Tags:
Node Thumbnail

สองค่ายนี้ฮึ่มๆ กันมานานเรื่องแนวคิดของเกมเลียนแบบกันมา และในที่สุดทาง EA ก็ตัดสินใจยื่นฟ้อง Zynga ว่าเกม The Ville ละเมิดลิขสิทธิ์เกม The Sims Social ของตัวเอง

ในคำฟ้องของ EA ระบุว่า The Ville ลอกทุกอย่างของ The Sims Social ไม่ว่าจะเป็นแอนิเมชันในเกม การเคลื่อนไหวของตัวละคร เสียงและเพลงประกอบ ลายบนพรม และที่สำคัญลอกละเอียดไปจนถึงค่า RGB ของสีผิวตัวละคร 8 แบบที่มีให้เลือกนั้นเหมือนกันเป๊ะๆ ด้วยซ้ำ (รายละเอียดว่าอะไรเหมือนกันบ้าง อ่านใน Joystiq)

Zynga มีชื่อเสียงในทางลบมานานว่าแนวคิดของเกมมักลอกแบบมาจากเกมอื่นๆ (เช่น เกม Dream Heights ลอก Tiny Tower) แต่ที่ผ่านมายังไม่เคยมีใครยื่นฟ้อง Zynga อย่างจริงจังนัก (อาจเป็นเรื่องของเงินทุนด้านค่าทนายด้วย) คราวนี้ Zynga ต้องมาเจอกับยักษ์ใหญ่ตัวจริงอย่าง EA ที่ไม่หวั่นเรื่องค่าทนาย ก็ต้องดูกันต่อไปว่าศาลจะว่าอย่างไรครับ

ที่มา - SlashGear

Get latest news from Blognone

Comments

By: Faln
AndroidBlackberry
on 4 August 2012 - 18:37 #453358

ว้าวจัดให้หนัก แล้วรอดูผล

By: RyoDaii
Windows PhoneAndroidWindows
on 4 August 2012 - 18:44 #453359

มันต้องถอน

By: shipcake
Symbian
on 4 August 2012 - 18:55 #453362
shipcake's picture

ฮี่ๆ แจ่มไม่แจ่มไม่รู้ แต่มันสะเทือนไปถึง facebook -,,-

By: jarujit
ContributoriPhoneAndroid
on 4 August 2012 - 18:58 #453363
jarujit's picture

เจ้าต่อไป Gameloft


:-)

By: JiHuay
iPhoneWindowsIn Love
on 4 August 2012 - 19:11 #453368 Reply to:453363
JiHuay's picture

เจ้านี้ใหญ่ไป EA คำนวนแล้ว ไม่ฟ้องดีกว่า ฮา

By: frozenology
ContributoriPhoneAndroid
on 4 August 2012 - 19:46 #453377 Reply to:453363

เจ้านี่มี back ดีนะ
แล้ว back ก็ให้ก็อปเกมด้วย


@fb.me/frozenology@

By: tonkung
Windows Phone
on 5 August 2012 - 07:03 #453539 Reply to:453377

back ใครเหรอครับ

By: Rdfaiz
iPhoneAndroidWindowsIn Love
on 4 August 2012 - 19:09 #453367
Rdfaiz's picture

เห็นเพื่อนส่งคำขอมาเยอะแยะ ดูชื่อก็ไม่รู้ว่ามันจะเป้นแนวไหนกันแน่ เลยลองเล่นดูขำๆ..

ความรู้สึกแรกหลังรันเสร็จ "โอ๊ว นี่มันซิมโซเชี่ยลชัดๆ!"

By: HackKingSoft
iPhoneAndroidUbuntuWindows
on 4 August 2012 - 19:18 #453372
HackKingSoft's picture

พึ่งขาดทุนไปรีบฟ้องเลย!

By: darkleonic
ContributorAndroidWindowsIn Love
on 4 August 2012 - 19:22 #453373
darkleonic's picture

ลอก bug มาด้วยแบบเกมก่อนหน้าหรือเปล่าครับ


I need healing.

By: PaPaSEK
ContributorAndroidWindowsIn Love
on 4 August 2012 - 20:01 #453379
PaPaSEK's picture

คนที่ลงทุนเอาไว้ เริ่มเห็นอนาคตรำไรแล้ว

By: Be1con
ContributorWindows PhoneWindowsIn Love
on 4 August 2012 - 20:53 #453394
Be1con's picture

ฟันเลย ฟันเลย จัดมันให้เข็ด


Coder | Designer | Thinker | Blogger

By: Bntrnc
iPhoneBlackberry
on 4 August 2012 - 21:22 #453399

มันคงต้องเจออย่างงี้มั่งแล้วแหละ ลอกเค้ามาเยอะแล้ว เจอ EA ซะ

By: supawichable on 4 August 2012 - 21:42 #453414
supawichable's picture

Apple ฟ้อง Samsung
EA ฟ้อง Zynga
อภิสิทธิ์ฟ้องจตุพร

By: poch
iPhoneAndroidSymbianUbuntu
on 5 August 2012 - 00:01 #453496 Reply to:453414
poch's picture

เอ๋ข้อหลังนี้มันยังไงไม่เข้าพวกเลยนะLOL

By: panther
ContributorAndroidUbuntuWindows
on 4 August 2012 - 22:00 #453427
panther's picture

ราคาหุ้น Zynga เตรียมทำ new low ใหม่...

By: BreMen
iPhoneWindows PhoneAndroid
on 4 August 2012 - 23:48 #453487
BreMen's picture

ขอบคุณมาก EA

By: HMage
AndroidWindows
on 5 August 2012 - 01:20 #453518

ผมเคยติดเกมบน Facebook ยุคแรกๆ อยู่เหมือนกัน แต่ไม่เล่นของ Zynga เลยซักเกมด้วยเหตุผลเดียว เพราะไม่ชอบหน้าตาตัวละคร ถึงเวลาที่ค่ายน่าเกลียดนี้ต้องเปลี่ยนแปลงแนวคิดบ้างแล้วครับ

By: gsoftthai
Windows PhoneAndroidUbuntuWindows
on 5 August 2012 - 01:44 #453522
gsoftthai's picture

จัดหนักเลย EA เล่นลอกมาซะน่าเกลียด

By: pvtvittawat
iPhoneWindows
on 5 August 2012 - 02:58 #453532
pvtvittawat's picture

แอบสมน้ำหน้า EA ....อุ๊พพพ

By: kingrpg
AndroidWindows
on 5 August 2012 - 03:50 #453536

เหมือจริงๆเห็นมาหลายเกมแล้ว แล้วก็มีคนอื่นลอกเอาไปทำต่อด้วยเช่นกัน
เกมนี้มันก็เหมือนอยู่นะแต่ Zynga พยายามทำออกมาให้ดูแปลกๆแล้วละ ออกแนวสำหรับเด็กเกินที่จะมา Woohoo ซะด้วยซ้ำ ฮาๆๆ

By: zerocool
ContributoriPhoneAndroid
on 5 August 2012 - 17:16 #453593
zerocool's picture

เดี๋ยวจะมีคนบอกว่า EA ไม่ควรฟ้อง Zynga เพราะ EA ไม่ใช่คนคิดเกมแนวนี้เป็นคนแรกสุดอีกหรือเปล่า เกมอื่นเคยมีเพลงประกอบ มีตัวคน มีตึก มีบ้านมาก่อน EA ไปลอกเขามา ดังนั้น Zynga ลอก EA ได้ไม่ผิด

ทําไมมันช่างต่างกับตอน Apple ฟ้อง Samsung เหลือเกิน :)


That is the way things are.

By: McKay
ContributorAndroidWindowsIn Love
on 5 August 2012 - 20:38 #453656 Reply to:453593
McKay's picture

คนละกรณีเลยครับ

Zynga ลอกเกือบทุกอย่างที่เป็นของ EA

บริษัทอื่นลอกเกือบทุกอย่างที่เป็นของ Apple ? ผมว่าไม่นะ

ผมว่าผมและคนอื่นๆพยายามจบโดยที่รู้กันว่าเรามีแนวคิดคนละอย่างแล้วนะ แต่คุณก็ยังมาทำการการกระแนะกระแหนอีกจนได้ เอาเถอะครับ เชิญอยู่ในโลกที่มีแต่คำว่า Design, Design, Design ไปละกันครับ


Russia is just nazi who accuse the others for being nazi.
someone once said : ผมก็ด่าของผมอยู่นะ :)

By: manster
iPhoneAndroidUbuntuWindows
on 5 August 2012 - 20:40 #453658 Reply to:453656
manster's picture

+1

By: BLiNDiNG
AndroidUbuntuWindowsIn Love
on 5 August 2012 - 22:29 #453691 Reply to:453656
BLiNDiNG's picture

เนื้อหาประกอบครับ

http://www.businessinsider.com/ea-lawsuit-zynga-2012-8?op=1

By: zerocool
ContributoriPhoneAndroid
on 6 August 2012 - 01:15 #453714 Reply to:453656
zerocool's picture

Zynga ลอกเกือบทุกอย่าง ? คำว่า "เกือบ" นี่วัดจากมาตรฐานของใคร คิดออกมาเป็นกี่เปอร์เซ็นต์เหรอครับ ? เท่าที่ผมเห็น Zynga ลอกตัวเกมแต่คงไม่ได้ลอก code ไปนะเพราะไม่งั้นคงมีการฟ้องละเมิดลิขสิทธิ์นานแล้ว

ถ้าคุณเข้าใจว่าผมเคารพแต่งาน design จนไม่สนใจงานด้านวิศวกรรมเลย คุณก็คงคิดผิดแล้วล่ะครับ ที่ผมตลกคือคนหลายคนไม่ยอมรับว่าตัวเองเป็นพวก 2 มาตรฐาน ใช้มาตรฐานหนึ่งกับคดีความแบบอื่นแต่ใช้อีกมาตรฐานหนึ่งกับคดีความระหว่าง Apple กับ Samsung ทั้ง ๆ ที่ 2 เรื่องแทบจะไม่แตกต่างกันเลย

อีกอย่างการเปรียบเทียบเราควรมองที่ product ครับไม่ใช่บริษัท อย่างในข่าวนี้ก็มี scope อยู่ที่เกม The Ville กับ The Sims Social ไม่ใช่ Zynga กับ EA ผมว่าการขยาย scope ออกไปถึงระดับแล้วบอกว่าไม่มีบริษัทไหนลอกทุกอย่างของ Apple มันเป็นการเลี่ยงประเด็นไปตอบอย่างหนึ่งเพื่อหาความชอบธรรมของอีกอย่างหนึ่งซึ่งมันผิดนะครับ

Apple ไม่เคยฟ้องคดีความว่าทุกอย่างของ Samsung ลอกตัวเองมาแต่ฟ้องเรื่อง "look and feel" ซึ่งเป็นส่วนของ hardware design ของโทรศัพท์มือถือรุ่นหนึ่งของ Samsung ที่ Apple มองว่าคล้ายกับของตัวเองโดยเจตนา แต่พอสรุปกลับมาคุยว่า "ไม่มีบริษัทไหนลอก Apple" ?

ผมว่าหลายคนมีปัญหาเรื่องการไม่ยอมรับว่าตัวเองคิดผิดเป็นนะ คุณจะยืนยันกระต่ายขาเดียวว่าความคิดแบบคุณไม่ผิดทั้งที่ไม่สามารถหาเหตุผลมาโต้แย้งกรณีศึกษาอื่น ๆ ได้ จะจบเรื่องโดยการบอกตัวเองว่าเรามีแนวคิดคนละอย่างต่างคนต่างอยู่ก็ไม่มีใครว่าครับ แต่ผมเองก็มีสิทธิ์ที่จะคิดว่าผมยังถูกอยู่เช่นกัน

อันที่จริงเหตุการณ์ในปัจจุบันก็เห็นชัดอยู่แล้วว่าอะไรที่เรียกว่าลอก ไม่เคยมีใครฟ้อง Apple ข้อหาทำ smartphone (Apple ไม่ได้ทำ smartphone คนแรกด้วยตรรกะแบบคุณในข่าวก่อนหน้าแปลว่าการที่ Apple ทำ smartphone ย่อมเท่ากับลอกเลียนแบบคนอื่น) ขึ้นมาใช้ CPU, Flash Memory, กระจกเป็นส่วนประกอบ แต่ในทางกลับกันคดีความด้านการลอกเลียนแบบรูปลักษณ์หน้าตามีให้เห็นอยู่มากมาย ไม่ว่าจะเป็นเสื้อผ้า ร้านขายสินค้า โทรศัพท์มือถือ หรือเกมอย่างในข่าวนี้

ไม่ว่าจะเป็นแอนิเมชันในเกม การเคลื่อนไหวของตัวละคร เสียงและเพลงประกอบ ลายบนพรม และที่สำคัญลอกละเอียดไปจนถึงค่า RGB ของสีผิวตัวละคร 8 แบบที่มีให้เลือกนั้นเหมือนกันเป๊ะๆ ด้วยซ้ำ

คุณจะคิดว่าผมเป็นอย่างไรผมไม่สนใจหรอกครับ เพราะนั้นเป็นการคิดไปเองโดยมองแคบ ๆ เฉพาะตัวหนังสือที่ผมพิมพ์ในบางเรื่องเท่านั้น ผมสนใจแค่ว่าเหตุผลอันไหนถูกต้องเหมาะสมหรือไม่มากกว่า


That is the way things are.

By: McKay
ContributorAndroidWindowsIn Love
on 6 August 2012 - 01:34 #453720 Reply to:453714
McKay's picture
  1. ส่วนประกอบของเกมเกมนึง มีอะไรบ้างหรือครับ?

  2. ส่วนประกอบของมือถือเครื่องนึง มีอะไรบ้างหรือครับ?

ถ้าคุณยังแยกไม่ออกว่าอันไหนขายดีไซน์ อันไหนดีไซน์เป็นแค่ส่วนประกอบหนึ่ง แล้วนำเรื่องนู้นมามั่วกับเรื่องนี้ ผมว่าคุยกันชาตินึงก็ไม่เข้าใจกันหรอกครับ

ส่วนเรื่อง CPU/MEM/Flash ผมไม่ได้พูดถึงเลยครับว่าทำไมมี CPU/Mem/Flash เป็นส่วนประกอบ ผมพูดถึงการเลือก ว่าทำไมถึงเลือก ARM/DDRSDRAM/Flash ทำไมไม่เลือก MIPS/RDRAM/HDD คุณจับประเด็นผิด แล้วก็เอามาพูดผิดๆ

ต่างคนต่างมีแนวคิดคนละแนว แต่มันตลกตรงที่ฝ่ายนึงพยายามจะเข้าใจฝ่ายนึง แต่อีกฝ่ายนึงพยายามกระแนะกระแหนอีกฝ่ายอยู่ตลอดเวลานี่แหนะ

พูดไปชาตินึงคุณก็คงไม่เข้าใจว่า product as a whole คืออะไร อย่างที่บอกไปว่ายังไงมันก็หาข้อสรุปไม่ได้ ผมขอไม่พูดต่อดีกว่านะ


Russia is just nazi who accuse the others for being nazi.
someone once said : ผมก็ด่าของผมอยู่นะ :)

By: zerocool
ContributoriPhoneAndroid
on 6 August 2012 - 01:34 #453722 Reply to:453720
zerocool's picture

คุณควรถามคำถามนี้กับตัวเองมากกว่านะครับ และที่สำคัญควรดูด้วยว่าเวลาฟ้องกันนั้นเขาฟ้องเรื่องอะไร (ทั้งในคดีระหว่าง Apple กับ Samsung และคดีนี้) ศาลรับฟ้องเรื่องอะไร ไม่ใช่บอกว่าฟ้องเรื่อง design แต่ทำไมมาคุยเรื่ององค์ประกอบทางวิศวรกรรม

แน่นอนครับว่า 2 คดีนี้ scope การฟ้องไม่เท่ากันและ EA ก็ฟ้องว่า Zynga ลอกไปหลายอย่างด้วย จากที่อ่านข่าวน่าจะมีทั้งส่วน gameplay และ design (พื้นพรม สีผิวตัวละคร animation bgm) ผมเองก็เลยมองว่าการเทียบส่วนหนึ่งของคดีความนี้กับคดีความนั้นก็อยู่ในขอบเขตที่สามารถกระทำได้อยู่

ผมยินดีที่จะตอบคำถามของคุณนะครับแต่ไม่รู้ว่าตอบไปแล้วจะได้ประเด็นอะไร คุณเอาอะไรมาวัดว่าอันไหนขาย design และอันไหนไม่ได้ขาย design ล่ะครับ ? ความรู้สึกส่วนตัว ? คุณจะบอกว่าคนเล่นเกมเล่นเพราะภาพและเสียงเป็นหลัก ส่วนคนซื้อโทรศัพท์มือถือซื้อเพราะใช้งานโดยไม่สนใจรูปลักษณ์ภายนอก ? และต่อให้ความสำคัญของ design ต่อแต่ละ product ไม่เท่ากันจริงอย่างที่คุณว่า คุณเอาอะไรมาวัดครับว่าสำคัญเท่านี้สามารถฟ้องได้ หากสำคัญเพียงเล็กน้อยไม่สมควรฟ้อง ในเมื่อทุกอย่างก็เกิดจากการสร้างสรรค์ทั้งคู่ ?

ก่อนจะกล่าวหาว่าคนอื่นมั่วเคยลองทำให้เหตุผลตัวเอง valid ดูบ้างไหมครับ ? ผมว่าคุณเริ่มลามปามเล่นนอกเกมไม่ใช้เหตุผลในการถกเถียงแล้วนะครับ หรือพอเหตุผลเถียงสู้ไม่ได้ก็เลยจะเปลี่ยนมาโจมตีตัวบุคคลแทน ?


That is the way things are.

By: McKay
ContributorAndroidWindowsIn Love
on 6 August 2012 - 01:36 #453724 Reply to:453722
McKay's picture

ขอโทษด้วยครับถ้าทำให้ไม่พอใจ


Russia is just nazi who accuse the others for being nazi.
someone once said : ผมก็ด่าของผมอยู่นะ :)

By: zerocool
ContributoriPhoneAndroid
on 7 August 2012 - 16:32 #454671 Reply to:453724
zerocool's picture

ตอนแรกนึกว่าเราจบเรื่องกันไปแล้วด้วยการขอโทษนะครับ แต่ผมรู้สึกเหมือนคุณยังไม่อยากให้จบด้วยการไปจิกกัดผมที่ข่าวใหม่อีก (ผมเข้าใจว่าที่คุณพูดนั่นหมายถึงผมนะ หากผมเข้าใจผิดก็ขออภัย) เลยอยากจะมาคุยต่อด้วยอีกสักหน่อย เดี๋ยวจะคิดว่าผมเข้าใจผิดเลยไม่ยอมตอบอีก

ส่วนเรื่อง CPU/MEM/Flash ผมไม่ได้พูดถึงเลยครับว่าทำไมมี CPU/Mem/Flash เป็นส่วนประกอบ ผมพูดถึงการเลือก ว่าทำไมถึงเลือก ARM/DDRSDRAM/Flash ทำไมไม่เลือก MIPS/RDRAM/HDD คุณจับประเด็นผิด แล้วก็เอามาพูดผิดๆ

ผมผิดเองครับที่ไม่ได้ใช้ wording เดียวกันเป๊ะ ๆ เพื่อให้คุณเข้าใจได้ง่ายขึ้น แต่ผมว่ามันก็ยังเป็นกรณีเดิมอยู่ดี ผมไม่เข้าใจว่าการซื้อสิทธิ์มาใช้อย่างถูกต้องนั้นเรียกว่าการลอกเลียนแบบตรงไหน ที่สำคัญ Apple ออกแบบ chip ที่ใช้ CPU ARM เองอีกด้วย หรือคุณต้องการให้ Apple ใช้ CPU Intel Core i7 / RDRAM ที่ไม่มีคนผลิตแล้ว / HDD (แหม น่าจะบอกให้ใช้เทปแม่เหล็กไปเลยนะ) บนมือถือ ? งานทุกงานย่อมต้องการใช้งานอุปกรณ์ที่เหมาะสม ไม่ใช่บอกว่าใช้อุปกรณ์เหมือนคนอื่น ๆ เลยเรียกว่าลอกเลียนแบบ ผมว่ามันแปลก ๆ

คุณจะเดินทางจากประเทศไทยไปยุโรปด้วยจักรยานหรือเครื่องบิน ? ถ้าคุณใช้เครื่องบินแปลว่าคุณลอกเลียนแบบคนอื่น ?

คุณจะตักซุปด้วยตะเกียบหรือใช้ช้อน ? ถ้าคุณใช้แปลว่าคุณเลียนแบบคนอื่น ?

คุณต้องแยกแยะให้ออกว่าสิ่งไหนที่สังคมจัดเป็นมาตรฐานไปแล้ว สิ่งไหนที่สังคมยังมองว่าเป็นสิ่งของมีลิขสิทธิ์เฉพาะตัวอยู่ ไม่ใช่เหมาหมดว่าใช้ของแบบเดียวกันประเภทเดียวกันก็แปลว่าลอกกันหมด ถ้าอย่างนั้นทุกอย่างบนโลกนี้สำหรับคุณคงเป็นการลอกเลียนแบบกันหมด ไม่มีใครเป็น original ไม่มีใครควรมีลิขสิทธิ์

ถ้าสิ่งที่คุณกล่าวมามีคุณค่าเป็นลิขสิทธิ์จริง ARM/DDRSDRAM/Flash ผมเองก็อยากถามคำถามครับว่าใครเป็นเจ้าของ combination นี้แล้วทำไมจนบัดนี้เขาถึงยังไม่ออกมาฟ้อง Apple เพื่อเรียกร้องเอาเงินเสียที อยากได้เงินเท่าไรผมว่า Apple มีจ่ายครับเงินสดมีเยอะมาก ผมว่าบริษัทเจ้าของ "ลิขสิทธิ์" ที่คุณว่านี่สามารถทำเงินจาก Apple ได้สบาย ๆ เลย

ผมเองก็อยากจะรู้ว่าศาลจะรับฟ้องหรือไม่ อันที่จริงสิ่งที่เกิดขึ้นในสังคมปัจจุบันก็เห็นกันอยู่กรณีศึกษามีมากมาย ผมว่าคุณเองก็ควรหัดมองรอบตัวแล้วเริ่มเรียนรู้ที่จะยอมรับความจริงในสังคมเสียบ้างนะครับ


That is the way things are.

By: McKay
ContributorAndroidWindowsIn Love
on 7 August 2012 - 18:03 #454713 Reply to:454671
McKay's picture

ผมไม่มีอะไรติดค้างกับคุณนะครับ

ผมพูดถึงคนคนนึงที่คุณก็น่าจะรู้ว่าใครครับ ส่วนประเด็นอื่นไม่ขอตอบนะครับ


Russia is just nazi who accuse the others for being nazi.
someone once said : ผมก็ด่าของผมอยู่นะ :)

By: minimal
AndroidBlackberryIn Love
on 6 August 2012 - 14:46 #453812 Reply to:453720

สรุปคุณ mckay พยายามจะบอกว่า zynga ลอก ea "แทบทุกอย่าง" " product as a whole" แบบนั้น ใช่มั้ยฮะ

แต่ไอโฟนของ แอปเปิลโดนลอกแค่ "ดีไซน ". ใส้ในไม่เกี่ยว

ดังนั้น สองคดีเลยนำมาอ้างเทียบกันไม่ได้ เพราะ "ไม่เหมือนกัน" ผมก็เหมือนๆจะเห็นด้วยนิดนึง นะฮะ ช่วยอธิบายเพิ่มเติมหน่อยได้มั้ยฮะ ?

By: PaPaSEK
ContributorAndroidWindowsIn Love
on 6 August 2012 - 20:42 #454017 Reply to:453812
PaPaSEK's picture

ผมดันไปนึกถึงคำที่ใกล้ๆ กัน เหมาะกับ Zynga มากกว่า

ตัว s มั้ยอยู่ใกล้ๆ ตัว a พอดี ... แล้วอีกคำมันก็ดันออกเสียงคล้ายกับคำที่ผมคิดอีก

เฮ้อ ... สมอง

By: Arugi
iPhoneWindows PhoneAndroid
on 6 August 2012 - 11:06 #453783

zynga. โครตเกรียดเลยค่ายนี้

By: thanesk on 6 August 2012 - 14:43 #453822

ว้าว มาม่า Apple Samsung ยังตามมา

เติมเชื้อไฟให้หน่อยละกันครับ ตาม app store guidelines ของ Apple Zynga ไม่ได้ "duplicate" EA นะครับ ไม่งั้นคงไม่ยอมให้ขายใน app store

http://www.appleinsider.com/articles/10/09/09/apples_app_store_review_guidelines_we_dont_need_anymore_fart_apps.html

By: minimal
AndroidBlackberryIn Love
on 7 August 2012 - 03:14 #454297 Reply to:453822

รอสดับวาทะ ตรัสรู้ของท่านผู้คว่ำหว่าด ในวงการไอที(คีบอด) ดีกว่าฮะ อิอิ