By: mk 
on 26 January 2010 - 23:14
Tags:
Topics:
ระยะหลังมานี้ เว็บไซต์ drama-addict ได้รับความนิยมมาก และผมก็เห็นว่าในคอมเมนต์ของ Blognone มีการใช้มุกและสำนวนจาก drama-addict อยู่บ้างพอสมควร
โดยส่วนตัวแล้ว ผมไม่มีปัญหาอะไรกับ drama-addict นะครับ ถือว่าเป็นเว็บที่จับจุดของคนไทยได้เก่ง และมีความคิดสร้างสรรค์มากเว็บหนึ่ง
แต่ช่วงหลังๆ มุกและสำนวนเหล่านี้ถูกใช้เพิ่มขึ้นมาก โดยเฉพาะล่าสุดถึงกับมีเป็นข่าวด้วย
ผมคิดว่ามุกและสำนวนเหล่านี้เป็นเรื่องที่ค่อนข้างเฉพาะกลุ่ม แม้ว่าจะได้รับความนิยม แต่มันไม่ได้หมายความว่าทุกคนเข้าเว็บเหล่านี้ หรือเข้าใจมุกพวกนี้ ซึ่งมันจะสร้างความสับสนแก่ผู้อ่านทั่วไปได้ (Blognone มีผู้อ่านขาจรเยอะมาก ดูในสถิติเก่าๆ ได้)
ดังนั้นผมจึงขอประกาศให้ Blognone เป็น "เขตปลอดสำนวนดราม่า" ครับ มีผลทั้งในเนื้อหาและคอมเมนต์ (แต่จะทำลิงก์ไป หรือสนทนาถึงประเด็นในเว็บ drama-addict นั้นไม่มีปัญหา สามารถทำได้ ขอเพียงตอนคุยใช้ภาษาไทยสามัญที่ทุกคนเข้าใจได้ก็พอแล้ว วัตถุประสงค์ของนโยบายนี้ คือ การสื่อสารที่ชัดเจนสำหรับคนทุกกลุ่มเท่านั้น)
ท่านใดที่มีเพื่อนเป็นสมาชิก Blognone และติดสำนวนแบบนี้ โปรดส่งให้อ่าน ผมถือว่าประกาศบนหน้าแรกแล้ว ถ้ายังพบอีก มาตรการคือแบนนะครับ
Get latest news from Blognone
Follow @twitterapi
Blognone Jobs Premium
Cloudnone
- NVIDIA จะไปหยุดที่ตรงไหน ทำไมครองโลกดาต้าเซ็นเตอร์ | Cloudnone EP.22
- ถึงคลาวด์เคราะห์: ทำอย่างไรเมื่อบริการคลาวด์ที่ใช้ถูกยกเลิก | Cloudnone EP. 21
- รู้จักอาชีพ Site Reliability Engineer สำคัญยังไง? | Cloudnone EP. 20
- อธิบาย CrowdStrike ทางเทคนิค ทำไมถึงทำพีซีจอฟ้าเป็นล้านๆ เครื่อง | Cloudnone EP.19
- Kubernetes [Part 2] ยี่ห้อไหนดี งานไหนต้องใช้ แล้วเลือกยังไง? | Cloudnone EP.18
Comments
แล้วเรื่อง FAIL, WIN นี่รวมด้วยรึป่าวครับ?
รวมครับ
อันนี้ผมก็รู้สึกว่าไม่น่าจะเข้าข่ายนะครับ Epic WIN, Epic Fail พบเห็นได้ทั่วไปมาก (แต่เหตุผลอาจจะเป็นเพราะมันไม่ใช่ภาษาไทย) เช่น Engadget, Slashdot และในหมู่คนเล่นเกม/nerd ทั้งหลาย
@TonsTweetings
สำนวนดราม่าเป็นไงเหรอครับ
ถ้าเห็นนี่ผมรู้สึกได้ แต่ถ้าให้บอกก็บอกไม่ถูกเหมือนกัน
ลายเซ็นยาวเกินไปครับ
พวก "นะเธอว์" ล่ะอย่างนึง (ผมรู้อย่างเดียวแฮะ)
+1 เธอว์ คำนี้น่าเบื่อมาก
+1
ผมรู้สึกรำคาญแฮะ เวลาเล่นสนุกพอได้ แต่เวลาเป็นภาษาเขียนแล้วมันยังไงๆก็ไม่รู้
I'm ordinary man; who desires nothing more than just an ordinary chance to live exactly what he likes and do precisely what he wants.
+1 น่าเบื่อจริง ๆ บางคนเล่นลงท้ายทุกเรื่องที่แสดงความคิดเห็น
+1 เวลาพูดก็น่ารักดีหรอกนะ
ว์ มันไม่ออกเสียงเวลาพูดมันน่ารักยังไง งง
+1 ไม่ค่อยชอบเหมือนกัน
รวมไปถึงภาษาไทยวัยเกมออนไลน์ด้วย
เมพ อะไรพวกนี้ เขียนแล้วไม่เห็นจะเท่ตรงไหนเลย??
เมพ ไม่ได้เขียนเอาเท่นะครับ
เมพ มาจากการที่พวกเกรียนๆชอบพิมพ์ว่า เทพ เอะอะก็เทพ แล้วดันพิมผิดเป็น เมพ
เมพ ที่เอามาใช้กันก็เป็นการใช้ภาษาเชิงล้อเลียน และแสดงตัวตนว่าเป็นคนที่บ้าเกมในระดับนึง
---------ขาจร
+1
+1
จนวันนี้ยังไม่รู้ว่าทำไมต้องมี ว์
kurtumm
นึกอยู่เหมือนกัน มีคำอื่นนอกจากคำว่า "เธอว์" รึเปล่าครับ กลัวโดน ^^
นะ(พวก)เธอ, หนุ่มสาวเอย, พวกเธอจง(ตามไป, เสพย์), นะจ๊ะเธอว์...
ส่วนหลายคำเป็นคำสร้อยที่ใช้ในชีวิตประจำวันอยู่แล้ว หรือบางครั้งโบราณๆ หน่อย
ผมว่าตรงนี้ ไม่น่าจะรวมไปด้วย
โดนใจมากครับ ผมว่าน่าจะเตือน ๆ กันนานแล้วนะเวลาผมอ่านเจอคำว่า "นะเธอว์" เห็นแล้วรำคาญตามากเลยครับ
+100
ตอนแรกนึกว่าผมรู้สึกอยู่คนเดียว
ปกติไม่ค่อยคอมเมนต์ แต่รำคาญจริงๆ ครับ พวกคนที่ออกมาต้าน โปรดเข้าใจความรู้สึกของพวกผมด้วย
ผมเก็บความรู้สึกคล้ายๆกับที่คุณรู้สึกตอนนีั้เงียบๆมาสักพักใหญ่แล้ว แต่เกรงใจจึงไม่พูดอะไร
เห็นว่าตรงหัวข้อจึงกล้าปริปาก
ในนี้เพียงมาสนับสนุนนโยบาย
ผมคันปากมาหลายทีละที่เจอคำนี้ อยากจะโพสต์ตำหนิอยู่เหมือนกัน แต่เกรงใจท่านอื่น คิดว่าเป็นอยู่คนเดียวเหมือนกัน
จริงๆ ผมไม่มีความเห็นเรื่องว่าควรจะห้ามหรือไม่ห้ามนะครับ แต่คิดว่าถ้าจะห้าม ลิสท์มาชัดๆ ก็ดีมั้งครับว่าอะไรบ้าง อย่างน้อยถ้ามีเคสขึ้นมาจะได้มีอะไรอ้างอิงหน่อย เดี๋ยวจะทะเลาะกันกลายเป็นสร้างเรื่องดราม่าเปล่าๆ
:)
@mamuang
ผมว่าใ้ช้ภาษาไทยที่เป็นภาษาเีขียนนี่แหล่ะครับ เข้าใจง่ายดี อย่างเอาภาษาพูดมาตอบครับ คิดว่าสมาชิกทุกคนคงพอเข้าใจคำว่า "ภาษาเขียน" นะครับ
เห็นด้วยครับ แค่ใช้ภาษาไทยให้ถูกต้องก็เลิกระแวงว่าจะโดนแบนได้แล้ว
+1
เช่น
แล้วอย่างงี้...(คำนี้จะโดนไม๊เนี่ย)
อ่ะครับ...
ง่ะ...
อุอุ...
คริคริ...
คำว่า เธอว์ นี่ไม่ใช่ภาษาพูดแน่ๆ
ภาษาเขียนมันก็มี slang หรือภาษาเฉพาะกลุ่มได้เหมือนกันนะครับ
จริงๆ ก็ว่าจะทำแบบนั้นล่ะครับ แต่เอาจริงแล้ว คนใช้สำนวนเหล่านี้มีไม่เยอะและจำกัด (และผมก็รู้อยู่ว่าใครบ้าง) ลองประกาศแบบคลุมๆ แล้วดูพฤติกรรมในช่วงหลังจากนี้จะดีกว่าครับ ผมเชื่อว่าคนกลุ่มนี้เห็นประกาศแล้ว รู้ดีอยู่แก่ใจว่าเข้าพวกหรือไม่
ผมว่าถ้าใช้เป็น "ขอความร่วมมือ" หรือ "รณรงค์" จะรู้สึกกดดันน้อยกว่านะ ผมเชื่อว่าคนส่วนใหญ่ที่ชอบเว็บนี้จะให้ความร่วมมือด้วยดีครับ :)
"เข้ามาดูว์" นี่ด้วยใช่ไหม - -"
+1 ใช่ครับ แต่ "เข้ามาดู" ไม่ใช่
เห็นโหนดนี้ครั้งแรก...ผมนึกว่าหมายถึงสำนวนที่จะก่อดราม่า
ผมไม่มีปัญหากับการถกเถียงในประเด็นต่างๆ นะครับ ตราบเท่าที่มันยังอยู่ในเรื่องเดิม ไม่หลุดไปยังเรื่องอื่นๆ ที่ไม่เหมาะสม เช่น personal attack (ซึ่งตรงนี้ผมจะเข้ามาจัดการเอง เพราะตามดูอยู่เรื่อยๆ)
แต่กรณีของประกาศนี้ ก็อย่างที่เขียนไปว่า เป็นเรื่องความหมายของการสื่อสารเป็นสำคัญ และเป็นเหตุผลเดียวกับนโยบายที่เราไม่สนับสนุนภาษาวิบัติครับ
ใช้อย่างพอดีมันก็พอสนุก แต่สนุกมากเกินพอดีบางทีคนอื่นเขาไม่สนุก
แต่ถึงอย่างไรก็ดีทว่าจะจำกัดทุกๆคำที่นิยมนี่ก็อะนะ เพราะมันคือสิทธิ์ในการออกความเห็น..
ความเห็นมันก็แค่ประโยคทั่วๆไปสามารถนำมาเล่นคำได้ เพราะในความเห็นมันมีหลายคน มีหลายอารมณ์
คนนี้ตอบอารมณ์ดี คนนี้พึ่งอ่านอารณ์กำลังบูด..
ผมจะพูดบอกว่าอะไรดีหล่ะ.. อย่าไปซีเรียสมากเลย ก็แค่คำ ละกัน
ปล.ไม่ใช่ว่าไม่เห็นด้วยนะ ผมเห็นด้วย เพราะมันก็เยอะจริงๆ แต่ก็ไม่อยากดูเครียดมากไป
มันก็แค่กระแสสังคมในช่วงระยะเวลาหนึ่ง..เดี๋ยวอีกซักพักมันก็จะฮิตคำอื่นๆต่อ
+1 เห็นด้วยครับ อย่าซีเรียสมากเลย อนาคตก็ต้องมีคำใหม่ๆมาอีกแหละครับ
Blognone ล่ม? Copy ไว้ก่อนละ เผื่อโพสรอบที่ 3 ไม่ได้ - -''
ส่วนตัวแล้วผมเห็นด้วยกับคุณ Perl ครับ
ผมว่ามันก็เป็นเรื่องไม่น่าซีเรียสเท่าไหร่ แต่ในส่วนของบทความของเว็บ เป็นเรื่องที่ต้องมีคุณภาพ เพราะฉะนั้นคำพูดเฉพาะต่าง ๆ ไม่ควรถูกนำมาใช้อยู่แล้ว แต่ในส่วนของคอมเมนท์ ส่วนตัวแล้วผมว่าไม่น่าจะมีปัญหานะครับ
แต่เท่าที่อ่านดู Sample Comment ข้างบนก็พอทราบแล้วว่าสังคม Blognone ไม่ต้องการเห็นคำพวกนี้จริง ๆ ก็คงได้แต่น้อมรับและพยายามเตือนตัวเองไม่ให้ใช้แล้วล่ะครับ
@TonsTweetings
+1
+1 ผมเห็นด้วยกับแบบนี้นะ มันก็เป็นแค่เทรนด์ กระแสความนิยมปกติทั่วไป ไม่ได้อะไรขนาดนั้น ไม่ชอบก็อ่านผ่านๆไป ใครจะใช้ก็ใช้ไป เดี๋ยวต่อไปก็มีคำอื่นมาใหม่ อีกจะต้องตามห้ามอีกรึเปล่า?
ผมว่ามันก็แค่กระแส เหมือนคนไปดูหนังรถไฟฟ้าฯมาก็จะติดประโยคบางอันมาเช่น "หล่อทะลุแป้ง" อะไรแบบนี้ ซึ่งมันก็ฮิตอยู่ไม่นานหรอก
@mamuang
ถ้าเล่นกันจนเกร่ออีกก็คงห้ามอีกครับ ผมไม่มีปัญหากับการตามห้ามเรื่อยๆ อยู่แล้วครับ
สู้ ๆ ครับเอาใจช่วย ถ้าห้ามได้จะดีอย่างยิ่ง ครับ แต่จะเหนื่อยก่อนรึป่าว
+1 เห็นด้วย ครับ ตามประกาศกฎเกณฑ์ต่าง ๆ ไม่ไหวเหรอ ครับ เหนื่อยคนดูแลเอาอะ ครับ แค่อย่าให้ข้อความที่โพสต่าง ๆ มันไร้สาระเกินไป ก็พอครับ
คนที่รำคาญ เขารำคาญในคอมเมนต์เนี่ยล่ะครับ ไม่ใช่ในข่าว
+1 ใช่เลย
+1
ปล. ยอมรับผิดทุกประการคร๊าบบบ
เหอะ ๆ
@TonsTweetings
แหมๆๆ หนุมสาวเอย เรารู้นะว่าพวกเธอว์ทั้งหลายก็ชอบเสพดราม่า อย่ามาซึนเดเระเลย =]
ปล.ผมแค่ยกตัวอย่างประโยค เผื่อหลายคนไม่เห็นภาพ :P
เห็นภาพเลย
โอ้ เห็นภาพเลย นั่งอ่านตั้งนานว่าสำนวณมันเป็นยังไง พอจะเข้าใจแล้ว
เห็นด้วยกับการสนับสนุนให้ใช้ภาษาไทยอย่างถูกต้องครับ แต่ดูท่าจะมีดราม่าในโหนดนี้ซะแล้ว :P
โอ้ ตอนแรกก็งง ว่าสำนวนดราม่ามันคืออะไร ตอนนี้เข้าใจแล้วครับ (คล้ายๆภาษาวิบัติเลยแหะ)
โอ้...
เหล่าหนุ่มสาวต้องระวังอย่าเข้าเส้นตอนเม้นละกัน
เหอๆ
แม้จะไม่เคยใช้สำนวนเหล่านี้แต่ก็ไม่เห็นด้วยเท่าไรครับ
เท่าที่ดู "กฎเกณฑ์สำหรับการแสดงความเห็น" การใช้ภาษาสุภาพ ไม่เสียดสีก็น่าจะเพียงพอแล้ว
เนื่องจากเห็นว่าหลาย ๆ ข่าวใน blognone มักมีการเปรียบเทียบไทยกับต่างชาติ (โดยเฉพาะประเทศที่ใช้ภาษาอังกฤษเป็นหลัก) อยุ่เรื่อย ๆ
เลยสงสัย (ด้วยความบริสุทธิ์ใจจริง ๆ) ว่าเวปแบบนี้ของต่างชาติมีการห้ามใช้สำนวนการตอบความคิดเห็นแบบใดแบบหนึ่งเฉพาะเจาะจงหรือไม่ อย่างไรครับ
กฎมันก็งอกขึ้นมาใหม่เรื่อยๆ ครับ ตามสถานการณ์มากกว่า สมัยแรกๆ กฎก็ไม่เยอะเท่านี้ แต่พอคนเยอะ เรื่องก็เยอะ มันก็ต้องมีออกมาเป็นพักๆ ครับ
ส่วนประเด็นหลัง อันนี้ผมไม่ทราบครับ
เช่นเดียวกับธรรมวินัยในสมัยๆ แรก ๆ นั้นแทบจะไม่มีเลย
แต่เมื่อภิกษุเข้ามาในศาสนามากๆ จึงต้องมีกฎจำนวนมากตามมา
ซีเรียสไปหรือเปล่าครับ
ทีตอน April Fool ยังโพสต์ข่าวโกหกกันแหลกราญ โดยไม่แคร์ความรำคาญ ความไม่ Get ของหลายๆ คน
อันนั้นข่าวทั้งข่าวเลยนะครับ
แต่กับแค่ "สำนวน" หรือ "วิธีเขียน" บางอย่าง กลับมีปัญหา
ถ้าแบนด้วยเหตุผล "กลัวขาจรไม่เข้าใจมุก"
ถ้างั้นตั้งแต่นี้ไป
เวลาเล่นมุกเกี่ยวกับสตีฟ จ๊อบส์, บิลล์ เกตส์, กระทรวง ICT ฯลฯ
คงต้องเขียนเชิงอรรถกันเลยมั้ง
ไม่ซีเรียสไปหรอกครับ ถ้าไม่ชอบก็ไม่ต้องอ่านได้ครับ
ทำเอาผมสะดุดกับประโยคหลังของท่านเลยนะเนี่ย ผมว่าท่านพูดแบบนี้ก็ไม่สมควรนะครับในฐานะ WM
เพราะถ้าเรามองย้อนกลับไปกับเรื่องสำนวนในเรื่องนี้ที่หลายๆคนอาจไม่เห็นด้วย
ถ้าท่านยกประโยคนี้แบบนี้มา เราก็ยกประโยคนี้กลับไปให้กับคนที่ไม่เห็นด้วยคืนได้หรือไม่ครับ ?
ปล.ผู้อ่านไม่ใช่พระเจ้า ก็เหมือนลูกค้านะหล่ะก็ไม่ใช่พระเจ้าเหมือนกัน
แต่เจ้าของร้านก็ไม่น่าจะย่ำความรู้สึกลูกค้านะครับ..
ผมตอบแบบนี้มาตลอดตั้งแต่เปิดเว็บแล้วครับ คนไม่พอใจผมก็มาก หายไปก็เยอะ ผมไม่มีปัญหาอะไรกับเรื่องนี้ครับ
เรื่องความคิดเห็นของผู้อ่าน ผมรับฟังอยู่แล้ว แต่จะปฏิบัติตามหรือไม่นั้นอีกเรื่องหนึ่ง ในกรณีนี้มีความคิดเห็นสองด้าน คือ รวมคอมเมนต์และไม่รวมคอมเมนต์ ซึ่งผมเห็นด้วยกับพวกแรก (เป็นไปไม่ได้ที่จะเห็นด้วยทั้งสองฝ่าย ต้องเลือกสักทางอยู่ดี) แน่นอนว่าการตัดสินใจครั้งนี้ ผมก็คาดคะเนไว้อยู่แล้วว่าจะมีคนไม่พอใจ
ในมุมกลับกัน ถ้าผมเลือกอย่างหลัง ก็จะมีคนอีกกลุ่มที่มาเสนอให้ผมรวมคอมเมนต์ด้วยอยู่ดี
ถ้าไม่พอใจ ปกติแล้วเราก็มีตัวเลือกไม่กี่ทางครับ
Blognone เกิดขึ้นจากผมไม่พอใจกับเว็บข่าว (ในขณะนั้น) ดังนั้นถ้ามีใครไม่พอใจแนวทางของ Blognone แล้วแยกไปทำเองในแบบที่ชอบ ผมก็ยินดีครับ มันเป็นการกระตุ้นให้เราต้องพัฒนาคุณภาพเพื่อแข่งขันกันด้วย
+1
เห็นด้วยครับ เราควรเคารพกฎเกณฑ์ของสถานที่หรือเจ้าของบ้านครับ ถ้าไม่เห็นด้วยก็ไปใ้ช้ทางเลือกอื่น
+inf เลยครับ
อันนี้เ็ห็นด้วย 100% เลยครับ
ผมทำเว๊ปของผมเอง ผมอยากให้ทิศทางเป็นแบบไหน หรือยังไง ก็เรื่องของผม คนเข้ามาพอใจอ่านก็อ่าน ไม่พอใจอ่าน หาที่อื่นก็ได้ อย่าเอาคำว่า Webmaster มาบังหน้า แล้วห้ามทำแบบนั้นแบบนี้
ทุกคนทำเว๊ป แรกๆ ก็ทำด้วยความสนุก หรือความไม่พอใจจากที่อื่น ก็เลยทำเอง (แม่ง) เลย
หรือไม่จริง?
ปล. เว๊ปผมก็ทำเอามันส์ เขียนคนเดียวหมด (เนื้อหา) ใครอยากอ่านก็อ่าน ไม่อยากอ่าน ผมก็ไม่ได้ว่าอะไรงะ อารมณ์เดียวกับคุณ mk ล่ะมั้ง
+1
คุณ WM ครับ
ด้วยความเคารพและหวังดี
ผมว่าปัญหาของคุณไม่ได้อยู่ตรง "การไม่ง้อคนอ่าน" อย่างเดียวเท่านั้น (ซึ่งจะถูกต้องหรือไม่ถูกต้อง ก็แล้วแต่ว่าจะมองในมิติไหน)
แต่ปัญหาของคุณที่ผมพยายามจะชี้คือ ...
การอ้างเหตุผลในการตั้งกฎของคุณ มันไม่ชัดเจนครับ เพราะ...
1. ถ้าอ้างเรื่องความถูกต้องของภาษา ผมว่า ภาษาดรามา ไม่ใช่ภาษาวิบัติ จะวิบัติก็แค่คำว่า เธอว์ เท่านั้น แต่คำอย่าง "ไปเสพย์โดยพลัน" "จงซับซ้อน" "อย่าซึนเดเระ" (ทับศัพท์) ก็ตรงตามหลักภาษาไทยดีนี่ครับ
2. ถ้าอ้างเรื่องขาจรไม่เก็ท ถ้างั้น อยากทราบนโยบายของคุณกับการโพสต์ข่าวโกหกในวัน April Fool ครับ รวมถึง เรื่องการเล่นมุขอื่นๆ ที่ขาจรอาจไม่เก็ทด้วย
สุดท้ายฝากข้อคิดนิดนึงครับ
ว่า "ความเห็นต่าง จะทำให้เราโตขึ้น" นะครับ
แต่ถ้า WM ยังยืนยันว่า กฎของกรู ถ้าทำได้ก็ทำ ถ้าทำไม่ได้ก็ไปอ่านเว็บอื่น (หรือไม่ก็ไปทำเว็บอย่างที่มรึงอยากให้เป็น)
ก็ไม่ว่าอะไรครับ ผมก็จะคิดซะว่า คุณเป็น "อ.วีระ" ในภาค Internet
ตอบแยกเป็นประเด็นละกันครับ
มีวิธีอื่นในการตัดสินใจไหมครับ
เช่น ประชุมกันในหมู่คนเขียน ทำโพล เป็นต้น
เราเคยมี Blognone Council ครับ (ลองไปค้นดูใน group เก่าๆ) แต่ไม่ประสบผลสำเร็จนัก เลยเลิกไปโดยปริยาย
ขอบคุณ WM ที่ตอบครับ
แต่คุณเข้าใจประเด็นข่าวโกหก April Fool ผิดไปนะครับ
...
ประเด็นของผมคือ
ถ้าเหตุผลหลักของการแบนสำนวน ดรามา คือ "กลัวขาจรไม่เก็ท" (อย่างที่คุณชี้ชัดมา)
ถ้างั้น ข่าวโกหก April Fool ซึ่งชวนให้ขาจรไม่เก็ท (ว่าเป็นข่าวจริงหรือหลอกกันแน่)
ก็น่าจะเข้าข่ายด้วย
...
แต่คุณตอบในแง่ของ ชอบ/ไม่ชอบ มากกว่า
ดังนั้น มันก็เลยชวนให้ผมคิดไปอีกประเด็นหนึ่ง
คือจริงๆ เรื่องสำนวนดรามาน่ะ
ไม่ใช่กลัวขาจรไม่เก็ทหรอก (มั้ง)
แต่เพราะ "WM ไม่ชอบ !!!" นั่นเอง
เพียงแต่พยายามหาเหตุผล 108 มาเพื่อให้มันดูมีหลักการเท่านั้น
......
ตอบคำถามของ WM ที่ว่า "ถ้ามีกรณีกลับกัน คุณเป็นคนตัดสินใจ ผมไม่เห็นด้วย คุณจะยอมทำตามที่ผมเรียกร้องไหมล่ะครับ ?"
คำตอบคือ ยอมครับ
เพราะผมเป็นคนใจกว้าง :-)
ผมว่ายังไงเว็บมาสเตอร์ก็ต้องรักษาจุดยืน/แนวทางของเว็บตัวเองนะ ซึ่งถ้าหากขาดไปแล้วก็ไม่รู้จะทำไปทำไม ซึ่งจุดยืนของ Blognone ที่สำคัญก็คือการมีคอมเมนต์ในเชิงแนวคิดและเหตุผล และผมว่านั่นเป็นสาเหตุหนึ่งที่ทำให้คนมาเล่นและสนใจ Blognone นะ คุณลองถามตัวเองก่อนสิว่ามาเข้าเว็บนี้เพราะอะไร
ผมไม่ได้ปกป้องเว็บมาสเตอร์ แต่สิ่งที่ผมกำลังปกป้องคือแนวทางของเว็บนี้ต่างหาก ดังนั้นคำว่าชอบ/ไม่ชอบของคุณ ผมมองว่ามันน่าจะเป็นใช่/ไม่ใช่มากกว่า ดังนั้นหากคุณไม่ชอบในจุดยืน/แนวทางนี้ก็ไม่จำเป็นต้องเข้ามานี่ครับ
Russia is just nazi who accuse the others for being nazi.
someone once said : ผมก็ด่าของผมอยู่นะ :)
แสดงความเห็นเฉพาะประเด็น "ถ้ามีกรณีกลับกัน คุณเป็นคนตัดสินใจ ผมไม่เห็นด้วย คุณจะยอมทำตามที่ผมเรียกร้องไหมล่ะครับ ?" นะครับ
ผมคิดว่ามันไม่ง่ายแบบนั้นได้หรอกครับ เพราะไม่ว่าจะตัดสินใจอะไร จะต้องมีคนเรียกร้องอีกอย่างอยู่แล้ว มันไม่มีทางที่จะมีการตัดสินใจไหนเอาใจได้ทุกคน แม้ว่าเราอยากจะใจกว้างแค่ไหนครับ
สุดท้ายก็ต้องตามใจคนที่มีอำนาจ มันเป็นเรื่องปกติในทุกๆ ที่อยู่แล้วครับ เว้นแต่มันจะมีกลไกการคานอำนาจ หรือกระบวนการในการควบคุมอำนาจนั้นๆ แต่อย่างในกรณีนี้มันก็ชัดๆ ว่าไม่มี เพราะงั้นผมว่า love it or leave it ก็ชัดในตัวมันเองครับ
ตอบคุณ McKay กับคุณ Zerothman พร้อมกันเลย
ผมจับวิธีคิดอย่างนึงได้ จากทั้งสองคนนะครับ
คือ "ถ้าคุณคิดต่างกับ WM หรือยอมรับกติกาไม่ได้ ก็ขอเชิญไปเว็บอื่น"
...
จึงอยากจะบอกว่า คุณอาจจะจับประเด็นของผม ผิดไปนะครับ
คือคุณไปมุ่งดูตรงที่ว่า ผมคิด เหมือน หรือ ไม่เหมือน WM
แต่ประเด็นของผมคือ ตรรกะของ WM มีปัญหาครับ
(ลองอ่านดูที่ผมโพสต์ไว้ดีๆ)
...
ดังนั้น ถ้าจะ defend กันต่อ
ช่วย defend ในความ มี/ไม่มีตรรกะของ WM ด้วยครับ
...
อันนี้ผมเห็นด้วยนะครับเรื่องตรรกะของ April Fools กับดราม่าว่ามันก้ำกึ่งกัน ตรงนี้คงต้องให้คุณ mk มาอธิบายเอง แต่เรื่อง April Fools นี่ผม(ซึ่งอาจจะไม่ใช่คนเดียว)เฝ้ารอเลยนะครับ เพราะว่ามันถือว่า Blognone ได้เริ่มเข้าสู่ปีใหม่แล้วจริงๆและเป็นสีสันของ Blognone อย่างหนึ่ง ซึ่งมันก็อาจจะเป็นอย่างที่คุณว่าคือชอบ/ไม่ชอบก็ได้
เรื่องการ defend เว็บมาสเตอร์นั้นผมว่าไม่จริงนะครับ ซึ่งก็อาจจะถูกเป็นบางส่วนเพราะเว็บมาสเตอร์เป็นผู้กำหนดแนวทางของเว็บ ผม defend ในจุดนี้เพราะผมชอบในแนวทางของเว็บโดยตรง ไม่ใช่ที่ตัวเว็บมาสเตอร์ครับ
Russia is just nazi who accuse the others for being nazi.
someone once said : ผมก็ด่าของผมอยู่นะ :)
คุณเองคงเห็น "ความเห็นต่าง" แม้แต่ในกระทู้นี้นะครับ มีทั้งคนเห็นด้วยและไม่เห็นด้วย อย่างไรก็ตามมันต้องมีการตัดสินใจและที่คุณเห็นนี่คือการตัดสินใจของคนดูแลเว็บนี้ครับ
lewcpe.com, @wasonliw
ผมไม่เคยเข้าเว็บคราม่าอะไรนั่น เลยไม่รู้ว่า "อย่าซึนเดเระ" แปลว่าอะไร ถ้ามีคนเขียนลงมาในเว็บ สิ่งแรกที่จะปรากฎในหัวคือ "แม่ng พูด เhี้ยอะไรวะ" อย่างอัตโนมัติ มันตรงตามหลักภาษาไทยตรงไหนครับ??
เห็นด้วยที่แนวคิดเรื่องภาษา แต่ติดใจในประโยคนี้ "ถ้าไม่ชอบก็ไม่ต้องอ่านได้ครับ"
ผมว่ามันทำร้ายจิตใจผู้อ่านกันเกินไปครับ (ในฐานะผู้เข้ามาอ่านคนนึง)
สิ่งที่ผมอยากให้เกิดขึ้นคือ ค่านิยม "อยากได้ต้องทำเอง" ซึ่งผมเน้นย้ำเสมอมาครับ (ถามสมาชิกรุ่นแรกๆ ได้)
ถ้าไม่เห็นด้วยในแนวทาง ทางออกคือ fork ออกไป สุดท้ายแล้วตลาดจะเป็นคนตัดสินเองว่าแนวทางไหนเหมาะสม ถ้าแนวทางของคนอื่นดีกว่าจริง Blognone ก็ไม่มีคนเข้าไปเองครับ (ซึ่งแปลว่าเป็นปัญหาของผมที่แนวทางไม่จับใจคนหมู่มาก)
ในชีวิตจริงจะพบว่ามีแรงเสียดทานต่าง ๆ มากมายที่ทำให้คนทำเช่นนั้นไม่ได้ครับ
ยกตัวอย่างเหตุผลประมาณเดียวกันในสถานการณ์อื่น ๆ เช่น
"ไม่ชอบข้าวร้านนี้ ก็ไปทำกินเอง"
เช่นเดียวกันสินค้าอื่น ๆ ที่การลงทุนทำเองไม่ประหยัดต่อขนาด
"ไม่พอใจกฎ ก็ย้ายไปโรงเรียนอื่น"
การย้ายโรงเรียนมีค่าเสียเวลา เสียโอกาสมากมาย
"ไม่ชอบรัฐบาล ก็ย้ายไปประเทศอื่น"
ทำได้ยากมาก ไหนจะเรื่องงาน เรื่องภาษา
สำหรับเว็บแล้ว เรื่องเหล่านี้อาจจะง่ายขึ้น แต่ก็มีปัจจัยอื่นมากมายที่ทำให้การย้ายเว็บหรือสร้างเว็บใหม่ขึ้นมาไม่เหมาะสม
ความคิดเห็นว่า ไม่ชอบเว็บก็ไม่ต้องเข้ามา ออกจะปิดกั้นคำวิพากษ์วิจารณ์ไปหน่อยครับ
ผมมีความรู้สึกว่าคุณ mk กำลังจะ imply ว่า blognone เป็นของตนเองเท่านั้น จะตัดสินใจอย่างไรก็ได้
ในฐานะผู้ใช้ที่คำนวณแล้วว่ายังไงก็คงไม่สร้างเว็บข่าวมาไว้อ่านเอง ผมก็อยากให้ตัวเองมีส่วนร่วมเสนอแนะปรับปรุงสถานที่ที่เราจะอยู่ให้มากที่สุดครับ
สถานการณ์อย่าง digg ที่มีคนประท้วงการตัดสินใจของเว็บที่จะเอา AACS key ออก จนในที่สุดก็ทางเว็บก็ยอมทำตาม จะมีโอกาสเกิดขึ้นกับ blognone ไหมครับ
ประเทศเป็นสิ่งที่เราเลือกไม่ได้ครับ โรงเรียนนี่ก็เป็นภาษีของประเทศที่เราเลือกไม่ได้อีก (ต้องจ่ายด้วยนะ เลือกไม่ได้เช่นกัน) ส่วนร้านอาหารนี่ผมก็เลือกนะ ไม่ได้ทำเองแต่มันก็มีร้านให้เลือกนี่ ยิ่งเว็บข่าวไอทีนี่ผมเห็นมีให้เลืิอกหลายๆ สิบเลยครับ
อินเทอร์เน็ตมีพื้นที่ไม่จำกัด เงินค่าทำเว็บเริ่มต้น 1 ปีประมาณ 600-1200 บาท CMS ฟรี ใครๆ ก็ดาวน์โหลด Drupal มาทำเว็บเหมือน Blognone ได้ในเวลาสักครึ่งชั่วโมงถึงครึ่งวัน มันไม่ใช่ทรัพยากรที่มีจำกัดเช่นคลื่นความถี่ที่ต้องมีการกำหนดแนวทางมากมายเพื่อให้คนทุกคนใช้ร่วมกันได้
การตัดสินใจมีการเปลี่ยนแปลงได้ครับ แน่นอน แต่นี่คือกฏปัจจุบัน ปัจจุบันเว็บนี้ยังคงการบริหารโดยผมและ mk ผมเองเชื่อว่าการ "ไม่ทำอะไร" เพื่อหลีกเลี่ยงความไม่พอใจไม่ใช่เรื่องที่ถูกต้อง
ถ้าไม่พอใจกฏนี้ ผมว่ามีการเสนอให้มีการเปลี่ยนแปลงได้ (ซึ่งกรณีนี้ภาษาดราม่านี่ผมไม่เห็นทางที่จะได้รับการสนับสนุนสักเท่าใหร่) แต่หากยอมรับไม่ได้กับการที่มีการตัดสินใจ หรืออยากได้เว็บที่จะมีการตัดสินใจอะไรต้องถามคนอ่านก่อนเสมอ อาจจะต้องรวมกลุ่มกันตั้งเว็บใหม่จริงๆ ล่ะครับ
lewcpe.com, @wasonliw
ขอบคุณครับ
ชัดเจนดีแล้วว่า blognone จะไม่ถามคนอ่านก่อนเรื่องการตัดสินใจต่าง ๆ
อย่างที่ผมบอกแล้วว่าผมคงไม่ทำเว็บเอง ก็จะยอมรับสภาพไปครับ
ถ้าลงในรายละเอียดมากขึ้น จะเจอคำถามว่า "คนอ่าน" นี่ใคร? มันอธิบายยากเหมือนกันนะครับ ถ้าสมมติว่าเปิดโหวต แล้วนับเฉพาะล็อกอิน แล้วมีการสร้างล็อกอินใหม่ๆ เพื่อเข้ามาโหวต มันก็เป็นปัญหาอยู่ดีน่ะครับ
เราเคยพยายามทำระบบสภา ที่ต้องลงคะแนนเพื่อโหวตการตัดสินใจต่างๆ ก็เจอปัญหาพอสมควร ตอนนี้ยังไม่เจอวิธีที่ดีกว่า ตอบสนองต่อปัญหาได้รวดเร็วพอ เหมือนกับยกการตัดสินใจให้แอดมินในปัจจุบันครับ
โหวตกันเฉพาะ Writer ไงครับ :D
สภาก็คือโหวตเฉพาะ writer นั่นล่ะครับ ปัญหาก็คือมันตามตัวกันยากกว่าจะครบ และบางเรื่องเป็นเรื่องด่วน
"ถ้าไม่ชอบก็ไม่ต้องอ่าน"
ก็ไม่ได้หมายความว่า WM เค้าไล่ออกไปไม่ให้อ่าน blognone นี่ครับ
มันเป็นสิทธิ์อย่างหนึ่งของผู้อ่านเหมือนกันที่จะสามารถชอบหรือไม่ชอบข่าวใดๆ ได้
และ้ถ้าไม่ชอบ ก็ไปอ่านข่าวอื่นที่สนใจใน blognone ได้นะครับ (เพราะผมก็ทำแบบนี้)
Blognone เกิดขึ้นจากผมไม่พอใจกับเว็บข่าว (ในขณะนั้น) ดังนั้นถ้ามีใครไม่พอใจแนวทางของ Blognone แล้วแยกไปทำเองในแบบที่ชอบ ผมก็ยินดีครับ มันเป็นการกระตุ้นให้เราต้องพัฒนาคุณภาพเพื่อแข่งขันกันด้วย
โปรดรอ ครับ วันนั้น ต้องมาถึงแน่
PAD4THAIPAD4THAI @ exteen 's blog
ผมยินดีอย่างยิ่งครับ (จากใจจริงนะ ไม่ใช่ประชด)
ไม่ได้ประชดนะครับ แต่ผมรออยู่จริงๆ และในความเป็นจริงก็มีการแยกไปลงมือทำหลายครั้งแล้ว อย่างเมื่อก่อน Blognone มีข่าววิทยาศาสตร์ ก็มีการแยกไปทำ JuSci โดย Mr.JoH ที่ตอนหลังกลับมารวมกันใหม่ก่อนที่ Mr.JoH จะเสียชีวิต หรือคุณ molek เองก็แยกไปทำ foosci หรือ www.9mana.com ที่แยกออกไปทำข่าวเกม ทั้งหมดนี้ไม่มีปัญหาอะไรกันนะครับ นักเขียนหลายท่านอยากกำหนดรูปแบบเว็บเองก็ออกไปทำเองง่ายๆ อย่างนั้น
lewcpe.com, @wasonliw
เรื่องนี้ขึ้นอยู่กับ บรรทัดฐานและความคิดของแต่ละคนครับ
ถ้าคุณคิดว่ามันไม่เหมาะ มันก็จะไม่เหมาะสม
แต่ถ้าคุณคิดว่ามันเหมาะสม มันก็จะเหมาะสมเองครับ
มันอยู่ที่คุณ Perl จะพังกำแพงของคุณเพื่อเปลี่ยนความคิดของตัวเองได้หรือไม่ครับ
และเท่าที่อ่านดู คุณ mk จะใช้คำพูดเชิงตรรกะ แต่คุณ Perl ใช้คำพูดเชิงธุรกิจ
ซึ่งในความคิดผมการที่เราจะสามารถบอกว่า สิ่งใดถูก, ผิดหรือสิ่งใดสมควร, ไม่สมควร เราจะต้องใช้แนวคิดในทางเดียวกันครับ ไม่งั้นจะเกิดความขัดแย้งได้โดยง่าย
พอดีผมเป็นพวกชอบหาวิธีคิดเพื่อ หาสิ่งที่ถูกที่สุด และเหมาะที่สุดน่ะครับ
เวลาพูดคุยแลกเปลี่ยนความคิดกับใครผมก็จะดูก่อนว่าเขามีวิธีคิิดอย่างไร ผมก็จะลองเปลี่ยนไปใช้วิธีเขาดู เพื่อจะให้ได้สิ่งที่เหมาะสมที่สุดครับ
เหล่านี้เป็นความคิดของผมเอง มันค่อนข้างเข้าใจยากหน่อย ที่เอามาแชร์ก็เพราะว่า เป็นสิ่งที่ไม่เลวถ้าคนอื่นจะทำแบบนี้น่ะครับ
สุดท้ายก็ฝากไว้ว่า ลองคิดทั้งแง่บวกและลบไว้ครับ หรือคูณหารไปเลยก็ได้ถ้ามันมี
แล้วคุณจะได้พบกับทางเลือกที่มากขึ้น แต่พยายามยึดถือแง่บวกไว้ครับ
ใช่ ประโยคหลังแรง - -" หรือผมคิดไปเอง
+๑ ครับ
จริงๆผมเห็นด้วยที่ว่าข่าวไม่ควรมีสำนวนแบบนี้ แต่ว่าสำหรับความเห็นแล้วผมไม่มองว่ามันเสียหายอย่างไร แต่กระนั้นก็เป็นความคิดเห็นของ WM ครับผมไม่แยง แต่ประโยคหลังเนี่ย...
นั่นสิครับประโยคหลังแรงอยู่นะ เหมือนกับรับความเห็นของผู้อ่านไม่ได้ ?
+1 ให้ไปเลยครับ...
ผมก็เห็นด้วยกับทาง WM นะครับ เกี่ยวกับประโยคข้างบน และผมเข้าใจว่าคำว่าไม่อ่านมันคือข่าวหรือเนื้อหาอะไรที่เราไม่ชอบ ไม่ใช่ไล่ไปที่อื่น
ส่วนเรื่องที่ห้ามนั้นก็เห็นด้วยครับ
อันนี้ยังดีอยู่ที่ไม่มีการบล๊อกลิงก์และข้อความที่กล่าวถึง "เว็บนั้น" แต่อย่างใด
ซึ่ง "เว็บนั้น" บล๊อกโดยสิ้นเชิง ซ้ำยังรวมไปถึงโดนเมนใหม่(สุดฮา:กะจะหนีบล๊อก)ราคา 500 บาทนั้นด้วย - -*
ละเว้นการใช้ภาษาวิบัติในเว็บนี้ดีกว่า มิฉะนั้นมันจะเกิดดราม่ากันเอง (ใน bbs เองก็เริ่มมีการทักท้วงกันแล้ว)
แล้วมุกประเภท "เก้าอี้ไม้สัก" ล่ะครับ
pittaya.com
^
^
^
งงครับ ขอความหมายด้วยครับ
เก้าอี้ไม้สัก มาจากคำวว่า ฟาดด้วยเก้าอี้ซะเลยมั้ยสาดดด
มาจากภาพสมัย 6 ตุลา ที่มีคนเอาเก้าอี้พับ ตีศพนักศึกษาที่ถูกแขวนคอที่ต้นมะขาม
(แต่มันมีนัยเบื้องหลังอันไม่สามารถบอกในที่สาธารณะได้)
โอ้ว...เหอะ ๆ
นึกว่ามีแต่ใน pantip เสียอีก
อธิบายด่วน
คำนี้เกิดขึ้นมาจากภาพหนึ่งในช่วง6ตุลา19ครับ รายละเอียดเพิ่มเติมต้องดูในเว็บบอร์ดคนเหมือนกัน(ฟ้าเดียวกันเดิม)
"With the first link, the chain is forged. The first speech censured, the first thought forbidden, the first freedom denied, chains us all irrevocably."
.
เข้าใจนะพวกเธอว์...
เข้าใจแล้วเธอว์
ดูจากคอมเมนท์ทั้งหมดในนี้
กฏนี้ท่าจะบังคับใช้ยากจริงๆนะตัวเธอ
ก็ไม่แปลกใจ ว่าทำไม คนยังข้ามถนน ทั้งๆ ที่ไฟเขียว
ขับรถออก ทั้งๆ ที่ยังไม่เขียว
ข้ามไม่ตรงทางข้าม มีสะพานไว้บังแดด
+1
หนัก
+1 อาการหนักนะเนี่ย :)
ผมมองว่ามันเป็นวิวัฒนาการของภาษามากกว่านะครับ
อย่างภาษาอังกฤษก็มีการเปลี่ยนแปลงมาเรื่อยๆในแต่ละยุคสมัย ศัพท์แสลงมากขึ้น คำเฉพาะเจาะจงที่เพิ่มขึ้น ความหมายที่เปลี่ยนไป รูปแบบของกลุ่มคำ ฯลฯ ไม่เว้นแม้แต่ภาษาไทยก็มีการเปลี่ยนแปลงตลอดมา
เอาเป็นว่าแค่อย่าคิดมากดีกว่าครับ : )
ควรจะให้"วิวัฒนาการ"ที่ว่า มันแพร่หลายจริงๆในสังคมโดยรวมก่อนสิครับ ถึงค่อยนำมาใช้ได้ อย่าลืมว่าในเว็บนี้ไม่ได้มีแต่ขาประจำที่เข้ามาอ่าน ขาจรก็มีอยู่เยอะที่searchเข้ามา
และพูดตรงๆ ถ้าไม่ได้เล่นเว็บดราม่าก็คงไม่เข้าใจศัพท์เฉพาะกลุ่มแบบนั้นหรอกครับ เพราะคำพวกนั้นเพิ่งจะริเริ่มที่นั่นเอง
FAIL,WINก็ค่อนข้างเฉพาะเหมือนกัน แต่รู้สึกว่าคนจะรู้จักมากกว่า"เธอว์" เพราะมันเป็นคำที่มีความหมายแบบนั้นอยู่แล้ว ไม่ได้เป็นการประดิษฐ์คำขึ้นมาใหม่ และจุดกำเนิดของการใช้FAIL,WINก็มีมานานในgeekต่างประเทศแล้วจากเว็บของเขา
"With the first link, the chain is forged. The first speech censured, the first thought forbidden, the first freedom denied, chains us all irrevocably."
ส่วนผมกลับมองว่า วิวัฒนาการที่ว่านั้น มีได้ แต่ก็ควรจะเป็นวิวัฒนาการไปในทางที่ดี หรือเกิดประโยชน์มากกว่าใช่ไหมครับ? อย่างเช่น ถ้าเรายังเรียก ซอฟต์แวร์ ว่า ส่วนชุดคำสั่ง หรือ joystick ว่า ก้านควบคุม บางครั้งมันก็ทำให้รู้สึกได้ว่าเป็นคำที่ไม่ค่อยตรงกับสภาวะปัจจุบัน หรือให้ความหมายแปลก ๆ ในบางสถานการณ์
แต่อย่าง เธอว์ กับ เธอ มันเหมือนเป็นการพูดเพื่อแปลงคำที่มีอยู่แล้วในปัจจุบันให้ผิดเพี้ยนไป แต่รู้สึกว่าพูดแล้วดูดีในกลุ่มตัวเองมากกว่าการปรับเปลี่ยนเพื่อให้เป็นวิวัฒนาการอย่างที่ว่ามานะครับ (จริง ๆ มันมีภาษาพูดคำหนึ่งที่อธิบายความหมายที่ผมว่าไปได้ดี แต่ไม่อยากใช้คำนั้น)
เอ่อ.. จริงๆแล้วผมก็ไม่ได้หมายความว่าไอ้ภาษาดราม่านี่มันดีหรอกนะครับ (โดยส่วนตัวผมไม่ได้ใช้ แต่ถ้ามีคนใช้มาก็เฉยๆ) วิวัฒนาการที่ผมบอกคือ มันจะเป็นไปตามกระบวนการทางสังคมครับ ถ้ามันดีจริง คนส่วนใหญ่ชอบ เดี๋ยวก็ลามไปทั่วประเทศ แต่ถ้ามันไม่ดี น่ารำคาญอย่างที่ทุกๆคนบอก ก็จะไม่มีคนใช้แล้วก็หายไปเองแหละครับ : )
ไม่ค่อยมีผลเท่าไหร่ เพราะไม่ค่อยคอมเมนท์แหะๆ
ยิ่งห้าม เหมือนยิ่งยุ รึป่าวครับ
เยี่ยมมาก
ขอปรบมือให้กับความหาญกล้าของ WM จากใจจริง
จะไม่ใช้ และจะคอยดูมาตรการนี้ด้วยครับ
คงรู้สึกสบายตาขึ้นมากทีเดียว ขอขอบคุณ
ขอบคุณมากครับคุณ mk
ต่อไปคงได้กลับมาเป็น blognone เหมือนเดิมซะที
fail - win ผมยังไม่รู้เลยครับว่ามันคืออะไร
ถ้าไม่รังเกียจช่วยอธิบายหน่อยก็ดี
เห็นด้วยกับการห้ามใช้ภาษาวิบัติครับ
แต่คำที่เขียนถูกแต่เป็นสำนวนนี่ใช้อะไรเป็นเกณฑ์เหรอครับ หรือห้ามหมดเลย
ลองดูที่ http://fail.in.th หรือ http://failblog.org/ ครับ :)
FAIL คืออะไรที่เห็นแล้วมันแบบ เจ๊งบ๊ง พลาดอย่างแรง ดับสนิทแน่ๆ อะไรแนวๆนี้น่ะครับ
WIN ก็คือตรงข้าม เห็นแล้วแบบว่ามันโอ้ก็อด พระเจ้าจอร์จมันยอดกล้วยมั่กมาก
ทั้งสองอันนี้มาจากเว็บๆนึง ที่รวมเอาพวกป้ายโฆษณาหรือรูปภาพตามสถาณที่ต่างๆ ที่เขียนผิด หรือสื่อความหมายพลาด หรือเกิดอุบัติเหตุแล้วมันทำให้มัน FAIL ขึ้นมาทันที
ก็จะเอามาโพสท์แล้วติดป้ายว่า FAIL
แต่บางทีจะมีรูปที่มันไม่เฟล แถมยังน่าจะยกนิ้วให้ มันก็จะติดป้ายว่า WIN
http://failblog.org/ <<< นี่เว็บต้นกำเนิด
http://fail.in.th/ <<< นี่ของไทยเรา
Fail มันแทบจะเป็นภาษาหลักจริง ๆ แล้วล่ะครับ (ไม่ใช่ Epic Fail หรือ WIN) จริง ๆ มันไม่ได้มีต้นกำเนิดมาจากเว็บนี้แต่อย่างใด แต่มันเกิดจากภาษาวัยรุ่นธรรมดาทั่วไปเนี่ยล่ะเวลาลองพยายามทำอะไรเจ๋ง ๆ แต่ดังเจ๊ง .. ก็คือ "Fail" ส่วนตัวไม่คิดว่าคำว่า Fail เป็นคำไม่ mainstream แต่อย่างใด (แต่สำหรับเมืองไทยไม่ mainstream แน่นอน ...คำที่น่าจะให้ความหมายใกล้เคียงที่สุดสำหรับคนไทยคือ "เวร")
ถ้าจะเอาให้ซีเรียส คำว่า Fail ไม่เป็นคำใหม่ เพราะความหมายเหมือนเดิมครับ ตรงตัวกับมันเลย เพียงแต่การใช้งานมันใช้ได้กับหลายสถานะเหตุการณ์มากขึ้นโดยไม่ต้องมีประธานหรือประโยคมารองรับ แทนที่จะเป็น You fail at this เหลือแค่ Fail ... ว่าง่าย ๆ คำว่า fail เปลี่ยนสถานะจาก verb มาเป็นทั้ง noun และ adjective คล้าย ๆ กับคำว่า Google ในกรณี let's google it! ที่เปลี่ยนจาก noun มาเป็น verb
ก่อนยุคเรามันจะมีคำว่า wanna, gonna, sorta, kinda, lotsa, alright พวกนี้เหมือนกัน ที่มันพัฒนามาจากคำที่ยาวกว่า
@TonsTweetings
-1
-1
เข้าใจว่าใช้กันมานานแล้ว
แต่ที่ช่วงนี้คนใช้ในบลอกนอนเยอะขึ้นมากเพราะเวบมีเวบ fail ของไทยขึ้นมาครับ
และที่ใช้กันไม่ใช่ตามสำนวนเก่าที่ใช้กันในไทยมานานแล้ว
แต่ใช้ในรูปแบบเดียวกับเวบ fail คือ พิมพ์มาสั้นๆ คำเดียว "FAIL","WIN"
ซึ่งคนส่วนใหญ่ยังไม่เข้าใจครับ
หรือจะบอกว่ามันเป็นมุกที่เวบเมืองนอกใช้กันมานานแล้ว ผมว่ามันดูผิดที่ผิดทางนะ เหมือนกับพยายามใช้ lol แทน 555 ในเวบไทยน่ะ
ผมใช้ lol ในเว็บไทยออกจะบ่อยนะ - -"
@TonsTweetings
จริงๆผมว่าการใช้ fail หรือ win ไม่ได้ผิดอะไรนะ แต่ผู้ใช้ส่วนมากกลับพิมพ์มาตัวเดียวโดยไม่ใส่แนวคิดไว้ด้วยว่า fail/win เพราะอะไร เอาง่ายๆหากผมบอกว่าหากคนที่ต่อต้านประกาศนี้นั้น FAIL จะมีใครเข้าใจผมไหมว่าแท้จริงแล้วมันแปลว่าอะไรหรือยังไง ซึ่งผมเห็นว่า comment แนวนี้มันเริ่มจะกลายเป็น comment ขยะเนื่องจากไม่มีใครรู้ว่าคนโพสต์ต้องการจะสื่ออะไร
ผมคิดว่าการมี comment ที่แสดงเหตุผลและ/หรือแนวคิดของผู้ comment เป็นจุดเริ่มต้นและจุดเด่นของ Blognone ที่ผมอยากให้มีต่อไป ไม่อย่างนั้นมันจะกลายเป็นประมูล.comซะก่อน
Russia is just nazi who accuse the others for being nazi.
someone once said : ผมก็ด่าของผมอยู่นะ :)
ผมก็ไม่ค่อยรู้เรื่องสำนวนดราม่าเท่าไหร่นัก เห็นพูดกันใน twitter ผ่านๆ
แต่ drama-addict นี่เคยเข้า สำนวนที่ใช้ ทำให้รู้สึกเหมือนเนื้อหาไม่น่าเชื่อถือ
เหมือนพูดเล่นๆ มั่วๆ หรือเปล่าก็ไม่รู้ ไม่น่าอ้างอิงใดๆ ก็เลยไม่ได้เข้าอีก
เรื่องภาษาที่ใช้ ไม่คิดไรมาก แต่ถ้าคิดอยากให้คนอื่นอ่านเข้าใจหรือไม่รำคาญก็น่าจะเพลาๆ ลงบ้าง
แต่ถ้าอยากโพสต์ตามสไตล์ตนโดยไม่สนใคร ก็ไม่ว่ากันครับ
ดีครับ ภาษาไทยเขียนให้มันถูกไม่ได้ยากเย็นอะไร ไม่ได้ไปฆ่าใครซะหน่อย
บางคำเห็นแล้วรำคาญลูกตามากๆ เอาให้หมดๆ ไปเลยครับ
+1 เห็นด้วย
ค่อนข้างเห็นด้วยนะครับ เวลาเห็นคำพวกนี้ในเวบไม่ว่าจะเป็นข่าวหรือความเห็นถ้ามันเยอะมาก ๆ ผมว่ามันทำให้ มีผลกับภาพลักษณ์โดยรวมของเว็บเหมือนกัน
ถ้าผมมาเจอเว็บนี้ครั้งแรกเพื่อมาอ่านข่าวแล้วอ่านความเห็นแล้วเจอแต่พวกคำเฉพาะกลุ่มมาก ๆ ไม่เข้าใจเลยนี่ มันให้ความรู้สึกไม่อยากเข้ามาอีกเล็ก ๆ เหมือนกัน
อย่าง manager นี่แบบว่าไม่คิดจะเขียน comment ลงในข่าวเลย
รับทราบครับ
เพื่อ 'ประสบการณ์รวม' ที่ดี ;)
เอ่อ แล้วสำนวน #petdo||นาธาน ก็ใช้ไม่ได้เหรอครับ TT
เข้าข่ายเดียวกันครับ
ก็คือคำว่า "นะเธอว์" คำเดียวใช่มั้ยครับ หรือว่ารวม "หนุ่มสาวเอย" ด้วยครับ
"หนุ่มสาวเอย" ==> สุภาพบุรุษและสุภาพสตรีทุกท่าน
คิดไปได้ :D
เห็นด้วยอย่างยิ่งครับ
น่าจะมีรางวัลประกวดเว็บไซต์ภาษาไทยดีเด่นนะครับ
ผมว่าเว็บนี้ได้ที่หนึ่งแน่ๆ ไม่ได้พูดเล่นนะ ตั้งแต่อ่านมา
เว็บนี้จริงจังกับภาษาไทยมาก จนรู้สึกว่าตั้งแต่อ่าน Blognone มาผมเก่งภาษาไทยขึ้นยังไงชอบกล ><''
ลองดูบอร์ด freemac.net อีกที่ก็ได้ครับ สุดยอดเรื่องภาษา
บวก๑
แล้วจะตัดสินใจได้อย่างไรคำไหนเป็นไม่เป็นครับ ??
ใช้อะไรตัดสิน ??
แล้วท่าเกิดหลุดออกมาจะทำไงกับคนเขียนครับ ??
ไม่รู้ว่าตัวเองพูดไปบ้างหรือเปล่า เพราะบางครั้งก็ใช้ภาษาพูดบ้าง อย่าง หุหุ อิอิ อ่ะนะ อะไรแบบนี้บ้าง รวมทั้งอีโมติค่อนด้วย
แต่ปกติ ถ้าเห็นคำที่ไม่เข้าใจความหมายก็ข้ามไป
ถ้าเห็นคำอะไรแล้วรู้สึกรำคาญก็ไม่สนใจคอมเม้นท์นั้นไป และบางทีรวมถึงคอมเม้นท์อื่น ๆ ของคน ๆ นั้นไปด้วย หากใช้บ่อย ๆ
รำคาญไหม? รำคาญบ้าง แต่คิดว่าสักวันมันจะหายไปอีก
ปล. ไม่เคยเข้า drama-addict
Jusci - Google Plus - Twitter
โพสท์แบบนี้มันก็เข้าข่ายนะครับผมว่า
จริงๆ น่าจะเป็นจรรยาบรรณมากกว่ากฏนะครับ สำหรับเรื่องนี้
ผมไม่ชอบแล้วก็รำคาญจริงๆเหมือนกันเวลามีคนใช้สำนวนดรามา
เห็นด้วยครึ่งหนึ่งที่ออกกฏ แต่ก็ขอแนะนำให้เปลี่ยนจากกฏเป็น
จรรยาบรรณ น่าจะเหมาะสมกว่าครับ ผมว่ากฏไม่ได้ช่วยให้สังคมไทยดีขึ้นหรอก เพราะธรรมชาติสันดานของคนไทย รวมทั้งผม แฟน หรือคนรู้จักก็ชอบแหกกฏอยู่แล้วครับ มักง่ายนั่นแหละ ขนาดในประกาศเองยังมีหลายคอมเมนต์ที่ใช้สำนวน ดรามา
ผมว่าจรรยาบรรณหรือวิจารณญาณมันไม่มีผลบังคับใช้ ถ้ามันมากเกินไปก็ทำอะไรไม่ได้ การประกาศว่าเป็นกฏน่าจะช่วยให้ผู้ดูแลทำงานได้สะดวกกว่านะครับ
onedd.net
ก็จริงครับสำหรับเรื่องนี้
แต่นอกเรื่องนิดนึง ผมว่าบางทีกฏ ก็สามารถใช้เป็นเครื่องมือเพื่อหาผลประโยชน์ในผู้คุมกฏได้อีกทางนึง เช่น การใส่หมวกกันน็อค การคุมเวลาปิดสถานบันเทิง เป็นต้น
ผมก็ไม่เคยใช้คำว่า ดราม่า นะ
ที่โพสแบบนี้หมายความว่า.... ควรเปิดให้แสดงความคิดเห็น(vote)กัน...
การเปิดประเด็นให้คิดสามารถสร้างดราม่าได้มากกว่าการพูดตรงไปตรงมาครับ
ต้องเ้ข้าใจธรรมชาติคนในนี้ว่าชอบคิดมาก ผมก็ชอบคิดครับ
ซึ่งถ้าคุณบอก WM ว่าเค้าควรเปิดให้แสดงความคิดเห็น(vote)กัน จะก่อให้เกิดปัญหาดรามม่า (แปลเป็นไทยน่าจะประมาณว่าทะเลาะกันเถียงกัน) ไำด้น้อยกว่า
เพราะผมดูปุ๊บแปลได้ความหมายได้ว่า เผด็จการทันที
ด้วยความเคารพครับ
ในความเห็นผม รูปนี้ตีความหมายได้ 2 อย่าง
กล่าวถึง blognone >> "เผด็จการ"
กล่าวดึง drama-addict >> "ดราม่าผีนาซี ไทยเยอรมัน ไทยเยอรมัน"
ขอสรุปหน่อยครับว่าเอาความหมายไหน เพราะความจริงจังของความหมายมันคนละเรื่องเลย
ผมว่าอันหลังมั้ง ฮ่าๆ
ที่โพสรูปนั่น เพราะโพสไว้ให้คิด จะคิดอะไรก็แล้วแต่นะ
ก็คืออยากด่าแต่ไม่ด่าตรงๆ? ขอด่าด้วยรูปภาพ?
จะได้เผื่อไว้นิดนึงว่าถ้าเกิดเป็นเรื่องขึ้นมาจะได้อธิบายว่าอยากสื่อไปทางอื่นได้?
ผมตีความถูกมั้ยเนี่ย ถ้าไม่ถูกก็ขอคำอธิบายหน่อยนะครับ
นั่นไง โดนไป 1 ดอก
โพสให้คิด แล้วแต่จะคิดนะครับ
พูดง่ายๆผมวางยาด้วยภาพให้คิดกัน
ระวังตกหลุมพราง
+1 ไม่รู้จะหมายถึงอะไรกันแน่ อย่าโพสต์ รำคาญสายตา เปลือง Bandwidth
เป็นกฎของเว็บBlognoneที่ต้องปฏิบัติตาม ดีมากครับสนับสนุน ผมว่าถ้าจะโพสแนวๆดราม่า อย่าโพสดีกว่าครับ อ่านเฉยๆก็พอ
ไม่เคยเข้าเลยไอ้ drama-addic อะไรเนี้ยเหอๆ เลยไม่รู้ว่าเป็นแบบไหน แต่เห็นด้วยที่ อยากให้ใช้ภาษาไทยให้ถูกต้อง
รับทราบครับ
อยากให้เอาใส่ป้ายชมพูไว้ด้วยฮะ จะได้ไม่ลืมกัน
ผมไม่ชอบคำไทยแต่ตั้งใจพิมพ์ให้ผิด เช่น เธอว์ เทอ...
แต่พวกคำว่า ดราม่า, win, fail น่าจะปล่อยๆ บ้างนะครับ เป็นศัพท์เกิดใหม่ตามสังคม (แค่ความเห็น แต่ยังไงก็ต้องทำตามกฎ)
อคติทำให้คนรับเหตุผลด้านเดียว
อย่างที่อธิบายไปว่า มันเป็นเรื่องการสื่อสารครับ ไม่ใช่ว่าทุกคนจะรู้จักคำเหล่านี้ (ดูตัวอย่างคอมเมนต์ของหลายๆ คนในข่าวนี้ก็ได้)
เห็นด้วยครับที่มีกฎนี้ ทุกคนมาอยู่ในสังคมนี้ก็ต้องปฏิบัติตามกฎของสังคมนี้ครับ
สนับสนุนเต็มที่ครับ
ถูกต้องครับ สุดท้ายไม่ว่าพอใจหรือไม่ กฏคือกฏครับ ต้องทำตามอยู่ดี
เอาคำชาวออซซี่มาฝากหน่อย: Australia, love it or leave it.
เช่นกันผมอาจจะไม่เห็นด้วยซะทีเดียว แต่ที่นี่ผมชอบครับ Blognone, love it or leave it.
@TonsTweetings
แล้วที่ลงท้ายว่า "ขอบคุณครับ สวัสดีครับ" แบบนี้อีก เจอ comment นี้ทีไร ข้าม ไม่อ่านมันเลย เบื่อมาก อ่านแล้วมีสะดุด บางทีก็มี ดราม่า ไม่เข้าใจอย่างแรง
+1
อย่างแรง บางทีนึกอยู่ว่ามันจะขอบคุณทำไม แล้วมันจะสวัสดีอะไร และอยากจะต่อเอาเองว่า กองไว้ตรงนั้น
ช่างเค้าเถอะ สิ่งที่รำคาญพอกันก็การทักท้วงให้แก้คำนี่ล่ะ รำคาญตาโคตรๆ
อันนี้ก็เป็นอีกหนึ่งอย่างที่ได้รับการ "ตัดสินใจ" ครับ ว่าเราจะไม่ยอมให้มีคำผิดหลุดออกไปในข่าว
ส่วนเรื่องรำคาญนี่มีการพูดคุยกันอยู่ อันนี้ผมรับไว้ว่าจะแก้ครับ แต่ยังหาทางทำโดย maintain code น้อยๆ ไม่ได้เลย
มีประเด็นหรือไอเดียเรื่องนี้ ผมยังรับความเห็นอยู่ครับ
lewcpe.com, @wasonliw
รำคาญคำผิดมากครับ เพราะผมอ่านผ่าน Google Reader แล้วมันไม่อัพเดตไอที่แก้ครับ ต้องคลิกเข้าไปอ่านอีกรอบ - * -
อันนี้เป็นการสมดุลกัน ระหว่างความเร็วของข่าว และระบบที่พึ่งพิงคนน้อยลง กับคุณภาพครับ เราไม่มีบรรณาธิการดูแลเต็มเวลา แม้แต่ผมเองก็เขียนข่าว เช้า เที่ยง และดึกๆ เท่านั้น
lewcpe.com, @wasonliw
อันนี้มัน signature นิครับ ไม่ใช่ความคิดเห็น
เออผมใช้บ่อยจริงๆด้วยคำนี้ บางทีก็มีติดประชดนะ แต่บางทีก็ขอบคุณจริงๆ เดี๋ยวจะปรับปรุงครับ
สงสัยข่าวนี้จะฮ๊อตกว่า tablet ของแอปเปิลอีกนะ
ปล. รออ่านว่าจะได้ขึ้นหน้าหนึ่งในดราม่ารึเปล่า
แฟนพันธุ์แท้สตีฟจ็อบส์ | MacThai.com
น่าจะได้ขึ้นนะครับ
ผมเข้าใจเว็บมาสเตอร์นะ แต่บางทีการใช้สำนวนของคนไอทีเนี่ย
อาจจะสื่อสารได้ไม่ค่อยไพเราะน่าฟังเหมือนวงการอื่นๆ (ปัญหาระดับวงการ)
ก็อาจมีขัดใจบ้างอะไรบ้าง
ที่จริงมันก็คือการรณรงค์ให้ใช้คำที่คนทั่วไปเข้าใจ อย่าใช้ศัพท์เฉพาะกลุ่มจนเกินไป
ผิดนิดผิดหน่อยไม่ว่ากัน คงไม่มีใครมานั่งจับผิดขนาดนั้นหรอก แค่ขอความร่วมมือกันเนอะ
ดังนั้น blognone อาจต้องหา PR สาวสวยมาเป็นหน้างานแทนครับ 555 (แซวลดอุณหภูมิ)
ที่ผมเห็นแล้วรำคาญคือเอะอะก็บอกว่าเกิดดราม่า ทั้งๆที่มันยังไม่เห็นจะเป็นดราม่าซักเท่าไหร่ หรือไม่ก็ตามมาดูดราม่า ดราม่าแหงๆ หรืออะไรก็แล้วแต่ที่เป็นไปในแนวทางนั้น โดยที่ไม่ได้มีความคิดเห็นใดที่เกี่ยวข้องกับประเด็นที่ถกเถียงกันอยู่เลยแม้แต่นิดเดียว นานๆทีก็พอไหวแต่นานๆถี่นี่มีเซไปบ้าง
onedd.net
โอว อันนี้ต้องขออภัยด้วย บางทีผมก็เผลอทำเหมือนกัน แต่หลังๆ ผมไม่ได้ทำแล้วนะ มีแต่จะไปบอกว่า "มันยังไม่ดราม่าซักหน่อย เขาคุยกันด้วยเหตุผล ไม่เห็นมีฝ่ายไหนเอาสีข้างถูเลย" หวังว่าแบบนี้คงไม่ทำให้รำคาญใจนะครับ ^^
เทคโนโลยีไม่ผิด คนใช้มันในทางที่ผิดนั่นแหละที่ผิด!?!
ขอบคุณมากมายสำหรับข่าวนี้ เห็นด้วยกับ mk ครับ สนับสนุนและให้กำลังใจ
รำคาญตากับคำว่า "นะเธอว์","นาธาน" มานานแล้ว เห็นปุ๊บรู้เลยว่าใคร ใช้บ่อยมากเกินไป
บางท่านอาจจะเห็นว่าแรงเกินไป สำหรับผมถือว่าไม่
เหตุผลคือการแสดงความคิดเห็นกับข่าวผมว่ามีความสำคัญไม่แพ้กัน ทำให้เห็นมุมมองอีกด้านหนึ่งหรือความคิดเห็นตาม
เมื่อจุดยืนของ blognone มีความชัดเจนตั้งแต่ต้น สมาชิกควรจะเข้าใจเจตนารมณ์นั้น
และที่ผมติดตาม blognone มานานก็เพราะเจตนาของการนำเสนอข่าวแบบนี้
แต่ที่ไม่ค่อยชอบใจมากๆ สำหรับ blognone คือข่าวที่พาดพิงกับการเมือง โดยเฉพาะความคิดเห็น
แต่บางคำผมอยากให้ยกเว้น (ขึ้นอยู่กับเจตนาการของการสื่อสาร)
เช่น โข้ด ผมว่าน่าจะผ่อนปรนเพราะมันทำให้คำด่าอ่อนนุ่มขึ้น แต่ถ้าเลี่ยงได้ก็ดี
ปล.เป็นข่าวที่ผมอดรนทนไม่ไหวที่ต้องเข้ามาแสดงความคิดเห็นในทันที
กลายเป็นว่าหลายๆคนคงรู้จักเว็บดราม่ามากขึ้นเพราะกระทู้นี้นะเนี่ย
{$user} was not an Imposter
ก็ดีนี่ครับ ผมว่าคนทำเขาก็ขยันดีนะ แถมมีแนวทางชัด
lewcpe.com, @wasonliw
อย่างที่เขียนไปแล้วว่า โดยส่วนตัวผมก็ประทับใจนะครับ ว่าจับจุดคนไทยเก่ง และปั้นเว็บขึ้นมาได้ขนาดนี้ด้วยเวลาอันรวดเร็วมาก
ผมก็ไม่ได้มองลบนะ ถือเป็นการเปิดหูเปิดตาสำหรับคนที่ไม่เคยเข้าไป
{$user} was not an Imposter
อ่านผ่านๆตาหลายๆคนแล้ว
ผมชักคิดแล้วว่านี่มันแค่ปัญหาความเคยชินนี่หว่า
หลายคนมีปัญหาที่รำคาญตา ถ้ามองในมุมกลับ ของที่เราไม่ชินก็คือไม่ชิน
แต่ของที่เราชินแล้วกลับแนะนำให้คนอื่นกันได้ง่ายๆ
อย่างปัญหาการบอกให้คนใช้ Linux แทน Windows ใช้ OOo แทน Word
มันมีทั้งคนที่ชิน คนที่ไม่ชิน คนที่เรียนรู้อะไรเร็ว คนที่เรียนรู้อะไรช้า
แต่พอเขาบ่นมาก็ด่าเอาๆ ต้องอดทน ต้องอะไร
ต่างมั้ย ไม่ต่างครับ
แค่มันกลับกันแค่นั้นเอง
เวลาคนทั่วไปมาใช้ลินุกซ์ เขาก็บ่นเหมือนกัน "เชี่ยอะไรเนี่ย ไม่เห็นรู้เรื่องเลย"
เราตอบไปว่าไง "ก็แค่ไม่ชิน ทนเรียนรู้แป๊บนึงเองเดี๋ยวก็ชินแล้ว"
เห็นด้วยหรือไม่เห็นด้วยหละครับเนี่ย? คิดว่าขัดกับหลัก free speech รึเปล่าครับ? :)
ผมไม่ได้เห็นด้วยหรือไม่เห็นด้วย กับเรื่องนี้โดยตรง
แต่เมื่อมีการเปรียบเทียบแล้ว
ผมหวังว่าต่อไปจะใช้หลักการเดียวกัน
ผมมองว่ามันเป็นเรื่องของการเคารพสถานที่ ถ้านโยบายของ BN ไม่สนับสนุนให้ใช้ภาษาฉูดฉาดบนเว็บนี้ คนที่มักจะเขียนแบบนั้นก็ควรพิจารณาอย่างคนมีวัฒนธรรมด้วยกัน
ส่วนตัวผมไม่ถือสานัก ถ้าจะใช้ภาษาสวิงสวายในคอมเม้นท์ เว้นแต่ว่าเจตนาเขียนเพื่อกวนโมโหผู้อื่นให้เกิดทะเลาะกัน อย่างนั้นก็เกินไป
เว็บมาสเตอร์ก็ต้องระวังด้วยครับ ตัวอักษรที่โผล่ออกไปในที่สาธารณะแล้ว มันจะกลายเป็นนายเรา ถ้าเจืออารมณ์ขุ่นมัวตัวอักษรมันจะฟ้อง อับราฮัม ลินคอนเคยเขียนไว้ว่า เรื่องใหญ่บางเรื่องแค่ปล่อยให้เวลามันผ่านไปสักหน่อย ไอ้ที่คิดว่าเป็นเรื่องมันก็จางไปเองได้
ที่ผ่านมา ผมไม่เคยยุ่งกับภาษาในคอมเมนต์เลยนะครับ ปล่อยฟรีตลอด เพราะถือเป็นการแสดงความเห็นส่วนตัว
แต่พอมีเรื่องดราม่าเข้ามาถี่ๆ เข้า มันก็ไม่ไหวเหมือนกัน
โดยเฉพาะ "นะเธอว์"
+100 เยี่ยมครับ การใช้ภาษาไทยในสังคมอินเทอร์เน็ตจะได้มีความชัดเจนยิ่งขึ้น ไม่ใช่เป็นการสื่อสารที่เข้าใจกันเพียงแค่ระหว่างบุคคลกลุ่มใดกลุ่มหนึ่ง หากใครต้องการคุยกันประเภท "นะเธอว์" "แอร๊ยยยย" ฯลฯ ควรจะไปคุยกันใน chat หรือ e-mail น่าจะเหมาะสมกว่าครับ
ในบางครั้งการอ่านคอมเม้นต์ ก็ทำให้ได้แง่คิด และข้อมูลของข่าวนั้นๆเพิ่มขึ้น
แต่ถ้าเราไม่เข้าใจในสำนวนนั้นๆ ไม่เข้าใจถึงความหมายที่สื่อ มันก็ไม่เกิดประโยชน์
อ่านคอมเม้นท์แล้วก็ต้องแปลกใจว่า การใช้ภาษาไทยให้ถูกต้องกับเวลาและสถานที่ ดูจะเป็นเรื่องที่ยากเอาการ
ถ้่าเรื่องภาษามันก็โอเคครับ มันไม่ใช่เรื่อง freedom ไม่ freedom อ่าเวบ ต้องมีกฎ บ้างละ ไม่งั้น ก็เละสิครับ
เห็นด้วยครับ จริงๆแค่เราใช้ภาษาให้ถูกต้องไม่ใช่เรื่องยากอะไร
ส่วนคนที่ว่าภาษาต้องมีการวิวัฒนาการ นี่ไงครับขั้นตอนหนึ่งของการวิวัฒนาการ เป็นขั้นตอนคัดกรองจากสังคม แล้วผลก็คือไม่ผ่าน
การใช้ภาษา สำนวน ต้องดูกาละเทศะด้วยครับ
ขอนอกประเด็น
รูป avatar ปวดตาสุด ๆ ครับ (ผมควรต้องใช้คำว่า อวตาร รึเปล่าน้อ)
onedd.net
เออ ขออภัยนะครับ
ผมไม่เข้าใจว่าอะไรคือ ดราม่า
แค่การใช้ภาษา หรือ คำแค่นี้น่ะเหรอ?
ผมว่ามันจะทำให้การ comment มันดูน่าอึดอัดมากขึ้นไปอีก
จริงๆ เรื่อง comment ผมไม่ได้คิดว่ามันเป็นปัญหานะ ถ้ามีคำอะไรพวกนี้
เพราะเนื้อหาข่าวมันก็ไม่ได้มีคำพวกนี้อยู่แล้ว (ซึ่งจุดเด่นของเวปคือเนื้อหาข่าว มากกว่า comment)
และคนที่ใช้คำพวกนี้ ก็มีอยู่แค่กลุ่มนึง แล้วดูแล้วว่ามันก็คงไม่ได้ติดต่อกับคนอื่นเหมือนเป็นโรคติดต่อ
แต่ถ้าเป็นกฎหรือข้อห้ามของการใช้เวปนี้คงต้องเข้าใจ ผมไม่ได้ขัดข้องอะไร
แต่รู้สึกกลัวการ comment
ต่อไปผมคงต้องใช้ Mode Read-Only อย่างเดียว
ปล. ผมพิมพ์อะไปที่เป็นดราม่ารึเปล่าเนี่ย?
แต่ผมเห็นว่า comment ก็สำคัญไม่แพ้ข่าว หลายๆ ท่านให้ความรู้เพิ่มเติมได้ดีกว่าเดิม ความคิดเห็นในลักษณะข่าว (เหมือนการเล่าข่าว)
+10000
ผมเข้ามาอ่านที่นี่ เพราะผมต้องการดูความคิดเห็นของคนอื่นต่อข่าวนั้นๆ
แต่ก่อนอ่านแต่เว็บนอกดังๆ Macrumors engadget slashdot , ...
แต่คอมเมนไม่น่าอ่านเลย
คอมเมนท์ที่นี่เป็นคอมเมนท์ที่มีคุณภาพมากที่สุดที่นึง ในสายตาผม
เรื่องนี้ผมเห็นว่าเป็นจุดขายของ blognone เลยนะครับ
Russia is just nazi who accuse the others for being nazi.
someone once said : ผมก็ด่าของผมอยู่นะ :)
ผมจึงเลิกอ่านที่อื่นแล้วมาอ่านที่นี่ที่เดียว
ตามที่มีคนบอกว่า love it or leave it
สำหรับผมแล้วตรงข้ามเลยครับ อ่านคอมเมนต์จากเว็บนี้ทำให้รู้อะไรขึ้นอีกเยอะครับ และที่บอกว่าห้ามใช้สำนวนดราม่า หมายถึงสำนวนจากเว็บดราม่านะครับ ไม่ใช่สำนวนที่จะทำให้เกิดดราม่า (เชื่อว่าอันหลังเนี่ยเหล่าสมาชิกคงลงทัณฑ์กันเอง) และอย่างที่บอกว่าคอมเมนต์สำคัญครับ ลองอ่านคอมเมนต์ในข่าวนี้ดูสิครับ แล้วคุณจะพอเข้าใจว่าไอ้ "สำนวนดราม่า" ที่พูดถึง มันมีอะไรบ้าง
เทคโนโลยีไม่ผิด คนใช้มันในทางที่ผิดนั่นแหละที่ผิด!?!
ผมรู้สึกว่าเว็บต้นเรื่องนี้ ยุยงส่งเสริมทำให้สังคมไทยแตกแยก
อย่างที่คุณ mk บอก มัน จุดขาย เว็บเค้าครับ
ผมไม่ได้มองว่าความแตกแยกคือปัญหาครับ เป็นกระบวนการปกติของสังคมอยู่แล้ว
"With the first link, the chain is forged. The first speech censured, the first thought forbidden, the first freedom denied, chains us all irrevocably."
ผมคิดว่าผมได้เรียนรู้อะไรหลายๆ อย่างจากเว็บดราม่านะครับ ความแตกแยกทุกอย่างมันมีต้นตอของมัน หลายๆ อย่างพอเราหลุดออกมาเป็นบุคคลที่ 3 ผมคิดว่าเราเห็นอะไรกว้างกว่าตอนเรานัวเนียเถียงกับใครอยู่แค่สองคน แล้วมันก็น่าจะเป็น case study ที่ดีที่ถ้าวันหนึ่งเราอยู่ในวังวนนั้น เราจะลองย้อนออกมามองจากมุมนอกว่ามันเป็นยังไง และควรจะจัดการกับปัญหานั้นอย่างไร
แต่ถ้าใครจะสามารถเรียนรู้อะไรจากสิ่งไหนได้แค่ไหนคงเป็นเรื่องที่พูดยากครับ...
ผมเสนอแนะนิดนึงไ้ด้ไหม ถ้าคำจำพวกศัพท์ทางเทคนิคหรือคำแนวๆศัพท์วัยรุน ถ้ากลัวคนอื่นไม่เข้าใจ ก็ใส่วงเล็บด้านหลังไว้ด้วยจะได้คนอ่าน comment จะได้เข้าใจด้วย
บางทีอ่านแล้วไม่เข้าใจแต่ก็อยากรู้ว่ามันคืออะไร อะครับ
:)
ศัพท์เทคนิค ถ้าเป็นในข่าว เราจะพยายามอธิบาย หรืออย่างน้อยๆ ก็ทำลิงก์ไปยังแหล่งข้อมูลอื่นๆ (โดยมากมักเป็น Wikipedia) อยู่แล้วครับ
ส่วนศัพท์วัยรุ่นนี่ผมนึกไม่ออกแฮะ
สงสัยจะผ่านวัยรุ่นมานานจริง ;)
บางคนก็สาดศัพท์เทคนิคซะผมอยากจะต้มดิกวิศวะกินเลยครับ
block เป็นคำๆเหมือนคำหยาบในเว็บบอร์ดน่าจะดีกว่านะ เพราะเดี๋ยวก็มีคำสมัยใหม่มาอีกเหมือนท่านอื่นว่าไว้
ไม่น่าจะได้ผลครับ ระบบบล๊อกคำเมื่อนำมาใช้กับภาษาไทยจะเกิดปัญหากับคำประสมอยู่เสมอ
"With the first link, the chain is forged. The first speech censured, the first thought forbidden, the first freedom denied, chains us all irrevocably."
ดูจากจำนวนคอมเมนท์แล้ว... คนอ่าน blognone เยอะนะเนี่ย
อ่านตั้งแต่ต้นจนจบ
ต่างคนต่างความคิด
ไม่มีใครถูกและไม่มีใครผิด 100%
คุณไปต่างประเทศก็ต้องทำตามกฏของประเทศนั้น คุณไม่ชอบกฏของประเทศนั้นก็ไม่ต้องไป จบ
สรุป :
พอใจก็อยู่ ไม่พอใจก็ไป น่าจะเป็นคนตอบที่ดีนะครับ
หรือไม่ก็ต่อต้าน (ถ้าคิดว่าทำได้นะครับ)
ใช้คำว่า "รณรงค์" ดีกว่ามั้ยครับ
แต่ถ้าแบนก็แบนเฉพาะคอมเม้นที่มีปัญหาไป
โดยการลบทิ้ง
ส่วนตัวผมก็ไม่ชอบเท่าไหร่ กับสำนวนแบบนี้
ให้รณรงค์ด้วยการให้สมาชิกเตือนกันเอง ดีกว่าบังคับนะครับ
My blog
เห็นด้วยกับคำว่า "รณรงค์"
ใช้คำว่า "นะเธอว์" เหมือนเป็นการโปรโมทเว็บดราม่า?
ภาษาดราม่า ไม่มีคำแปลครับ และยังไม่มีใครเป็นคนกำหนดไว้ด้วย
มีแต่...
ภาษาวิบัติ หรือ ภาษาอุบัติ เป็นคำเรียกของการใช้ภาษาไทยที่มีการเปลี่ยนแปลง และไม่ตรงกับกับภาษามาตรฐานตามหลักภาษาไทยในด้านการสะกดคำ คำว่า 'ภาษาวิบัติ' ใช้เรียกรวมถึงการเขียนที่สะกดผิดบ่อยรวมถึงการใช้คำศัพท์ใหม่หรือคำศัพท์ที่สะกดให้แปลกไปจากคำเดิม
ในประเทศไทยมีการวิพากษ์วิจารณ์ถึงปัญหาเด็กไทยขาดการศึกษารวมถึงปัญหา ภาษาวิบัติทำให้เด็กไทย ไม่สามารถใช้ภาษาไทยได้มีประสิทธิภาพเท่าที่ควร[1] ในขณะเดียวกันได้มีการใช้คำว่าภาษาอุบัติแทนที่ภาษาวิบัติที่มีความหมายในเชิงลบ โดยภาษาอุบัติหมายถึงภาษาที่เกิดขึ้นมาใหม่ ตอบสนองวัฒนธรรมย่อย เช่นเดียวกับภาษาเฉพาะอาชีพที่เป็นศัพท์สแลง[2]
คำว่า "วิบัติ" มาจากภาษาบาลี มีความหมายถึง พินาศฉิบหาย หรือความเคลื่อนทำให้เสียหาย
ลักษณะและตัวอย่าง
สะกดผิดได้ง่าย
เป็นรูปแบบของคำที่มีการสะกดผิด ซึ่งเกิดจากคำที่มีการผันอักษรและเสียงไม่ตรงกับรูปวรรณยุกต์
คำที่สะกดผิดเพื่อให้แปลกตา
การลดรูปคำ
เป็นรูปแบบของคำที่ลดรูปให้สั้นลง มีใช้ในภาษาพูด
คำที่สะกดผิดเพื่อให้ตรงกับเสียงอ่าน
คำที่สะกดผิดเพื่อแสดงอารมณ์
คำที่สะกดผิดเพื่อลดความหยาบของคำ
หรืออาจใช้หลีกเลี่ยงการกรองคำหยาบของซอฟต์แวร์
อ้างอิง : http://th.wikipedia.org
ถ้าจะให้ดี เปลี่ยนเป็น "ห้ามใช้ภาษาวิบัติ" ดีกว่าครับ
เพราะเป็นการเลี่ยงไม่ให้เกิดการเข้าใจผิดและอาจไปกระทบเว็บดราม่าได้
เดี๋ยวได้มีข่าวลงเว็บนั้นพอดี...
อันนี้ไม่เห็นด้วย เพราะผมก็ใช้บางคำ :)
โดยส่วนตัวต่อต้านแค่การสะกดที่ผิดหลักการอ่านภาษาไทยเท่านั้นครับ ที่ยกตัวอย่างมาก็
ผมเห็นด้วยกับกฏข้อนี้นะครับ แต่ก็มีคำถามบางอย่าง ที่หลายคนอาจจะข้องใจเหมือนกันว่า
1) ใช้กฎเกณฑ์อะไรในการตัดสินครับว่า เป็นภาษาดราม่า แล้วใครจะตัดสินให้เป็นหรือไม่เป็นครับ
2) คำบางคำที่มันฮิตมากๆ เช่น พี่น้องครับพี่น้อง พูดประโยคนึง มีพี่น้อง ไม่รู้กี่คำ ส่วนตัวแล้วรู้สึกรำคาญเช่นกัน ทั้งๆที่มันเป็นคำธรรมดาๆ หรือคำว่า อ๊อดๆ งึกๆงักๆ ได้ยินหลายคนพูด เพราะเพลงมันก็ดัง
บางครั้งดูไม่ร้ายแรงแต่ก็อาจจะสร้างความลำคาญกับผู้อ่านคนอื่นก็ได้ อย่างนี้แล้วจะนับรวมไหมครับ
3) คำสะกดเพื่อให้ตรงเสียงอ่าน หรือเสียงพูดเพื่อให้ตรงกับอารมณ์ผู้พูดตอนนั้น เราจะยกเว้นได้ไหมครับ
ผมคิดว่าควรจะแสดงให้เห็นแบบชัดเจนไปเลยว่าเราจะรณรงค์เรื่องภาษาหรือประโยคคำพูด อาจจะทำแบนเนอร์เลยดีไหมครับว่า เว็บนี้สนับสนุนเรื่องภาษาไทยที่ถูกต้องเท่านั้น อย่างน้อยขาจรที่เข้ามาอ่านใหม่ๆจะได้เห็นอย่างชัดเจน อีกทั้งจะได้ไม่ต้องคอยแบนผู้ใช้รายใหม่ๆด้วย ในกรณีที่เค้าไม่รู้กฎของที่นี่ ผู้อ่านประจำน่าจะเข้าใจและเห็นด้วย แต่ทั้งนี้ปัญหามันก็จะมีมาเรื่อยๆอันเกิดจากผู้อ่านขาจรก็ได้นะครับ
สุดท้ายอยากขอให้มีวิธีจัดการทีดีกว่าการแบนผู้ใช้นะครับ เพราะส่วนตัวแล้วคิดว่ามันก็ไม่ได้ร้ายแรงมากขนาดนั้นครับ อาจจะกลายเป็นว่าทำร้ายจิตใจคนกันเองมากไปนะครับ
ผมเข้าใจว่าที่ต้องมีกฏนี้เพราะคนใช้ภาษาแบบนี้เยอะ ถ้าทุกคนใช้ว่า "พี่น้องครับพี่น้องครับ" กันทุกคนจนน่ารำคาญก็อาจจะมีกฏผุดขึ้นมาอีก
onedd.net
ในความคิดผมนะครับ ผมเคยเป็นขาจรมากก่อน แล้วก็มาเป็นขาประจำของ blognone
ตอนแรกผมก็มีสำนวนที่ผมไม่ค่อยเข้าใจเยอะเหมือนกัน แต่ผมว่ามันไม่ืทำให้ประเด็นของข่าว มันเพี้ยนไป
สำคัญคือ คนที่เข้ามาอ่าน blognone อยากอ่านข่าวเพิ่มความรู้มากกว่า ถ้าcomment ไหนไม่เข้าใจผมก็ข้ามๆไปไม่ได้ติดใจอะไร แต่ในเนื้อหาข่าวนี้เห็นด้วยอย่ามีดีกว่า แต่ใน comment ก็ปล่อยๆไปเถอะครับ
ผมเข้าใจ WM นะว่ามีจุดยืนของตัวเองและอยากให้ข่าวอ่านได้สำหรับทุกคน แต่ผมว่าเอาเวลาที่มีอยู่ไปพัฒนาด้านอื่นๆให้ดียิ่งๆขึ้นไปจะดีกว่าไหมครับ เพราะถ้าจะไล่ดูที่ละ comment กันคงจะเสียเวลาคนดูแลไปไม่น้อย และอีกอย่างกฎก็ไม่ตายตัว ถ้าวันหนึ่งเว็บดราม่าดันเพิ่มสำนวนมากขึ้นๆ คนมาเขียนอะไรก็ต้องมาระวังสำนวนกันอีก ห้ามอะไรก็ห้ามได้แต่ห้ามปากคนนี้ยาก
อีกประเด็นที่อย่างจะบอกคือ คนที่ใช้สำนวนดร่ามา คิดว่าการใช้สำนวนแบบนี้จะทำให้ส่งความรู้สึกในการบอกได้ดียิ่งขึ้น นั้นหมายคามว่าเค้าต้องการสื่อสารแบบจริงใจ ให้เพื่อนคนที่อ่านด้วยกัน แล้วผมก็ไม่เห็นว่ามันเป็นภาษาที่วิบัตินะ(แต่ก็เกือบ) มันเป็นภาษาพูดที่พยามเอามาเขียนเพื่อสร้างความสนิทสนมกันมากกว่า
แต่ยังไงถ้า WM ยังยืนยันความคิดเดิม ผมซึ่งเป็นผู้เสพ เอ๊ย ผู้อ่านก็ต้องรับฟังเพราะผมถือว่าคุณเป็นคนสร้างเว็บผมเป็นผู้ติดตาม และผมคงไม่เลิกอ่าน blognone เพราะเรื่องหยุมหยิมแค่นี้หรอกครับ
ปล.แต่บ้างครั้งอาจจะเผลอก็ได้
You're a Ghost, driving a meat coated skeleton made from stardust,
what do you have to be scared of ?
เรื่องคอมเมนต์ว่าปล่อยไม่ปล่อย นี่ผมตอบไปด้านบนๆ แล้วนะครับ ว่าเมื่อก่อนปล่อยฟรี แต่พอมันเริ่มมีปัญหาเข้า ก็ต้องมีกฎแบบนี้เพิ่มเข้ามาล่ะครับ
ส่วนเรื่องการตรวจ comment นี่ต้องทำครับ เพราะมันจะมีกรณีอย่างสแปมหรือโพสต์ผิดเข้ามาเรื่อยๆ นี่ยังไม่รวมว่าเป็นภาระหน้าที่ที่เกิดจาก พรบ คอม ด้วยครับ
แถวตรง!
สรุปคือ webmaster มีความหวังดี กลัวว่าคนทุกคนจะไม่เข้าใจความหมายของคำแปลกๆที่เกิดขึ้น เท่านั้นเอง
ซึ่งแน่นอนว่าในปัจจุบัน การแพร่กระจายทางด้านภาษาในโลกอินเทอร์เนตนั้น เป็นทางที่เร็วที่สุด หากในอนาคตจะมีสำนวนการใช้ภาษาไทยเพิ่มมากขึ้นอีก เวปที่ได้รับความนิยมย่อมได้รับผลกระทบเป็นอันดับแรก การจัดการย่อมเริ่มตามมา ผมคิดว่าเราควรจะมีองค์กรเพื่อกำหนดแนวทางร่วมกัน จะได้เกิดความเป็นระเบียบในการใช้งานเวป
จะได้มีการถกเถียงในวงกว้าง ทั้งคนใช้และผู้ให้บริการอย่างกว้างขวาง มิใช่การถกเถียงเฉพาะในเวปใดเวปหนึ่ง วงแคบๆวงหนึ่ง จะได้ไม่เกิดข้อถกเถียงว่า เวปนี้ใช้ได้ เวปนี้ไม่ได้ หากเรื่องเหล่านี้มีมากขึ้นเรื่อยๆ (คิดว่าในอนาคตมีแน่)จะมีปัญหาตามมามากขึ้นตาม นี่เป็นกระทู้ที่จุดประกายให้คนไทยน่าจะมีการจัดการโลกอินเทอร์เนตของพวกเราสักที
เห็นด้วยอย่างยิ่งครับ รอวันนั้นอยู่ครับ เป็นไปได้อยากให้มีแบบสร้างวัฒนธรรมที่ดีด้วย เห็นในบางเว็บแล้ว น่าเป็นห่วงจริงๆเลยว่าในอนาคตต่อไปจะเป็นยังไง
ไม่เห็นด้วยครับ
ทุกพื้นที่มีคนดูแลกันเอง คนไหนดูแลยังไงก็เป็นทางของเขาครับ เว็บนี้ไม่ได้ ก็ไปเว็บอื่น หรือสร้างเว็บใหม่ สังคมเกิดความหลากหลาย และสิ่งที่อยู่ไม่ได้ก็หายไปเอง
lewcpe.com, @wasonliw
นะเธอว์ ไม่ได้
แล้ว นะเธอ ได้มั้ยครับ
มันอยู่ที่คุณจงใจใหัมันสื่อความหมายเดียวกันไหมนั่นแหละครับ
ถ้าคุณไม่เล่นมุข ผมว่าคุณเองก็น่าจะตอบคำถามนี้ได้นะครับ
แสดงความเห็นด้วยคน
การที่ค่ายไอที่ค่ายหนึ่งไม่พิจารณาอนุญาติ หรือถอดโปรแกรมออกจากระบบการขาย เพราะขัดกับกฎในการพิจารณาความเหมาะสม ซึ่งมองในประเด็นการรักษาคุณภาพมันก็ยอมรับได้ แม้โดยรวมๆ แล้วมีทั้งเสียงบ่น แต่โดยที่สุดมันก็มีทางออกไม่ว่าจะในรูปแบบ ทำตาม รึไม่ก็ย้ายไปขายกับเจ้าอื่น มันเป็นกรอบการตัดสินใจของค่ายนั้นๆ รึไม่ใช่
ส่วนตัวแล้วผมยอมรับในกฎนี้ได้ ที่จริงก็มีเหตุอยู่คือ แรกเห็นคำว่านะเธอว์ผมก็ชอบนะ แต่ต่อๆ มาใน reply เดียวกันมันมีคำนี้เย่อะจนรู้สึกขัดๆ ขึ้นมา(วัดจากความรู้สึกล้วนๆ เลย)
ปรากฏการณ์ DRAMA WAVE!!!
เอ๊ะหรือต้องเรียกว่า DRAMA EFFECT!!!
หรือไม่ถูกทั้งคู่
ส่วนเรื่องข้อตกลง ก็รับทราบและพร้อมปฏิบัติตามข้อตกลงครับ
ผมว่า ถ้าจะใช้คำที่แสดงถึงอารมณ์ ให้ใช้เป็นอีโมติคอนไปเลยดีกว่าครับ
ไม่งั้นการเขียนภาษาไทยจะวิบัติไปหมด การสื่อสารก็จะไม่รู้เรื่องตามกันไป
บีเบี้ยวกับบีบึ้ง
เห็นด้วยครับ เพราะอย่างน้อยๆ เราก็ได้อ่านความคิดเห็นที่อ่านและเข้าใจได้ง่ายครับ :)
โหนดนี้ จะไปขึ้นหน้าแรก drama-addict
ชัวร์ ฟันธง
(เออ ไอ้ชัวร์ กับ ฟันธง เนี่ยมันสำนวนดราม่าไหมครับ .. เริ่มสับสน)
^^ จ่าแกยังไม่ว่าง ติดดราม่ากรณี "อีโมติคอน" อยู่ ^_^
ผมเห็นด้วยอย่างยิ่งครับที่ Blognone ออกมาประกาศจุดยืนชัดเจนแบบนี้
ไม่ชอบใจ ไม่เห็นด้วย ทั้งเรื่องห้ามสำนวนดราม่า ทั้งเรื่องเอาแต่ใจของ WM แต่จะปฏิบัติตามครับ
ก็เข้าใจ WM ครับ บางทีก็รู้สึกว่าบางข้อความอาจทำให้เข้าใจคลาดเคลื่อนได้ แต่คงจะน้อยกว่าการสร้างความรำคาญ โดยส่วนตัวก็คิดว่าภาษาแบบนี้มีได้ เพราะภาษาไทยมีชีวิตไม่ใช่ภาษาที่ตายไปแล้วก็ย่อมต้องมีการเปลี่ยนแปลง ตราบใดที่มันไม่มากไป ซึ่งเรื่องนี้(มากไป)ก็ค่อนข้าง arbitrary นะครับ
สรุปแล้ว ก็คงแล้วแต่มุมมองของแต่ละคนว่าจะมองว่าเป็นภาษาวิบัติหรือไม่ มันก็คงขึ้นกับว่าคุณจะใช้ตำราไหนระหว่าง "ตำราภาษาศาสตร์" กับ "ตำราภาษาไทย" ในการมองการเปลี่ยนแปลงของภาษาครับ
ปล.ผมอนุมานตามความเข้าใจว่า ภาษาดราม่าคือภาษาวิบัติ ซึ่งไม่เป็นที่ต้องการของ WM ...ไม่ทราบว่าเข้าใจถูกหรือเปล่าครับ
ผมอ่าน blognone มานานพอควร ถึงนานๆจะคอมเม็นต์ทีนึง
รู้สึกว่าประกาศครั้งนี้มันฟังดูแปลกๆอยู่นะครับ - -'
ตัวผมเองรู้สึกว่าเรื่องแบบนี้มันเป็นกระแสสังคม ผ่านมาเดี๋ยวมันก็ผ่านไป ถ้าให้ยกตัวอย่างเรื่องก่อนหน้านี้ก็เช่นเรื่อง "พระเจ้าโจ๊ก" ผมเชื่อว่า blognone น่าจะผ่านจุดนี้ไปได้โดยการตักเตือนเป็นคนๆและเป็นกรณีไป อยากให้ฟังไว้เป็นความคิดเห็นจากผู้อ่านคนหนึ่งละกันนะครับ
ถ้ารำคาญกันขนาดนั้นจริงๆ น่าจะทำ extension ไว้ replace "นะเธอว์" เป็น "" ...
ผมล้อเล่นนะ อย่าไปทำจริงๆ :P
+double
เลิกใช้คำเหล่านั้นจะดีด้วยประการทั้งปวงครับ
ถึงแม้ว่าจะเป็นไปตามยุคตามสมัย จะแพร่หลายหรือไม่นั้นมันไม่สำคัญครับ
ถ้าหากเป็นหนังสือหรือเว็บที่เป็นทางการแล้ว คำเหล่านี้คงจะไม่เป็นที่ยอมรับแน่นอน
การแสดงความเห็นกันหรอกครับ ในทำนองเดียวกัน
สถานที่แห่งนี้ บรรยากาศแบบนี้ คิดว่าไม่เหมาะครับที่จะใช้คำแบบนั้น
ถ้าจะบอกว่าปิดกั้นก็คงไม่ใช่ เราไม่อยากให้มีคำแบบนั้นอยู่ในความเห็น
แต่มันก็ไม่ได้ทำให้เราแสดงความเห็นไม่ได้หนิครับ
ความน่าเชื่อถือ ความถูกต้อง ความชัดเจนของข่าว มันทำให้เว็บนี้ดูเป็นทางการ
กับสาระ ความรู้ วิชาการ แหล่งอ้างอิง ดังน้้นเราควรแสดงความเห็นกัน
แบบสุภาพ เป็นทางการ เคารพ เลือกเขียนแบบให้เกียรติกัน รู้จักกาละเทสะ จะเหมาะกว่าครับ
เพราะผมเชื่อว่า ในที่แห่งนี้ ผมได้พบปะผู้ที่มีความรู้ความสามารถทางด้านไอที พร้อมทั้ง
คุณวุฒิ วัยวุฒิ อยู่มากมาย ทั้งที่เข้ามารับข่าวสารใหม่ ๆ หรือมาหาข้อมูลอ้างอิง
ดังนั้นคงไม่เหมาะที่จะมีคำเหล่านั้นในสถานที่แห่งนี้
ในการแลกเปลี่ยนแสดงความเห็นซึ่งกันและกัน คงไม่มีใครอยากจะอ่านคำเหล่านั้น
มากไปกว่าความเห็นจากความคิดของท่าน ๆ หรอกครับ หวังว่าคงเข้าใจกันนะครับ