้วต่างจากพลาสติกจากอีกค่ายอยู่โข (คือ พลาสติกก็คุณภาพดีได้)
แต่ถ้าจะเอา ดูพรีเมี่ยม หรูหรา จับแล้วรู้สึกดี ดูไฮโซ
มันยังสู้ พวกข้างบนไม่ได้ไงครับ
ผมได้จับ 925 แล้ว ผมว่าดูหรูดีนะครับ
เมื่อวานลองจับ Nexus 4 ความรู้สึกมันก๊องแก๊งมากอ่ะ หรือเพราะเล่น lumia920 มานาน ชินกับน้ำหนักมือ
ปล. LG Optimus G น่าจัดมากกกกกกกกกกกกกกกกกกก
ตามที่ทุกท่านว่ามาแหละครับ
เอาเข้าจริงๆ ความชอบส่วนตัวมีผลด้วยแหละ
ผมก็ไม่ได้ว่า 1020 วัสดุห่วยแต่แรกแล้ว บอกว่าคุณภาพด้วยซ้ำ
แต่ถ้าเอาความพรีเมี่ยมแล้ว ผมมองว่ามันสู้ Alu, Glass ไม่ได้เท่านั้นเองครับ
ป.ล. 925 ก็ Alu หรือเปล่า ?
ป.ล.2 ที่จริง ผมน่าจะยก Optimus G แทน Nexus4 ครับ (ผมก็ว่า Nexus มันก๊องแก๊งเหมือนกัน Opt G หรูดีมาก)
เห็นด้วย Huawei Ascend P6 ยังดูพรีเมียมกว่าอีก
อยากลองเหมือนกัน แต่รอผ่านไปซักครึ่งปีดีกว่า เผื่อจะลด 50% :D
ครับๆ อิสระครับ
May the Force Close be with you. || @nuttyi
What does independent player even mean?
ถ้า 1020 ไม่เกิน 22k ผมก็น่าจะเสียตังให้ ..จากในแฟนบอย Nokia&MS ฮะ #เชียร์อยู่ห่างๆอย่างห่วงๆ
ผิดหวังกับผลงาน Elop นิดหน่อย Nokia ควรจะมีผลประกอบการสวยกว่านี้ แต่ก็ืเชื่อว่าเค้ามาถูกทางแล้ว เพราะเห็นนวัตกรรมใหม่ๆ ที่ Nokia พยายามผลักดัน และการหารายได้จากธุรกิจอื่น ที่ไม่ใช่มือถือ ซึ่งต่างจากสถานการณ์ของ BB ที่ยังไม่เห็นนวัตกรรมใหม่ เห็นแต่ OS ใหม่กับ Hardware ใหม่ ซึงทั้ง OS ก็ยังห่าง Android ส่วน Hardware ก็เหมือนๆ กับรายอื่น ยังมืดมนอยู่ ที่ดันรุ่นใหม่ออกมาได้และไม่มีข่าวเสีย เพราะยังมีเงินสดในมือเยอะ แต่ก็นั่นแหละ นานไปเงินก็หมด คงต้องคอยดูกันต่อไป
ขอถามหน่อยสิครับ
เหตุผลอะไรโนเกียถึงทิ้ง symbian ซึ่งเป็นระบบปฏิบัติการทั้งบนสมาร์ทโฟนและฟีเจอร์โฟน มันไม่เหมาะกับสมาร์ทโฟนสมัยไหม่เหรอ?
คำถามต่อมาในส่วนจองฟีเจอร์โฟน ทำไมถึงไปซื้อบริษัทที่ทำ asha มาแล้ว asha ดีกว่า symbian ที่ตัวเองพัฒนามาอย่างยาวนานยังงัย ?
แล้ว meego (ผมเข้าใจว่าเป็นระบบปฏิบัติการสำหรับสมาร์ทโฟน) ถูกวางตำแหน่งเป็นอย่างไร เป็นระบบปฏิบัติการใหม่ที่จะมาแทน symbian ในส่วนของสมาร์ทโฟนใช่หรือไม่ แล้วโดน windows phone ตัดหน้า ?
ผมว่า symbian มันดันยังไงก็ไม่ขึ้นแล้วอะ ที่ซื้อ asha มาผมว่าถือเป็นการ re-band ไปในตัวด้วยและ ถ้าเอาจริงๆผมว่ามันก็ไม่ได้ดีกว่า symbian สักเท่าไร เพียงแต่ต้องการเปิดตลาดล่างใหม่ด้วยแบรนด์ asha ละมั้ง
ที่อีโล้ปบอก
อีโล้ป พยายามเลี่ยงไม่พูดถึงมากนัก กรณีของ มีโก บอกแต่เพียงว่ามันไม่ดีพอ และรีบประกาศไปทั่วโลกว่า n9 จะเป๋น meego ตัวแรกและตัวเดียว ส่งผลให้นักพัฒนาหนีกันหมด ซึ่งเท่าที่เคยใช้ ผมว่า มีโก นั้นดีกว่า wp 7 สมัยที่ออกมาพร้อมๆกันและถ้าตอนนั่นอีโล้ปไม่เตะสกัดแบบนั่น ป่านนี้ มีโก หรือ โนเกียเอง น่าจะดีกว่าที่เป็นอยู่มาก
ส่วน ซิมเบี้ยน อีโล้ปบอกสถาปัตยกรรมมันเก่า สู้ใครเขาไม่ได้ และรีบประกาศว่า จะสนับสนุนไปถึงแค่ปี 2015 มั้ง ผลก็ออกมาคล้ายๆมีโก ความยิยมก็ร่วงอย่างรวดเร็ว
แอนดรอย อีโล้ปเคยบอกว่า ไม่มีที่ให้โนเกียยืนแล้วในแอนดรอย และ อีกหลากหลายสารพัดเหตุผลยกมาพูด แต่กลับขัดแย้งกับการที่โนเกียทิ้ง ซิมเบี้ยนและมีโก
ส่วนภาพที่มันออกมามันเหมือน Elop ทำทุกอย่างเพื่อเคลียร์ทางให้ไมโครซอฟท์มากกว่า
asha = meego ไม่ใช่หรอครับ
คำตอบของข้า คือ ประกาศิต
ไม่ใช่ครับ Asha อยู่ในระดับ S40
-ถ้าทำ Android ไม่ต้องงจ่ายค่าระบบปฏิบัติการ กำไรต่อเครื่องก็จะดีกว่า หรือไม่ก็แข่งขันด้านราคาได้มากกว่า
-โนเกียมีทีมดีไซน์ที่โดดเด่นอยู่แล้ว ถึงระบบปฏิบัติการจะเหมือนกัน ผมเชื่อว่าโนเกัยจะสร้างชิ้นงานที่โดดเด่นกว่า HTC ได้เยอะ
-คุณภาพเสียงการสนทนา ยังไม่มีเจ้าไหนสู้โนเกียได้
โนเกียไม่ได้พลาดในเีรื่องของคุณภาพสินค้าเลย
แต่ไปพลาดในเรื่องของความด้อยประสิทธิภาพของระบบปฏิบัติการต่างหาก
ที่แน่ ๆ ถ้าโนเกียรอดไปจนถึงวันที่ดีลกับ Microsoft หมดลง
เชื่อว่าคงไม่ต่อสัญญา และ WP ที่ไม่มีโนเกีย น่าจะปิดฉากลง
ผมยังลุ้นอยู่ห่างๆอย่างห่วงๆว่าจะรอดจนถึงวันนั้นมั้ย ผมยังอยากเห็น Android ฉบับ UI Nokia มากๆ คิดว่าคงสวยมากแน่ๆแต่ก็นะ #ฝัน
+1 ผมอยากเห็นแอนดรอยคุณภาพ จาก NOKIA เหมือนกัน
ไม่เคยสน NOKIA ในร่าง WP เลยในทุกวันนี้
แต่ถ้า NOKIA ทำ ANDROID นี่ผมซื้อแน่นอน และซื้อทันทีด้วย ซึ่งคงไม่มีวันนั้น...
อยากเห็น Nokia ขับเคลื่อนด้วย Android เหมือนกัน, แต่ก็ไม่สมอารมณ์มีเคยดูถูก Android ไว้ ..
เรื่อง UI และ Feeling การใช้งานผมว่า HTC ดีที่สุดแล้ว เทียบตั้งแต่สมัย O2 มาก็ยังไม่เห็นมี UI ของ โนเกียน่าใช้กว่า
เรื่องที่ว่าnokiaดูถูกandroid ผมว่าหาข่าวแล้วอ่านต้นฉบับภาษาอังกฤษอ่านดีกว่าครับ
ผมจำได้เลยว่าแต่ละเวบแปลกันคนละความหมายหลักเลย
เหมือนเมื่อก่อนข้อมูลมือถือ n-gage qdทั่วโลกบอกมีระดับสี4k แต่เวบไทยบอก64k
ผมว่า Nokia ออกแบบ Hardware ได้ดีขึ้นเรื่อยๆ (แต่ Asha ยังไม่ถูกใจผม) แต่ท่าทาง WP8 วิ่งตามไม่ทัน ทำให้เหมือนรถสปอร์ตติดแก๊ส เร่งไม่ขึ้น แม้ Nokia พยายามหาจุดต่าง โดยการพัฒนากล้องให้โดดเด่น หรือเอา Wireless charge มาเล่นซึ่งมันก็เป็นแค่ gimmick เล็กๆน้อยๆ แต่นอกนั้นก็เหมือนกับเจ้าอื่นๆ และอย่าลืมว่า Sony ก็มีกล้องที่ไม่แพ้ใครเหมือนกัน
ถ้าจับ iOS/Andriod/WP เริ่มวิ่งแข่งพร้อมกัน ผมว่าตอนนี้ทุกคนคงสูสีกันมาก มีฟีเจอร์ bluff กันมันหยด แต่เมื่อ WP วิ่งมาทีหลัง แถมมี feature ค่อนข้างล้าหลังอีก ทำให้หลายๆ คนมองข้ามมันไป เพราะทั้ง iOS และ Andriod รวมถึงค่ายมือถือได้สร้างบรรทัดฐานให้กับ feature ของมือถือในปัจจุบันไปแล้ว ถ้า WP วิ่งตามไม่ทัน ผมก็กลัวว่ามันจะมีจุดจบแบบ meego หรือ WebOS
โอเคว่า ป๋าดันอย่าง MS ไม่ยอมให้ WP ตาย แต่ Nokia ล่ะ จะไปได้สักกี่น้ำ..
+5000
และเมื่อไหร WP เกิด Boom ขึ้นมาตีตื้นมาได้ ตอนนั้นเตรียมรับ ศึก ATIV ได้เลยเพราะ Samsung ไม่ยอมแน่นอน (เงินหนาจาก android) แล้ววันนั้น Elop(อ่านว่า อีหลบ) จะรู้ว่าการที่ nokiaไม่ทำ android เพื่อประคองที่ยืนในตลาดไว้ มันผิดโคตรๆ
แต่ผมกลับคิดว่าหลายคนมี brand awareness กับโนเกียเยอะนะครับ ถึงทุนซัมซุงเยอะอยู่ แต่ brand awareness ยังค่อนข้างห่างไกลจากโนเกียอยู่นะครับ
Coder | Designer | Thinker | Blogger
ชอบ nokia นะ แต่เป็น WP ขอบาย
Android เมื่อไหร่เจอกัน
โทรศัพท์เครื่องสำรองราคาถูก ผมยังใช้ของโนเกียอยู่
ถึงผมจะใช้ nexus4 แต่ผมก็ไม่อยากให้ nk ลงมาแอนดรอยด์ มันดูเกลื่อนเกินไป เป็น wp แล้วมันยังคงดูพรีเมี่ยมอยู่ รอแค่วันที่ มันแข็งแรงพอ ผมก็จะกลับไปใช้มันอีก
อ่านคอมเม้นแล้วดูทุกคนคิดแนวเดียวกัน คือ โนเกียมี Designer ที่แจ๋ว Engineer ที่เจ๋ง แต่ปัญหาอยู่ที่ Microsoft ขยับตัวช้าเกินไปกว่าจะออกแต่ละอัพเดต
อ่านหลายๆ ข่าวก็มีคนไม่ชอบ โนเกียในร่าง WP แต่มันก็ยังมีคนอีกเยอะที่ชอบโนเกียอย่างที่เป็นทุกวันนี้นะ ผมไม่ได้ว่า WP มันดีกว่าตัวอื่นยังงัยนะ แต่จากที่ลองใช้มาทั้งเปิ้ลและด๋อย ผมมาลงตัวที่ WP นี่แหละ ทางสายกลางของผมเลย ถามว่า WP มันสมบูรณ์ไหมก็ไม่นะแต่มันก็ไม่ขาดอะไรจนหงุดหงิดนะ ส่วนใหญ่ที่เจอบ่นกันก็คือคาดหวังว่ามันจะมีเหมือนเจ้าอื่นแล้วไม่มีมากกว่า
ปล. มีแต่คนเชียร์ให้ทำด๋อยแต่ไม่มีใครรู้อนาคตมีแต่การคาดการณ์ ถึงเวลามันอาจจะไม่รุ่งก็ได้ ผมว่าแต่เจ้ามันก็มีแนวทางของมัน ไม่งั้นเราคงเห็น Apple ทำคอมใส่ Windows ขายไปแล้วก็ได้
ผมเคยเห็นนะ Apple ทำคอมใส่ Windows -..- มีมาตั้งนานแล้วด้วย ซึ่งมันก็ช่วยให้ยอดขาย Mac ดีขึ้นจริง ๆ (Hint : Boot Camp)
คือไม่ใช่อะไรครับ ผมคิดว่าที่เค้าอยากให้ Nokia ทำ Android ออกมา "บ้าง" ไม่ใช่ไปสาย WP อย่างเดียวเลย คือไม่ได้จะให้ทิ้ง WP แต้อยากให้ลองเพิ่มทางเลือกที่เป็น Android ดูด้วย เพราะว่าผมคิดว่า Nokia ทำเครื่องออกมาเจ๋งจริง ค่อนข้างมีนวัตกรรมใหม่ ๆ เรื่องกล้องออกมาเรื่อย ๆ คนเค้าเลยอยากใช้บ้าง แต่ติดปัญหาที่ไม่อยากใช้ WP เพราะบางทีอาจจะติดเรื่องแอพหรือความเคยชินหรือลงทุนกัพแอพไปเยอะจนไม่อยากย้าย Platform แต่ก็ยังอยากได้กล้องเทพของ Nokia เพราะตอนนี้ตลาด Android หาบริษัทที่มีนวัตกรรมกล้องแบบนั้นยังไม่มี Sony ก็ไม่ถึงกับจะเจ๋งจริงน่ะครับ คือสรุปง่าย ๆ อยากได้กล้องเทพ อยากได้งานประกอบเนี๊ยบ อยากได้ดีไซน์สวย แต่ไม่อยากได้ WP
Nokia ควรไปจับ Android บ้าง ชิมลาง ปรับแต่งได้อย่างที่ต้องการ หากชอบ UI แบบ Metro ก็ทำหน้ากาก Metro Android แบบฉบับ Nokia ออกมาเก็บไว้เป็นสมบัติส่วนตัวก่อนเลย ซุ่มทำไว้ก็ยังดี การไปพึ่งพิง WP เพียงอย่างเดียวมันเป็นการเสี่ยงเกินไป
หากวันหนึ่ง WP ดับสนิท Microsoft ตัดสินใจปิด project เพื่อไปพัฒนาตัวใหม่แล้ว Nokia จะทำอย่างไรต่อหรือในทางกลับกันหาก WP ดังจุดติดขึ้นมา ผู้เล่นคนอื่นก็จะเข้ามาร่วมวงด้วยเม็ดเงินที่หนากว่า (กระแสเงินสด Nokia น่าจะไม่ดีเพราะขาดทุนแทบทุกไตรมาส) แล้วจะทำอย่างไร หากหลงคิดว่าตัวเองเป็นผู้ทำ WP เจ้าหลักในช่วง
ล้มลุกคลุกคลานแล้วหวังว่าคนจะยึดถึอว่า WP เท่ากับ Nokia แล้วนั้น บอกได้เลยว่าคิดง่ายเกินไป เจอเจ้าใหญ่อัดโฆษณาทุ่ม marketing ตลอดปี คนเก่าไม่นานก็ลืม Nokia ส่วนคนใหม่ที่ไม่เคยรู้จัก Nokia (มันต้องมีอยู่แล้วเพราะคนเกิดใหม่ทุกวินาที) ก็อาจจะมองว่า brand ที่โฆษณาทีหลังนั้นดูเหนือกว่าทันสมัยกว่าปัจจุบันกว่า Nokia ก็เป็นได้
That is the way things are.
+1 สิ่งที่ Elop ทำมันเป็นการสร้าง'ความเสี่ยง'ให้กับบริษัทที่ตัวเองบริหาร
การมองทางเลือกไว้เพียงทางเดียว เป็นสิ่งที่ไม่ควรทำ ไม่ว่าจะบริหารอะไร ควรมีแผนสำรองเสมอ
แนวทางการบริหารของ Elop เป็นการบริหารแบบเอาแต่ใจ(ก็ข้าจะใช้ของบริษัทพ่อข้าอ่ะ) โดยไม่ได้คำนึงถึงผลประโยชน์ของบริษัทและผู้ถือหุ้นอย่างเพียงพอ
Nokia ไม่จำเป็นต้องทิ้ง WP หรือเปลี่ยนมาทำตัวหลักเป็น Android แค่สร้างทางเลือกให้ผู้ใช้ก็พอ
หรือ Elop ไปเซ็น NDA อะไรกับ Microsoft ไว้? ทำให้ไม่สามารถทำ Android ได้? อย่างที่รู้ๆกันว่า MS ชอบทำ NDA อยู่บ่อยๆ อย่างค่าส่วยที่เก็บกับผู้ผลิต Android ก็เป็น NDA ทั้งนั้น Deal กับ HTC ก็เหมือนกัน
Russia is just nazi who accuse the others for being nazi.
someone once said : ผมก็ด่าของผมอยู่นะ :)
ก็เซนต์น่ะสิครับ Exclusive deal พันล้าน สามปีก่อนที่ต่อท่อ Oxygen มาถึงวันนี้ไง ว่าจะใช้ WP เป็นหลัก
MS คงไม่ยอมให้เงินกินเปล่าง่ายๆ ถ้าไม่การันตีว่าคนรับเงินจะไม่ใช้ OS อื่น
แผนสำรองตอนนี้ก็ Asha Platform ไงครับ ดูจะเอาจริง
การที่ Nokia ไม่ทำ Android เป็นเรื่องที่ถูกต้องแล้วครับ เขาพูดถูกแล้วมีขั้วที่ 3 เพราะขั้วที่ 4 = BB, 5 = Firefox OS, 6 = Ubuntu Phone, 7 = Tizen, 8 = ?, ... , N
มันเยอะอ่ะครับ ถ้าผมอยากได้จริงๆ และน่าจะขายดีคือ WP ของ nokia ราคาถูกที่มี Feature 2 ซิม และทำอะไรก็ได้เหมือน Android 4.0 แต่กล้องคุณภาพดีกว่า แม้ไม่มี Flash LED มันก็ยังได้ภาพที่ดีกว่า
คนชั้นกลางยุคพอเพียงชอบแน่ครับ
คำตอบของข้า คือ ประกาศิต
Jo Harlow บอกแล้วครับว่ามาแน่
Coder | Designer | Thinker | Blogger
แต่เป็นเบอร์1 ที่อาจขายได้น้อยกว่าการมาทำค่ายอื่นด้วยแต่เป็นเบอร์2 ผมว่ายอดรวมๆ ของตัวท๊อปโนเกียปีนี้ อาจจะน้อยกว่า LG SONY หรือแม้แต่ HUWEI ก็เป็นได้
ตลาดบน Samsung + iPhone สำหรับ Nokia มองตาปริบๆ ขายได้แค่พวกนิยมถ่ายรูป
ตลาดกลาง-ล่าง ที่มองว่าเป็นทางเกิดของ Windows Phone สำหรับพวก Lumia 520 เพื่อดัน Windows Store ให้เกิดปริมาณจูงใจนักพัฒนา กับ Asha สำหรับในไทยตอนนี้แทบมองได้ว่าเกือบดับสนิทเพราะ Lenovo ออก A390 มา ราคา 2990 เป็น Android ตัวล่าสุด Dual Core
ตอนแรกผมมองว่าจะซื้อ Lumia 520 ตอนนี้หันไป Lenovo A390 ละครับ ถ้าใช้ถึงปี ก็ถือว่าคุ้มค่า ถ้าเกิน 1 ปีครึ่งก็กำไร
nokia ไม่ทำ แอนดรอย ผมก็คงมองข้ามวินโด้ แน่เด่วออกวิน 8.1 ไม่ได้อับเกรดอีกแหละ
ตามใจละกัน ออก Android เมื่อไหร่ค่อยว่ากันอีกที ส่วน Lumia 1020 ถามจริงนอกจากกล้องที่เป็นทีเด็ดแล้วมีอะไรอีกบ้าง
แผนที่มั้งคับ
แสดงว่าราคา 1020 โหดแน่ๆ เล่น 808 อย่างเดิมดีกว่า