จากกรณี เอกสารประเมินราคาอุปกรณ์กล้อง CCTV ของ กทม. ที่มี "อุปกรณ์จัดเก็บข้อมูลภายนอก" ราคาผิดปกติ
นายอมร กิจเชวงกุล รองผู้ว่าราชการกรุงเทพมหานคร ออกมาชี้แจงว่ายังไม่เห็นใบประเมินราคาดังกล่าว แต่ตามสัญญาผู้รับเหมาต้องดูแลรักษานาน 2 ปีอยู่แล้ว และอุปกรณ์จัดเก็บข้อมูลของกล้อง CCTV ต่างจากกล้องทั่วไปมาก ต้องบันทึกข้อมูลตลอด 24 ชั่วโมง และส่งข้อมูลอย่างรวดเร็ว จึงมีราคาสูงนั่นเอง
ที่มา - มติชน
Get latest news from Blognone
Follow @twitterapi
Comments
กล้อง CCTV ทั่วไปไม่ต้องบันทึกข้อมูล 24 ชั่วโมงหรือครับ? แล้วส่งข้อมูลรวดเร็วนี่ยังไงมันก็จำกัดที่ตัว HDD อยู่แล้วนี่นะ
แบบนี้เขาเรียก แถ ลง นะท่าน
++
ถลอก... เลือดซิบๆ
Ooh
ซื้อฮาร์ดแวร์รวมค่าดูแลรักษามาเรียบร้อย แล้วทีมงานที่ไมีหน้าที่ดูแลระบบจ้างมาทำไม มันรับเหมาอะไรซ้ำซากซ้ำซ้อนอะไรขนาดนั้น...
มีหน้าที่ดูแลว่าระบบใช้งานได้เรียบร้อยมั้ย ถ้าไม่ได้.... ก็โทรเรียกผู้รับเหมามาแก้ไขไงครับ
ปล. ผมประชด....แต่อาจจะเป็นแบบนั้นจริงๆ
พยามคิดแบบนั้นเหมือนกันครับ แต่ของพวกนี้มันน่าจะมีประกันฮาร์ดแวร์ระยะเวลานึ่งอยู่แล้ว สองปีมันเลยดูสั้นมากในใจผม หรือฮาร์ดแวร์ระดับนี้ซื้อขาด...?
ระบบและฮาร์ดแวร์ทีมงานไม่ได่เป็นคนผลิตนะครับอันนี้ต่องเข้าใจก่อน
กล้องเสียจะให้ไปแคะตรงไหน ใครจะไปรู้
รายการมันย่อยอยู่แค่ระบบสำรองไฟกับฮาร์ดีส ผมว่ามันย่อยไปหน่อยสำหรับการมีอีกทีมมาดูแล ถ้าเป็นประกันระยะยาวสัก 5 ปีพร้อมเปลี่ยนพาร์ทที่เสื่อมสภาพอันนี้ค่อยน่าฟัง
5 ปี ......
อย่างน้อยถึงไม่มีอะไรพังก็ขอเปลี่ยนแบตฯ ระบบสำรองไฟหน่อยละครับ
/me ความคิดแบบบ้านๆ นะครับ :3
ส่วนต่างเยอะ จริงๆ
กทม. รณรงค์โตไปไม่โกง (โคตรเชื่อ)
ถ้าไม่โกงก่อนจะรู้ได้ไงว่าการโกงมีวิธีการอย่างไรบ้าง
เลือกตั้งอนุญาตให้ใช้งบได้ 39 ล้านบาท
เงินเดือนผู้ว่าฯ เดือนละ 100,000 บาท วาระ 4 ปี 4,800,000 บาท อีก 34 ล้านบาทมาจากไหน?
ปล.นี่ไม่ได้คิดเป็น NPV เอาตัวเลขมาชนกันเฉยๆ เองนะครับ
เค้ารณรงค์ "โตไปให้โกง" มาตั้งแต่กฎเกณฑ์อยู่แล้วหรือเปล่า?
ปักหมุดรอเลยทีเดียวครับ
เทคโนโลยีไม่ผิด คนใช้มันในทางที่ผิดนั่นแหละที่ผิด!?!
เห็นว่าแยก MA ต่างหากนะท่าน
แล้วคนเป็นรองจะไม่เห็นได้ยังไง
ถึงผิดจริงกินส่วนต่างเยอะแล้วทำยังไงได้ครับ
แค่ปั้นวาทะกรรรมสวยๆก็จบแล้ว เหมือนคดีไมค์ทองคำนั่นแหละ
ถ้าเป็นอีกฝ่ายป่านนี้คดีตัดสินเรียบร้อย
เชื่อดีไหมครับ
รักนะคะคนดีของฉัน
สุดท้ายก็เหมือนไมค์ในตำนาน
ยังไงก็ยังเป็น HDD
ต่อให้เป็นคลาส Enterprise ให้ซื้อมา 2ลูกทำ RAID1 แถมสำรอง RAID อีกชุดเป็น 4ลูก แล้วก็รวมเอาค่า RAID card อีก 2 ตัวเลยเอ้า (จริงๆซื้อมามันก็อยู่ในประกันอยู่แล้วนะ แต่แถมให้เผื่อจะบอกว่า ต้องเอาไปเปลี่ยนใช้ได้ทันที) อยากรู้นักว่าจะถึง 8แสนไหม
ตลกตรง ต้องบันทึกข้อมูลตลอด 24 ชั่วโมง
คือ CCTV ที่ผมใช้อยู่เกือบ 100 ตัวนี่ก็บันทึกตลอด 24 ชั่วโมงอยู่แล้ว
แล้วจะบอกให้เลยว่าอุปกรณ์ที่เสียบ่อย และเสียก่อนเสมอๆคือตัวกล้องเองครับ HDD มันไม่เสียหรอก
อยากเห็นตัวเป็นๆ ว่าเป็น SAN รุ่นไหน ใส่ Disk อะไร มี Controller กี่ตัว .. บลาๆ
ผมว่าดูยี่ห้อ Spec H/W ก็จะพอทราบ Grade และ ราคาครับ
เอาตรงๆหนูไม่สนใจเรื่องราคาแพงเว่อๆที่เค้าแชร์ๆกันเลยค่ะ
แต่หนูติดเรื่องเวลาเกิดเหตุการณ์อะไร มันดันใช้งานใช้เก็บข้อมูลไม่ได้เนี่ยแหละค่ะ
มันขัดที่หลายคนพยายามแถแทนว่า อุปกรณ์พวกนี้สเปคมันเทพมากน่ะ หมุนต่อรอบเท่านั้นเท่านี้
แต่ไหง ภาพที่ได้นึกว่าดูคลิปหลุดสมัย 3GP (177x144 พิกเซล) ยุคมือถือโนเกียครองเมืองละค่ะ
ไหนตำรวจยังบอกเองว่า ภาพผู้ต้องสงสัยมือวางระเบิดที่ได้
มาจากกล้องของห้างและโรงแรมแถวนั้นแทบทั้งสิ้น?
และไหนจะกระทู้นี้ มีคนบอกว่า กทม. ติดกล้องไอพีความละเอียด HD 5 Megapixel เชียวน่ะ
http://goo.gl/afviIG
http://goo.gl/b7DI6D
//me หนูเข้าใจดีว่าภาครัฐซื้อของแพงมานานแล้ว ถึงจะแพงเวอร์ๆจากราคาตลาดขนาดไหน หนูก็รับได้ค่ะ แต่ขออย่างเดียว ให้มันใช้งานได้ หนูขอแค่นั้นจริงๆ
+1
เห็นด้วยทุกประการละนานเทอญครับ
แพงเว่อร์ ผมรับไม่ได้ครับ และทำไมเราต้องทนรับสภาพกับพฤติกรรมหน่วยงานราชการทุกๆแห่ง(ทุกๆแห่งจริงๆ)ซื้อของแพงเกินจริง อีกอย่างเขาก็ใช้เงินสุรุ่ยสุร่าย(ภาษีของประเทศ)โดยไม่รู้สึกละอายใจกันหรือ?
หนูพูดในลักษณะไว้อาลัยค่ะ มันแก้ไม่ได้สักทีเรื่องภาครัฐซื้อของแพงเว่อๆๆๆกว่าราคาตลาดเนี๊ย
อยู่ในประเทศนี้ก็คงต้องฝืนยอมรับมันให้ได้อะค่ะ ไม่รู้จะทำยังไงเหมือนกัน
หน่วยงานป้องกันการทุจริตเงียบทำไม
พวกท่านอยู่ไหน
รู้สึกใจคอไม่ดีเลย
เข้าใจครับ เวลาผมรับไม่ได้ วิธีการของผมก็คือ เมื่อไหร่มีโอกาสก็พ่วงด่าๆๆตามกระแสแบบนี้แหล่ะ 555...
ผมคิดเหมือนกัน
ถ้ามัน 8 แสน แต่ภาพชัดเทพ มันจับคนร้ายได้
ค่า MA ที่แพงนักแพงหนา แล้วดูแลดีมาก ไม่เสีย ไม่พัง ไม่งอแง
ค่อยน่าเชื่อกว่ามั๊ย
ผมว่า HDD ร้านเกมโง่ๆ แถวหอผมมันก็รันแทบจะ 24/7 นะ
ผมว่าเค้า MA ดีกว่าอีกนะ อย่างน้อยก็รู้ว่ามีพัง มีเปลี่ยน 5555
โตไปไม่โกง
..ทำให้นึกถึงป้าย แล้วก็มีรูปยักษ์ กินเมือง ของ กทม
เอาที่สบายใจเลยจ๊ะ
แถ ลง ได้ไม่เนียนเลย
"อุปกรณ์จัดเก็บข้อมูลของกล้อง CCTV ต่างจากกล้องทั่วไปมาก ต้องบันทึกข้อมูลตลอด 24 ชั่วโมง "
โดยส่วนตัวผมเคยทำงานเป็นวิศวกรสายงานกล้องCCTV ที่ออกแบบ+ติดตั้งตามธนาคารหรือสถานที่ราชการ ผมก็ไม่เคยเจอ DVR(กล่องบันทึก) ที่มี Harddisk พิศดารอะไรนะครับ(อย่างมากต่อ2ลูก) ... อาจต้องสุ่ม ยกมาถอดดูว่า Harddiskมันเป็นอะไร หรือมันอาจเป็นรุ่นใหม่มากๆๆๆๆๆ ที่ไม่รู้จัก
ข้างในเป็น WD Purple ?
คนที่มาตอบคือคนที่ไม่รู้เรื่องอะไรเลยครับ กทม มีเงินอย่างเดียวไม่ได้นะต้อง....ด้วย
ต้องฉลาดแกม...
แบบนี้เขาเรียกว่าชี้แจงหรือ?
เพิ่มเติมครับ..ถ้าเป็นhousing (เจ้าตัวที่ครอบกล้องนะครับ โดมๆหรือทรงกระบอก) ถ้าบอกสอง-สามหมื่นต่ออัน ok อยู่
เพราะวัศดุที่ออกแบบมาจะดีมาก กันกระแทก ขนาดที่เอากระสุนหรือฆ้อน"ทุบไม่แตก"0 แบบในธนาคาร
(แต่ไม่เอาแบบตัวที่ขาย ตัวละ450-750นะครับ หลุดมือ พลาสติกหน้าตกแตกเลย)
แน่จริง เปิดห้องคอนโทรลรูม แกะ DVR ให้ดูเลยค่ะว่า HDD รุ่นไหนยี่ห้ออะไรความจุเท่าไหร่ กับแกะกล้องจาก Housing มาโชว์เลยค่ะ
พรบ ข้อมูลข่าวสารราชการ ทำอะไรได้บ้างป่าวครับ
เรื่องกล้องนี่เป็นตำนานครับ เพราะถ้ายังจำกันได้เมื่อราวๆ4-5ปีที่แล้ว กทม. มีการจัดซื้อกล้องsetใหญ่ ติดตั้งทั่วกทม.(super โปรเจค)
(อีก2-3ปีต่อมามีข่าว กล้องบางส่วนเป็นดัมมี่...O,O) ซึ่งเทคโนโลยีตอนนั้น Smartphone,iPhone ยังไม่บูม กล้องCCTV ที่320p
640pนี่โคตรหรูเลย เห็นสีแบงค์ได้นิเทพโคตรๆ
....ดังนั้นปัจจุบันกระบวนการ "จัดซื้อเปลี่ยน-ถ่ายระบบCCTVเดิมมาเป็นระบบHD,FullHD" เจ้าหน้าที่ผู้ตรวจต้องตามเช็คว่าจุดไหนที่เปลี่ยนระบบแล้ว
ไม่งั้น ไปเช็คเจอกล้องระบบเดิมนิเงิบ
(แต่ผมรู้สีกดีนะครับที่เดี่ยวนิกล้อง แบบผู้ใช้ทั่วไปซื้อได้ตามห้าง มีราคาถูกมากแถมHDด้วย บ้าน+ร้านค้า+รถยนค์ ใครๆก็ติดกัน มันทำให้
ชีวิคดูปลอดภัยขึ้น สังคมน่าอยู่ขึ้น อาญากรรมที่เกิดสามารถย้อนรอยได้)
ผมชักไม่แน่ใจว่าตอนนี้มีห้องคอนโทรลรูมด้วยรึเปล่าเนี่ย
ตามข่าวมีนะครับ แวบๆว่าเหมือนจะเก็บข้อมูล 2 ที่ด้วย
กล้องของ กทม.ทั่วไป ไม่ได้ online ครับ เป็นการบันทึกที่กล่องที่อยู่ตรงเสา
พวกตำรวจสืบสวนสามารถเปิดตู้แล้วก๊อปได้ก่อนที่จะไปของ กทม.ด้วยซ้ำ
ด้วยเหตุนี้ พอกล้องเสีย ก็ไม่รู้ว่าเสีย ปล่อยทิ้งไว้จนกว่าจะเกิดเรื่องบริเวณนั้น ถึงรู้ว่ากล้องเสีย
วิธีดูกล้อง กทม. ว่าเสียหรือไม่ ให้ไปดูตอนกลางคืนครับ จะเห็นความแตกต่าง
คุณ platalay กำลังจะบอกว่า DVR (เครื่องบันทึกภาพ)
บรรจุอยู่ในกล่องห่อยโตงเตงอยู่เสาต้นเดียวกันที่ติดกับกล้องหรอค่ะ?
http://goo.gl/orMkCI
ดูที่รูปสอง
ถ้าหนูเข้าใจถูก เครื่อง DVR ก็สู้แดดสู้ฝนไปเซ้ 555+
ถูกต้องแร้ว
รูปกล้องในกระทู้นั้น เสียด้วยนะนั่น
ขอตัวไปเศร้าต่อแป๊บ
มันอาจจะเป็น fusion-io ทำ raid 10 กันป่าวครับ
ทำขนาดนั้นไม่พอมั้ง ตังอะไม่พอ ตัวเดียวก็ซื้อ jazz ได้ละ
ต้องส่งข้อมูลอย่างรวดเร็ว?
สงสัยคำนี้อ่ะครับ ใครก็ได้ ช่วยอธิบายที
ก็คงพวกเรื่อง interface แล้วคงคำนวณ HDD ว่าต้องรับกล้องเท่านี้พร้อมมีคนมาเปิดด้วยเท่านี้ๆ อะไรงี้มั้ง คำรวมๆ เดาๆ แต่ถ้าให้คิดเล่นๆรับจำนวนกล้องแบบนั้นตามสเปคได้ไม่น่าใช่ HDD 7.2k ไม่กี่ตัวแน่ๆ ส่วนมันส่งมอบตามสเปคไหมน่าจะเป็นประเด็นมากกว่า คิดว่ามันไม่น่าออกสเปคน่าเกลียดเกินเพราะคนนอกดูได้ง่าย ไปเล่นตอนเป็นของจริงที่ไม่มีคนตรวจเอาเพราะไม่น่ามีใครไปปีนดู
แพงเพราะCCTVต้องบันทึกข้อมูล24ชั่วโมง!?
แม่จ้าว แล้ว CCTV ที่ไหนเค้ามีหยุดกันมั่งละนี่!?
เอาที่ผมจำแม่นๆนะ โครงการแปล wikipedia 10 ล้าน, เสาธงแสนแพง, ครุภัณฑ์อาชีวะ, นาฬิกาทำเนียบ, ไมค์ทองคำ และ มาถึงล่าสุด CCTV
ถึงจะคนละหน่วยงานก็เถอะ อยากถามหน่อยว่าอิ่มรึยังครับ?
ตัณหา+กิเลส ของมนุษย์ เคยถมด้วยเงิน (ราคะ) เต็มด้วยเหรอครับ
เหมือนกำลังพูดว่า "พวกไม่มีความรู้อะไรอ่ะเงียบๆ ไปซะ" เลยแหะ...
The Dream hacker..
อยากให้ส่งผู้เกี่ยวข้องขึ้นศาลทหารจัง
คงเป็น SAN ประเภทที่ NASA ใช้แน่ๆเลย
เง้อ
..: เรื่อยไป
แกะให้ดูรุ่นกันเลยดีกว่า อีกอย่าง HDD มันก็มีประกันในตัวเองอยู่แล้วนะ..
May the Force Close be with you. || @nuttyi
คนจัดซื้อก็ไม่พูดรายละเอียดให้มันครบ ส่วน ปชช ก็นั่งเดาไปว่ามีรายละเอียดอะไร ส่วนบางพวกก็ด่าคนตั้งคำถาม ที่ถามว่าทำไมแพง ว่าถามผิด
กางมาเลยว่ายี่ห้ออะไร solution แบบไหน จะได้เลิกเดากัน
จากที่ผ่านๆมาแล้ว ไม่กล้าหรอกครับ
ผมไม่ได้ดูรายละเอียดมาก การประมูลคราวนี้/คราวก่อน ใครได้งานไปพอจะทราบไหมครับ
Edit: ไปหาของคราวก่อนมาแล้ว โอ้ว สุดยอดจริมๆ, 2
คนดีสินะ
Russia is just nazi who accuse the others for being nazi.
someone once said : ผมก็ด่าของผมอยู่นะ :)
เห็นด้วยกับความคิดนี้ และเรื่องการเดากันไปเรื่อยในทุกเรื่องจนไม่รู้อะไรจริงอะไรเท็จ
เพจตัวอย่างผลงานถ่ายภาพ / วีดีโอ
มันไม่ใช่แค่ กทม. หรอกที่ราคาแพงเวอร์แบบนี้ ลองไปเปิดดูราคาองค์รัฐดูหลายๆองค์กรสิ อาจเจอราคาแพงกว่านี้อีก
ที่ๆหนึ่งค่าทำ SW รวม Server เป็นพันๆล้าน จากราคาประเมิม ไม่เกิน 10ล้านด้วยซ้ำ หรือเอาแบบหรู๋ๆ 50ล้าน นี่จ้าง dev ได้ไม่รู้เท่าไรแล้วนะ แต่นี่ทำจริงไม่กี่สิบคน แล้วอีกพันกว่าล้านหายไปไหนล่ะ
เป็นการ แถ ที่ฟรุ้งฟริ้งจริงๆ
บอก Spec ของรุ่นไร เลยดีกว่า ฮ่าๆ
งบหลวงใช้กันบรรลัยหมดทุกองค์กรนั่นแหละ สมัยก่อนแม่เป็นแม่บ้านอยู่กรมที่ดิน ซื้อตู้น้ำดื่มตัวนึงก็เหยียบแสน สร้างห้องน้ำให้ประชาชนเข้านิดเดียวก็เบิกงบมาหลายสิบล้าน ถ้าจะล้างโกงกันจริงๆ เวลาราชการจะจ่ายอะไรให้นำใบเสนอราคาขึ้นเวปองค์กรไว้เลย กรณีถ้าบอกแปรรูปเข้าตลาดหุ้นแล้วกลัวเสียประโยชน์น่ะ ก็ไม่ต้องแปรรูป แต่เวลาจะซื้ออะไร เอาใบเสนอราคาขึ้นเวปไว้เลยแล้วให้ประชาชนช่วยตรวจสอบ อย่าหมกเม็ดกินใต้โต๊ะอีกเลยิยุคนี้ยุคข้อมูลข่าวสารอย่าปกปิดเลย
ราชการนี่มันราชการจริงๆ สตง.อยู่ไหนเอ่ย ทำงานมั่งนะครับ
ผู้ว่า สตง. คนก่อนยังโดนฟ้องคดีทุจริตอยู่เลยครับ ไม่ใช่คดีเดียวด้วย :P
อ่านจบสำลักน้ำเลย เอวัง
คำว่าแพง กับความว่าดูแล ควรแยกจากกัน อันนี้จัดหรือจัดจ้าง แยกกันเป็นส่วนๆไปสิ
เอามารวมกันทำไม ค่าจ่างบำรุง ดูแล. 8 แสนนี้ ซื้อแบบ SEVER HD ได้หลายโหลเชียว
ค่าจ้างบำรุงรายเดือนเท่าไร เปลี่ยน รับประกัย HD มันก็ประกันอยู่แล้ว
ลองเอาคนดูแลกล้องที่โรงแรม สถานที่ใกล้มาแจ้งราคาเทียบกันเลยดีกว่า..
ผมว่า SAN ไส้ใน SAS SSD คิดขนาดหลังจาก raid พอจะเฉียดๆ ได้อยู่มั้ง -_-
เราจะทำอะไรได้บ้าง นอกจากปล่อยให้มันผ่านไป แล้วก็เกิดขึ้นอีกไม่จบไม่สิ้น
ผมอยากให้ครั้งนี้เป็นครั้งสุดท้ายที่โดนโกง
นั้นสิครับ พวกเรารวมตัวกันฟ้องได้ไหมครับ แบบผมรับไม่ได้จริงๆ
ประเทศสารขัณฑ์จะมีพวกอยู่พวกหนึ่งที่ฟ้องได้ฟ้องพูดอะไรก็ติดคุก กับอีกพวกที่อะไรก็ม่ายผิด ซึ่งขอแสดงความยินดีด้วยว่าเมืองหลวงประเทศนั้นน่าจะเป็นพวกหลังครับ
นี่ คนดี! น่ะคะ ให้คุณมาฟ้องได้หรอ?
เอาตรงๆถ้าเป็นโครงการของอีกพรรคคงโดนจัดหนักจัดเต็มตั้งแต่ กล้องดัมมี่ฉาวโฉ่แล้วล่ะคะ
ยิ่งตอกย้ำได้ชัดเจนว่าหน่วยงานที่เกี่ยวข้องเลือกปฏิบัติ
หลายๆคดีเลื่อนแล้วเลื่อนอีก บางคดีหมดอายุความไปแร้วก็มี
แนะพี่ lew เป็นเจ้าภาพฝั่งประชาชน ผู้อยู่ในวงการ IT เลย ^ ^''
ลองไปที่ change.org แล้วสร้างซักแคมเปญดูมั้ยอ่ะ รณรงค์ตรวจสอบระบบพวกราชการเนี่ย เอาให้อายกันไปข้างนึงเลย เผื่อมันละอายกันบ้าง
เกรงว่าสร้างมากๆเข้าอาจจะใช้วิธีการบล็อกเว็บ change.org ทั้งยวงก็เป็นได้ครับ
แค่มนุษย์คนนึงที่อยากรู้เกี่ยวกับวงการไอที
ราคานี้น่าจะเป็น enterprise SAN storage เช่นของ EMC, NetApp, HP 3Par, HDS ซึ่งราคาหลักหลายแสนนี่ไม่แปลกเลย ตู้ละหลายสิบล้านก็ยังมี
ราคากลาง 8 แสนผมก็ว่าค่อนข้างสูง แต่บางคนเอาไปเทียบกับ HDD ธรรมดาหรือ enclosure กระจอกๆ มันเทียบกันไม่ได้ มันคนละเรื่องครับ
ผมนี่เห็นมาตั้งแต่ในพันทิปก็พอเข้าใจว่าพวกนั้นไม่รู้เรื่องไอที
หากใครทำราชการจะรู้ว่าอุปกรณ์ไอทีนั้นมีบวกเพิ่มได้แต่บวก 20-30 เท่าเดี๋ยวนี้ทำไม่ได้แล้วครับ มันมีราคากลางคุมระดับนึง ที่กินกันหนักๆ มักจะเป็นของแจกต่างๆ นั่นแหละตัวดีเพราะงานด่วนและแจกแล้วก็จบกันไป
ผมยังไม่เห็นหน่วยงานรัฐ ออกมายืนยันว่าใช้ solution อะไร คือจะ SAN ระดับไหน หรือเป็น NAS ทั่วไป ใช้ SAS แบบ HDD หรือ SSD ระดับใด คือมีแต่การคาดเดาความเป็นไปได้กันทั้งนั้น (รวมถึงผมด้วย)
สรุป ณ ตอนนี้ผมเลิกเดา และผมคิดว่ากลุ่มคนทั้งสองฝั่งต้องกดดันให้รัฐเปิดเผย และเอาอุปกรณ์ตัวดังกล่าวออกมาโชว์เลยว่ารุ่นอะไร ยี่ห้อไหน ราคาเท่าไหร่แน่ จะได้จบๆ ข้อสงสัยกันไปครับ เถียงกันแบบนี้ไม่จบครับ
เวลาทำราคาราชการมันจะมีใบรายการของแบบที่เผยแพร่กัน และมี spec แนบมา มันต้องเอา spec มาดูครับว่าที่ด่าไปน่ะถูกต้องไหม แต่ผมเห็นใน FB มีคนเอามาลงก็เป็น SAN ครับ
ส่วนข้อมูลที่นำมาอ้างอิงว่ามันเป็น SAN นั้นเป็นคุณสมบัติการจัดซื้อของ ICT ผมไม่แน่ใจว่ามันอ้างอิงได้ไหม เพราะมันคนละโครงการกัน (ไม่แน่ใจว่าภาพเดียวกันไหม) ฉะนั้น ถ้าคุณมีข้อมูลการจัดซื้อครั้งนี้ที่เป็นข้อมูลอุปกรณ์ต่างๆ ที่แจงรุ่นและยี่ห้อ ก็ช่วยหาให้หน่อยนะครับ ผมหาแล้วไม่เจอนะ หามาหลายวันแล้ว
ผมก็ไม่มีครับ แต่ทำงานราชการมาพอรู้ว่าไม่มีทางเอา Hard disk WD ลูกนึงมาขาย 8 แสนได้แน่นอนครับ ถึงได้ตั้งข้อสังเกตไงว่าสงสัยจะด่วนสรุปกันไปหรือเปล่า หากใช้ educated guess มันก็น่าจะเป็นพวก SAN storage นั่นแหละครับ แต่หากอยากให้กระจ่างก็ต้องเอาตัว spec แนบมาดู
SSD Samsung Enterprise grade 16 TB ราคา £5,000 * 55.6114 = 278,057 ให้ราคา 2 เท่ายังไม่ใช่เท่าลูกล่ะ 800,000 ถ้ามี MA ก็ควรใส่ราคามาให้ชัดเจนอย่างนี้ไม่มีใครรู้ และแบบนี้เท่ากับ โกงชัดๆ เพราะที่เห็นไม่ได้เขียนระบบมาว่า SAN System และมาพร้อม MA กี่ปี
นี่ก็อีกคนที่ไม่เข้าใจ อุปกรณ์พวกนี้มันแพงตรงหัว controller ครับ มันไม่ใช่ disk 1 ตัวครับ มันมี CPU, storage OS, cache memory, RAID controller, และอาจมี fibre channel interface ด้วย (หากใช้ FCoE หรือ iSCSI ก็ไม่ไม่ต้อง)
ผมไม่ได้บอกว่าราคามันควรจะ 8 แสนนะครับ แต่ที่ประเมินราคามาน่ะเปรียบเทียบของผิดประเภทไปไกลครับ
ถามจริง คนที่บอกว่า SAN เนี่ย รู้มั่งปะ ว่ามันเอาไปต่อกับ Embedded DVR ได้ยังไง
ที่ผมเห็นที่ site นึงขนาด 1000+ กล้องเค้าไม่ได้ใช้ embedded DVR เลยครับ ของ กทม ผมไม่ทราบ อาจจะแบ่งกล้องเป็น online vs offline มั้งครับ
ผมเห็นกระทู้ในพันทิปก็อธิบายได้อย่างคนมีความรู้เรื่องไอทีนะครับ อย่างคนตั้งกระทู้ต้นเรื่องเองก็อธิบายได้ชัดเจน ถ้ากทม.บริสุทธิ์ใจจริงก็แกะพิสูจน์ให้ดูเลยครับ ทุกเสาทุกตัว ใช้ HDD อะไร เก็บข้อมูลในรูปแบบไหน โดนคนกล่าวหาแล้วต้องแสดงความบริสุทธิ์สิครับ โดนคนตั้งข้อครหาแล้วเงียบกริบใคร ๆ ก็ต้องสงสัยล่ะครับว่าเป็นจริงอย่างที่คนตั้งแง่
จริง ๆ ผมก็สงสัยว่าทำไมเรื่องแบบนี้คนกทม.ถึงไม่ไปประท้วงบ้าง เสียประโยชน์โดยตรงแท้ ๆ ชาวนาราคาข้าวต่ำยังประท้วงได้ ชาวสวนยางราคายางต่ำยังประท้วงกัน เกิดเหตุวางระเบิดคนตายเป็นสิบในที่พลุกพล่านแต่กล้องใช้งานไม่ได้ทำไมไม่มีใครกระดิก
+10000
ไม่รู้อ่านกระทู้เดียวกันหรือเปล่า แต่กระทู้ที่ผมอ่านนั้นไม่ถือว่าเค้ารู้เรื่องไอทีพอครับ อาจรู้ระดับทำ server บ้านๆ แต่ของจริงโลกมันกว้างกว่านั้นเยอะ
ถกเถียงกันด้วยข้อมูลครับ ไม่ใช่มาบอกว่าคนอื่นโลกแคบ ถ้ามีข้อมูลที่หักล้างก็เอาข้อมูลมาลงครับ ไปว่าเค้าว่าโลกแคบมันไม่ใช่การถกเถียงด้วยข้อเท็จจริงนะครับ
ข้อมูลเหรอครับก็อย่างเช่นคิดว่า external SAN storage ที่ใช้ในงาน centralized CCTV แบบนี้ใช้ราคา HDD WD Blue/Green/Black มาเทียบได้ นี่มันก็ไม่ใช่แล้วครับ ผมว่าคนที่กล่าวหาคนแรกมากกว่าที่น่าจะโดนว่าว่าไม่ใช้ข้อมูลที่ถูกต้องมากล่าวหา เพราะเค้าไม่ได้ตั้งกระทู้เชิงคำถามนะครับว่าใช้ storage อะไรแล้วรอให้มีผู้รู้มาตอบ แต่ฟันธงมาเลยว่ามันโกงแน่ๆ เพราะราคา HDD home use หรือ entry level ที่เคยใช้มันถูกกว่านั้น อันนี้เรียกว่าโลกแคบไหมครับ ผมว่าหากไม่แคบน่าจะไม่ด่วนฟันธงนะ หลายต่อหลาย comment ในนี้ก็เช่นกัน ง้างกันมาแต่ไกล
ประเด็นคือราคาพวกแพงๆ ผมก็พอมี List Price อยู่บ้าง คือราคามันโดดไปหลายแสนเกือบล้านก็มี ประเด็นมันอยู่ที่ว่าใช้แบบไหนเพื่อให้ได้ราคานี้มา แน่นอนว่ามันไม่ใช่เป็นคำตอบให้กับคนที่เป็นฝ่ายเทคนิคปรกติ ซึ่งผมเชื่อว่าคนในนี้ก็รู้กันว่ามันก็แพงจริง ผมก็มีอะไรพวกนี้อยู่ในมือ แต่คือประชาชนทั่วไปที่ไม่มีความรู้ หรือมีอยู่แต่อาจจะไม่ได้ทราบในระดับราคาแพงๆ ได้ให้เข้าใจและสิ้นสงสัยว่าทำไมเค้าถึงต้องใช้งานอะไรที่ราคาแพงขนาดนั้น มีข้อแตกต่างอย่างไร เช่น เอา flow diagram ทั้งระบบออกมาให้ได้ชมกันเป็นความรู้ต่อ ปชช และแสดงให้เห้นว่ามันมีความเสถียรกว่ามาก มั่นคงแข็งแรง เอาตัวเลขสถิติมาให้ดู คือเอาจาก datasheet ของยี่ห้อที่ซื้อมาอ้างก็ได้ เอามายันครับว่าทำไมเราต้องใช้แพงๆ เหล่านั้น และให้มั่นใจว่าต่อไปจะไม่เกิดเหตุการณ์ว่าภาพหาย ใช้ไม่ได้ในอนาคต ให้ ปชช คนเสียภาษีได้มั่นใจว่าเรากำลังปรับปรุงให้มันดีขึ้น ผมว่ามันจะเป็นทางออกดีที่ของรัฐต่อกรณีครับ
หากภาครัฐจริงใจเปิดเผยข้อมูลเหล่านี้ ผมเชื่อว่าคนเข้าใจจะมากขึ้น ปล่อยเงียบไว้ไม่ดีแน่ๆ
อันนี้ผมเห็นด้วยครับ ผมคุยกับคุณเนี่ยสบายใจหน่อย เพราะใช้เหตุใช้ผลกัน แต่ลองอ่านย้อนขึ้นไปแล้วเพลียมากเพราะหลายคนไม่ได้พยายาม discuss ให้มันได้ knowledge เพิ่มเติมเลย ด่ากันเอามันเข้าว่าซะก็เยอะ
คือเมื่อวันก่อนผมอ่านแล้วผมก็งงๆ ว่าเฮ้ย 800,000 เลยเหรอ(วะ)
ผมพยายามหาข้อมูลว่าเออ มันมีแบบไหน ใช้ SAN หรือเปล่า หรือ SSD มาต่อ RAID 1 เอา หรือใช้ HDD ปรกติเกรด server ตัวละ 15,000 แล้วมาใส่ enclosure SAN/NAS อีกที หรือสำเร็จแบบ solution คือพยายามบวกๆ กันและดูเคสว่าพวก CCTV เค้าใช้แนวไหนยังไงได้บ้าง คือสรุปข้อมูลให้กับตัวเองว่าใช้ SAS SSD บน SAN ผมว่าแพงไป เกินความจำเป็น หรือ SAS HDD บน SAN ราคาก็ไม่ถึง 800,000 แต่ประมาณ 5-600,000 นี่เป็นไปได้ ขึ้นอยู่กับ interface เพิ่มเติม แต่งาน CCTV ใช้ของพวกนี้ก็ดูแพงไปจริงๆ สรุปก็กับตัวเองครั้งสุดท้ายว่า เออ รอข้อมูลฝั่งรัฐแล้วกัน หาแล้วไม่ได้คำตอบสุดท้ายอยู่ดี ><"
เอ่อ...ผมว่าไม่น่าใช้นะ(ความรู้สึกส่วนตัวนะ)......สมัยตอนที่ผมออกแบบCCTV (ทั้งตัวNetworkที่คำนวณbwระบบโครงข่ายและAnalog) ธ.สนญ.,ราชการ,หรืองานความมั่งคง ตัวstorage ที่ใช้มันก็เหมือนกับที่พวกเราๆใช้กันนี่แหละ
(เชื่อสิถอดแงะเองก่ะมือ) มันเป็นDVR มันไม่ใช้serverที่ทำcache ทำloadรองรับคนเป็นหมื่น มันแค่DVR24hr
แต่ก็นั้นละบางทีProjectนี้อาจจะซื้อEMC, NetApp, HP 3Par, HDS มาใช้ก็ได้...
(แต่ต้องมีคนถามแน่ๆว่า "วิศวกรคนไหนออกแบบบบบบบบบบบบบ ห๊าาาาาาาาาาาาาา")
ผมเคยเห็น spec ของหน่วยราชการแห่งหนึ่ง เค้าเก็บลง SAN ครับ เพราะเค้าใช้ software ควบคุม "ทุกกล้อง" จาก command center เลย และสามารถ correlate + analyze image ภาพจากหลายกล้องได้ ดังนั้นเขาต้องให้สามารถมอง storage เป็น pool เดียวกัน เรื่องนี้มันแล้วแต่ scale นะ แต่หาก scale แต่ใช้ DVR บ้านๆ แยกเป็นหลายๆ ตัวก็จบเห่ครับคือมีข้อมูลแต่ค้นหาแบบบูรณาการไม่ได้ แถมบางหน่วยภาพใช้เป็นหลักฐานอีกก็จะมีความต้องการเรื่อง RAID 1+0 อะไรพวกนั้นอีก มี archive ข้อมูลอีกครับ
อืมๆ ช่ายๆ ที่ผมทำก็แบบนี่แหละ ควบคุมได้จากส่วนกลางทุกกล้องเป็นCMS มีalert,มีdetect syncกับmap
แถมรองรับadd-onแยกแยะimage processing อีกตั้งหาก แล้วก็ดูจากสาขา,nodeอื่นได้ รองรับภัยพิบัติ
(ทั้งหมดทั้งมวลใช้ DVR ก่ะ comตั้งโต๊ะแรงๆอันหนึ่ง ที่เหลือเป็นอุปกรณ์network,Serverไป)
(ก็ไม่รู้จิบางทีผมอาจโบราณก็ได้ ผมเปลี่ยนสายงานมาเขียนโปรแกรมได้3-4ปีแล้ว ผมคงตกเทรดมั้งOvO)/
หรือไม่ก็อยู่ที่คนออกแบบมั้ง
กี่กล้องอ่ะครับ มันอยู่ที่ scale
อ้อ~ผมเข้าใจครับ ก็เยอะนะครับก็dvrตัวหนึ่งมัน8,16ch หรือ dvrแบบ ip-camera
(ผมขอไม่ลงdetailนะครับ เพราะเดี่ยวมันจะกลายเป็นเจาะจง หรือ เดาหน่วยงาน)
คือเยอะ ที่เรียกได้ว่าเยอะจิงๆ ก็ออกแบบ หารไปตามบริมาณความละเอียดภาพเกาะ
ไปบน wifi-bwยุคGนะครับ แฮะๆ
(ผมขอตัวไปปั่นงานส่งเจ้านายก่อนเดอะ หอบงานกลับบ้านวันเงินออก อดเที่ยว TAT)
ตัวอย่าง reference architecture ของ EMC + Milestone ครับ นี่ยังแบบเล็กๆใหญ่กว่านี้มีอีกมากครับ
http://www.emc.com/collateral/technical-documentation/h12078-emc-physical-security-milestone-xprotect-vnx-isilon-ra.pdf
เปิดวาร์ป จริงเท็จผมไม่ทราบครับ ไม่ถนัดด้านนี้
ผมเพียงแค่เห็นเขาเริ่มเอามาโพสต์ใน FB แล้ว
https://www.facebook.com/serithai.net/photos/pcb.950890284966401/950890028299760/?type=1&theater
ผมว่าราคากับความจุจากเฟสบุ๊คที่แชร์มันไม่สอดคล้องกับระบบกล้อง CCTV ของทาง กทม. นะครับ น่าจะเป็นของโครงการอื่นรึเปล่าครับ
เห็นมี แว็บว่าโครงการนี้ ลากไฟเบอร์กัน 120 กิโลเมตร
สรุปภาพที่ออกมานี่มีกล้องของ กทม บ้างมั้ยเนี่ยครับ ผมหละงงข่าว
ราคาประมาณนี้ครับ รุ่นล่างของ HP ถ้าเอา 24 ตัวนี้มาทำ Raid10 น่าจะระดับ 1GB/s (Seq Read/Write) ราคาจาก SiS Distribution http://www3.sisthai.com/sis/page/xpage.php
แถ..ลง ออกมาแบบนี้ ทำเอาชาวบ้านตาดำๆ อย่างผมเสื่อมศรัทธาเลย ถถถ
คือ... ชาวบ้านไม่ได้โง่ นะครับ ท่าน!
ในนี้ค่อยคุยกันรู้เรื่องหน่อย
บางคน เอา ราคาไป เปรียบเทียบกับ HD ธรรมดา ทั่วไปแล้ว สงสารในความไม่รู้จริงๆ
บางคน ก็ดราม่า ว่ารวมไปถึง คุณภาพกล้อง และ ความสามารถของระบบรวม
ถ้า คำถาม คือ ทำไม HD แพง ก็ต้องตอบให้ตรงคำถาม
กทม ต้องกล้า บอก ยี่ห้อ, spec และ รุ่น ของ HD ที่ประชาชนเขาตั้งคำถาม ให้ชัดๆ กันไปเลย จะได้จบ แต่ถ้า ไม่กล้า ก็เดาว่า ใส่ราคาเกินจริง
จะว่าไป ก็เสียดาย เงินภาษี ของประชาชนเหมือนกันครับ
ราชการใช้จ่าย ไม่ประหยัด ให้เรา เลย
ลองไปที่ change.org แล้วสร้างซักแคมเปญดูมั้ยอ่ะ รณรงค์ตรวจสอบระบบพวกราชการเนี่ย เอาให้อายกันไปข้างนึงเลย เผื่อมันละอายกันบ้าง เผื่อมันหยุดโกงกินกันซะที
คิดว่าถ้า change.org ทำยอดได้สำเร็จแล้วจะเกิดอะไรขึ้นครับ?
อ๋อ มันเป็นอย่างนี้นี่เอง #ห๊ะ