สรุปความจดหมายเปิดผนึกจากจ็อบส์ : "Thoughts on Flash"

By Zerothman Writer on Tag: Apple, Adobe Flash, Steve Jobs, iPhone OS, Adobe
Apple

เมื่อเช้าวันพฤหัสที่ผ่านมา (ตามเวลาในประเทศสหรัฐอเมริกา) แอปเปิลได้นำจดหมายเปิดผนึกของสตีฟ จ็อบส์ ที่มีหัวข้อว่า "Thoughts on Flash" ขึ้นบนเว็บไซต์ของแอปเปิล โดยอธิบายถึงเหตุผลที่แอปเปิลไม่ยอมนำ Flash ลงบน iPhone, iPod และ iPad

จดหมายมีใจความโดยสรุปดังต่อไปนี้

1. เกี่ยวกับซอฟต์แวร์เปิด

- แอปเปิลแย้งว่าข้อกล่าวหาที่ Adobe บอกว่าเหตุผลของแอปเปิลเป็นเรื่องของธุรกิจล้วนๆ และต้องการปกป้อง App Store นั้นไม่เป็นความจริง และจริงๆ แล้วเป็นเรื่องทางเทคนิกทั้งหมด
- แอปเปิลแย้งว่า Flash ไม่ได้เป็นระบบเปิด แต่เป็นระบบปิดเช่นเดียวกับซอฟต์แวร์ของแอปเปิลบน iPhone, iPod และ iPad
- แต่แอปเปิลเชื่อว่า มาตรฐานเว็บต้องเป็นระบบเปิด จึงเลือก HTML5, CSS และ Javascript
- ทั้ง iPhone, iPod และ iPad สร้างมาเพื่อใช้มาตรฐานเว็บได้อย่างมีประสิทธิภาพและใช้พลังงานต่ำ
- แอปเปิลเองได้มีส่วนร่วมในการสร้างมาตรฐานเว็บ ด้วยการสร้าง Webkit ที่ถูกใช้โดย Safari, Chrome, Android, Palm, Nokia และ RIM โดยอันที่จริงแล้วมีเพียงสมาร์ทโฟนของไมโครซอฟท์เท่านั้นที่ไม่ได้ใช้ Webkit

2. เกี่ยวกับการเข้าถึงเว็บ

- แอปเปิลระบุว่าจริงๆ แล้ว iPhone, iPod, iPad สามารถเข้าถึงเว็บได้อย่างเต็มที่ (เดิมคำที่ Adobe ใช้โจมตีคือ “full web”)
- โดยยกตัวอย่างกรณีที่ Adobe อ้างว่าวีดีโอ 75% บนเว็บอยู่บน Flash แอปเปิลแย้งว่า Adobe ให้ข้อมูลไม่ถูกต้องเพราะวีดีโอเหล่านี้ส่วนใหญ่ก็มีอยู่บน H.264 แล้วด้วย ซึ่งดูได้อย่างไม่มีปัญหาบน iPhone, iPod และ iPad
- แอปเปิลแย้งว่าถึง iPhone, iPod และ iPad จะเล่นเกม Flash ไม่ได้ แต่จริงๆ แล้วบน App Store ก็มีเกมให้เลือกกว่า 50,000 เกม และหลายๆ เกมในนั้นก็เล่นได้ฟรี

3. ความปลอดภัยและเสถียรภาพ

- แอปเปิลอ้างว่า Symantec เพิ่งระบุว่า Flash นั้นมีระบบความปลอดภัยที่แย่ที่สุดในปี 2009
- Flash เป็นสาเหตุอันดับแรกที่ทำให้เครื่องแมคค้าง
- แอปเปิลได้พยายามที่จะทำงานร่วมกับ Adobe มาตลอดเพื่อแก้ไขปัญหาเหล่านี้มาหลายปี แต่ปัญหาก็ยังมีอยู่
- และแอปเปิลไม่อยากให้ปัญหาความปลอดภัยและเสถียรภาพเหล่านี้ไปอยู่บน iPhone, iPod และ iPad
- Flash ทำงานได้ไม่ดีบนอุปกรณ์พกพา แอปเปิลพยายามติดต่อ Adobe เป็นระยะๆ เพื่อให้ Adobe แสดงว่า Flash สามารถทำงานได้ดีบนอุปกรณ์พกพาใดๆ ก็ได้มาหลายปีแล้ว แต่ก็ยังไม่ได้เคยได้เห็น
- Adobe เคยบอกว่าจะปล่อย Flash บนอุปกรณ์พกพาตอนต้นปี 2009 แล้วก็เลื่อนไปปลายปี 2009 ก่อนที่จะเลื่อนไปเป็นต้นปี 2010 จนตอนนี้เลื่อนไปเป็นปลายปี 2010 แล้ว

4. พลังงาน

- การที่จะเล่นไฟล์วีดีโอให้ประหยัดพลังงาน ควรที่จะใช้ฮาร์ดแวร์ในการถอดรหัส ซึ่ง iPhone, iPod และ iPad สามารถถอดรหัส H.264 ในระดับฮาร์ดแวร์ได้ ในขณะที่ Flash ทำไม่ได้
- iPhone ที่สามารถดู H.264 ได้ 10 ชั่วโมง จะสามารถดูได้เพียง 5 ชั่วโมงหากดู H.264 ผ่าน Flash

5. ระบบสัมผัส

- Flash ได้รับการออกแบบมาเพื่อ PC ที่มีเม้าส์ ไม่ใช่สำหรับจอสัมผัสที่ใช้นิ้ว เช่นการเลื่อนเมาส์ไปค้างไว้บนวัตถุ (rollover) ที่ระบบมัลติทัชของ iPhone, iPod และ iPad ไม่มีแนวคิดนี้
- จากเหตุผลข้างต้น ต่อให้ iPhone, iPod และ iPad จะดู Flash ได้ก็ตาม นักพัฒนาก็ต้องไปเขียน Flash มาใหม่เพื่อให้เข้ากันได้กับมัลติทัช ซึ่งถ้าจะเขียนใหม่แล้ว ทำไมไม่เขียนใหม่ด้วยเทคโนโลยีที่ใหม่กว่าและเปิดกว้างกว่าอย่าง HTML5, CSS และ Javascript
- ดังนั้นต่อให้ iPhone, iPod และ iPad สามารถเล่น Flash ได้ ก็ไม่ได้แก้ปัญหาที่ว่าเว็บไซต์ทั้งหลายต้องเขียนโปรแกรมใหม่เพื่อให้มันดูดีบนอุปกรณ์สัมผัสเหล่านี้อยู่ดี

6. แอพพลิเคชันข้ามแพลตฟอร์ม

- เหตุผลที่สำคัญที่สุด คือแอปเปิลเห็นว่าการที่มีชั้นของซอฟต์แวร์ที่มากั้นกลางทำให้แอพพลิเคชันที่ออกมาแย่ลง
- เพราะแอพพลิเคชันที่ข้ามแพลตฟอร์มจะสามารถใช้ประโยชน์จากฟีเจอร์ที่มีร่วมกันข้ามแพลตฟอร์มเท่านั้น ไม่สามารถใช้ประโยชน์จากฟีเจอร์ที่เป็นจุดเด่นแยกกันไปเฉพาะของแต่ละแพลตฟอร์มได้
- และแอปเปิลเห็นว่าแพลตฟอร์มของแอปเปิลมีอะไรดีๆ เหนือคู่แข่งมากมาย และไม่อยากให้นักพัฒนาแอพพลิเคชันบน iPhone, iPod และ iPad ไม่สามารถใช้ฟีเจอร์เหล่านี้ได้เพียงเพราะคู่แข่งของแอปเปิลไม่มี
- การที่นักพัฒนาใช้แพลตฟอร์มของ iPhone, iPod และ iPad ตรงๆ (native) จะทำให้สามารถพัฒนาแอพพลิเคชันไปได้พร้อมๆ กับแพลตฟอร์มอย่างรวดเร็ว
- Flash เป็นเครื่องมือที่ใช้พัฒนาแอพพลิเคชันข้ามแพลตฟอร์ม และ Adobe ไม่ได้มีเป้าหมายที่จะสร้างเครื่องมือเพื่อพัฒนาแอพพลิเคชันที่ดีที่สุดบน iPhone, iPod และ iPad
- ที่ผ่านมา Adobe ช้ามากในการใช้ฟีเจอร์บนแพลตฟอร์มของแอปเปิล โดยอ้างว่า Adobe เพิ่งสามารถสร้างแอพพลิเคชันที่ใช้ Cocoa ได้ (CS5) ทั้งๆ ที่มีเทคโนโลยีนี้มากกว่า 10 ปีแล้วตั้งแต่ Mac OS X เวอร์ชันแรก โดยแอปเปิลยังระบุว่า Adobe เป็นผู้พัฒนาแอพพลิเคชันรายใหญ่บนแมคเจ้าสุดท้ายที่ย้ายมาใช้ Cocoa
- แอปเปิลมองว่านี้ทำให้ทุกคนได้ประโยชน์ แอปเปิลขายอุปกรณ์ได้มากขึ้นเพราะมีแอพพลิเคชันที่ดีที่สุด นักพัฒนาสามารถเข้าถึงผู้ใช้ปริมาณมหาศาล และผู้ใช้สามารถเข้าถึงแอพพลิเคชันที่ดีและกว้างขวางที่สุด

สรุป

- Flash ถูกสร้างมาในยุคของ PC แอปเปิลเข้าใจว่า Flash ประสบความสำเร็จบน PC มากจน Adobe อยากจะผลักดันมันไปยังแพลตฟอร์มอื่นๆ แต่ยุคอุปกรณ์พกพานี้เป็นเรื่องเกี่ยวกับการประหยัดพลังงาน การใช้ระบบสัมผัส และมาตรฐานเว็บแบบเปิด ซึ่ง Flash ไม่มีสักอย่าง
- มีผู้ผลิตสื่อมากมายสร้างเนื้อหาพิเศษสำหรับอุปกรณ์ของแอปเปิล เป็นเครื่องยืนยันได้ว่าไม่มีความจำเป็นต้องใช้ Flash เพื่อเข้าถึงเนื้อหาบนเว็บอีกต่อไป
- App Store มีแอพพลิเคชันมากมาย ไม่จำเป็นต้องมี Flash เพื่อใช้งานแอพพลิเคชันหรือเล่นเกม
- แอปเปิลทิ้งท้ายว่ามาตรฐานเว็บแบบเปิดอย่าง HTML5 ที่ถูกสร้างขึ้นในยุคของอุปกรณ์แบบพกพา จะสามารถเอาชนะได้บนอุปกรณ์แบบพกพา (และอาจรวมถึง PC ด้วย) บางที Adobe น่าจะไปตั้งใจทำเครื่องมือในการสร้างเว็บด้วย HTML5 แทนที่จะเอาแต่ว่าแอปเปิลที่ยอมทิ้งอดีตไว้ข้างหลังแล้ว

ที่มา - Apple

Hiring! บริษัทที่น่าสนใจ

CLEVERSE company cover
CLEVERSE
Cleverse is a Venture Builder. Our team builds several tech companies.
 Gofive company cover
Gofive
“We create world-class software experience”
 H LAB company cover
H LAB
Re-engineering healthcare systems through intelligent platforms and system design.

runnary Fri, 04/30/2010 - 00:07

พูดได้ดี ผู้ร้ายกลายเป็นพระเอกละสิ Adobe งานเข้า

ภุชงค์ Fri, 04/30/2010 - 00:14

เห็นด้วยเรื่องการใช้ การสัมผัสบนเมนูต่างๆ ที่เป็น flash พวกเล่นเกมส์หรืออะไรก็ตามแต่
มันเล่นได้ดีแค่ไหนกัน เพราะมันออกแบบมาใช้กับเมาส์ ไม่ได้ด้วยระบบสัมผัสหนิ

illusion Fri, 04/30/2010 - 01:12

ผมใช้ Windows mobile ได้ลองเล่นเกม flash ผ่าน skyfire พบว่าหน้าจอ resitive ใช้งานได้ดีเทียบเท่าใช้ผ่านเมาส์ครับ หรืออาจสะดวกกว่าในบางอย่างเพราะจิ้มได้เลย (ก็คล้ายๆ กับพวก Touch screen Desktop PC)

และคิดว่า capacitive ก็ไม่น่าจะต่างกัน อ่านเหตุผลด้านบนแล้วเหมือนเป็นข้ออ้าง แต่จริงๆ เขาคงอยากบอกว่า iphone os ชูเรื่องมัลติทัช ซึ่งแฟลชไม่มีตรงนี้มากกว่า เลยไม่คู่ควรกับ iphone

Thaina Fri, 04/30/2010 - 00:14

แรว๊งงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงง

สุดยอดดดด
นอกจากเรื่อง Multi Platform (ข้อ 6) แล้ว โดนใจทุกข้อ

ถูกใจให้กิฟท์ ลุงจอบส์เยี่ยมมาก :D

ส่วนตัวผมอยากให้ .NET ไปวิ่งบน Apple นะ
อยากรู้จังว่าลุงจอบส์คิดยังไงกับโปรเจคต์ MONO และ MONO XNA

แอปเปิลอ้างว่า Symantec เพิ่งระบุว่า Flash นั้นมีระบบความปลอดภัยที่แย่ที่สุดในปี 2009
Flash เป็นสาเหตุอันดับแรกที่ทำให้เครื่องแมคค้าง
แอปเปิลได้พยายามที่จะทำงานร่วมกับ Adobe มาตลอดเพื่อแก้ไขปัญหาเหล่านี้มาหลายปี แต่ปัญหาก็ยังมีอยู่
Flash ทำงานได้ไม่ดีบนอุปกรณ์พกพา แอปเปิลพยายามติดต่อ Adobe เป็นระยะๆ เพื่อให้ Adobe แสดงว่า Flash สามารถทำงานได้ดีบนอุปกรณ์พกพาใดๆ ก็ได้มาหลายปีแล้ว แต่ก็ยังไม่ได้เคยได้เห็น

ยังจำได้ว่า เคยเถียงกับนักพัฒนาแฟลช ที่ย้ำประเด็น "RIA ต้องปลอดภัย และ Flash ปลอดภัยที่สุด ช่างหัวเรื่อง Performance ไปซะ"
ยังจำได้ว่า เคยเถียงกับนักพัฒนาแฟลชคนดังกล่าว ที่อ้างว่าอโดบี้เป็นบริษัทที่มีความสามารถสูงล้ำ แค่ปรับปรุงแฟลชไม่ใช่เรื่องเหนือบ่ากว่าแรง

วันนี้ได้รู้แล้วว่า ผมไม่ใช่คนเดียวที่ไม่เชื่อเรื่องนี้

marchdna Fri, 04/30/2010 - 00:27

ข่าวใหม่ : apple ว่า HTML5 ไม่เหมาะกับ iphone ipod ipad และเตรียมสร้าง แพลตฟอร์ม ของตัวเอง // ฮาๆ นะครับ

dq-pb Fri, 04/30/2010 - 00:31

+1 เรื่องพลังงานนี่ควรเป้นเรื่องสำคัญที่สุดในอุปกรณ์พกพา

อีกอย่างไม่ค่อยได้เห็นความสำคัญของการมี Flash บนอุปกรณ์พกพาเท่าไหร่ เพราะส่วนมากบน Flash มีแต่โฆษณาซะเป็นส่วนมาก

แต่ข้อดีคงเป็นเรื่องเขียนครั้งเดียวใช้ได้ทุกที่...แต่บนPC ยังค้างยังกระตุกบนอุปกรณ์พกพาพวกนี้เป็นไปได้หรอที่ใช้งานจริงจะใกล้เคียงกับบน PC

แล้วถ้าทำได้ทำไมบน PC ที่ความสามารถสูงกว่ามันห่วยจัง -_-

Ishmael Fri, 04/30/2010 - 00:31

เหมือนสายฟ้าฟาดผ่ากลางใจ Adobe
จะได้รู้กันไปว่าศาสดาคิดอะไร....ทำไมจึงจงเกลียดจงชัง Flash
ทั้งๆที่จริงๆไม่ได้เป็นแบบนั้น
ทำไม Apple ถึงสร้าง iPhone OS และเอามาใช้ในอุปกรณ์พกพา
แทนที่จะเอา OSX มาปรับปรุงแล้วใช้บน iPad

In2theBlue Fri, 04/30/2010 - 00:34

ผู้บริโภคควรมีสิทธิเลือกเองมากกว่า ว่าจะใช้หรือไม่ใช้ ไม่ใช่มากำหนดชะตาชีวิต บอกให้เลี้ยวซ้ายก็ต้องเลี้ยว เลี้ยวขวาก็ต้องเลี้ยว คนที่เค้ามีสมองมีความคิดของตัวเองเค้าเดินเองได้ครับ ไม่ต้องให้ใครมาบอกว่าต้องทำไงถึงจะดี เซ็งมากๆ

dq-pb Fri, 04/30/2010 - 00:40

ถ้ามีปัญหาผู้บริโภคจะโทษว่า Flash ห่วย ทำมือถือแบตไม่ทน ช้า ค้าง

หรือว่า iPhone ห่วยแบตไม่ทน ช้า ค้าง ???

ปกติไม่ค่อยเห็นผู้ใช้ธรรมดาโทษ Flash เท่าไหร่นะโทษ Platform กับ Brand ซะมากกว่า

Night Fri, 04/30/2010 - 00:49

โทษ OS นี่จริงเลย ไม่รู้หรอกว่า เกมส์ Flash ใน Facebook ทำให้เครื่องช้า

มะวานน้องมันเพิ่งถาม เฮ้ย ทำไมกรูปลูกผัก เครื่องชอบช้าๆเอ๋อๆวะ ต้องลงวินโดว์ใหม่ปะวะ เหมือนมันจะเจ๊งแล้ว

เอะอะอะไรก็ล้างเครื่องๆ

Zatang Fri, 04/30/2010 - 00:52

ผู้บริโภคมีสิทธิเลือกครับ คุณจะเลือก Android หรือ Platform อื่นก็ได้ การทำ product ขาย คือการทำทางเลือกให้ลูกค้านะครับ ถ้าทุกเจ้าทำเหมือนกันหมดนั่นสิคือการไม่มีสิทธิเลือก

kisstuna Fri, 04/30/2010 - 01:08

บางอย่างก็ต้องเลือกให้ผู้บริโภคก่อนครับ
ผมว่า Jobs เค้าเลือกและคัดมาให้ลูกค้าแล้วว่ามันเหมาะสม ซึ่งเหตุผลเค้าก็จริงตามเค้าว่า
Flash เกิดก่อน iPhone OS ตั้งนาน ใครๆก็รู้ว่ามันช้า แฮงค์ ถ้าดีจริงเค้าคงยอมเอาเข้าไปแล้วไม่ต้องมานั่งพัฒนา HTML5 หรืออื่นๆนะผมว่า

baanmaew Fri, 04/30/2010 - 10:40

ผู้บริโภคคงต้องคิดสร้างระบบปฎิบัติการเองแล้วละครับจะได้ถูกใจตัวเองทุกเรื่อง...คิดสร้างฮาร์ดแวร์เองด้วยดีมั๊ย...เอาง่ายๆ จะสร้างบ้านเองยังไม่สามารถสร้างให้ถูกใจเราทุกๆ จุดเลยนะ..โลกนี้ถึงได้มีผู้เชี่ยวชาญเกิดขึ้นมาเพื่อให้คนเราได้ใช้ชีวิตกันอย่างสะบายๆ แต่สุดท้ายคนเราก็ยังไม่พอใจอยู่ดี...(ในบางครั้งบางเวลาเรายังไม่พอใจตัวเราเองเลย...ถึงแม้จะบอกว่า“ตัวของเราเองเราจะทำอะไรก็ได้...มันก็เป็นเรื่องของตัวเราเอง”...ไม่จริงเสมอไปครับ

znop Fri, 04/30/2010 - 00:51

แต่ยอมรับว่า ตามหน้าเวบทุกวันนี้ แบนเนอร์ละลานตา แฟลชทั้งนั้น เด้งครับ เบราเซอร์ปิดหนีไปเลย

อาจจะเป็นเพราะมันเป็นแค่ โฆษณา ก็เลยไม่ค่อยทำให้มัน เบาๆ ซักเท่าไหร่ เอาสวยๆ โดนๆเข้าว่า

พอหลายๆอันมารวมกันบนหน้าเวบเดียว ก็เลย.........เอเมน

เครื่องรุ่นเก่าๆ ผมยอมไม่ลง flash plugins เพื่อให้พออ่านเนื้อหาได้

g-man Fri, 04/30/2010 - 00:53

เฮ้ย โดนใจแหะลุง!!! ตอบชัดๆเคลียร์ๆแบบนี้แต่แรกก็ไม่ด่าลุงแบบตอนก่อนๆแล้ว

zinazisc Fri, 04/30/2010 - 01:15

ตอบดีๆก็ได้นิหน่า

แต่ก่อนเห็น
ไม่มี flash ก็ใช้ html 5 สิ
ส่ง mms ไม่ได้ ก็ส่งเมล์แทนสิ
จะไช้ชื่อ iPod หรือ ก็เปลี่ยนชื่อซะสิ
อยากดูรูปโป๊หรอ ก็ใช้ android ซะสิ

springfield Fri, 04/30/2010 - 01:48

ทุกทีที่เอามาลงมันเป้น email ตอบส่วนตัว

รอบนี้เป้นจดหมายเปิดผนึกคับ

แต่ตอบไปแบบนี้ adobe คงอึ้งๆไปพักใหญ่ล่ะผมว่า

จะว่าไป เรื่องพลังงานเป็นอะไรที่สำคัญจริงๆแฮะ

Zatang Fri, 04/30/2010 - 01:15

คนที่เกลียด Apple จะเชื่อตามนี้หรือเปล่าไม่รู้ แต่คนที่กลางๆ น่าจะพอเข้าใจบ้าง และที่แน่ๆ คนที่ชอบ Apple อยู่แล้วคงได้ใจกันไป เป็นการตอบที่ดูใส่ใจในเรื่อง User Experience ซึ่งเป็นจุดแข็งฝ่าย Apple จริงๆ

animateex Fri, 04/30/2010 - 01:28

Flash มันเริ่มนับเวลาตายตั้งแต่ macromedia ถูก Adobe เข้าเทคโอเวอร์แล้วละ

boykeng Fri, 04/30/2010 - 01:47

ข้อนี้ > "ที่ผ่านมา Adobe ช้ามากในการใช้ฟีเจอร์บนแพลตฟอร์มของแอปเปิล โดยอ้างว่า Adobe เพิ่งสามารถสร้างแอพพลิเคชันที่ใช้ Cocoa ได้ (CS5) ทั้งๆ ที่มีเทคโนโลยีนี้มากกว่า 10 ปีแล้วตั้งแต่ Mac OS X เวอร์ชันแรก"

คือ ท่านศาสดา กำลังบอกว่า เจ้ายังมีศรัทธา ไม่พอ

เหอๆๆ

lingjaidee Fri, 04/30/2010 - 02:30

รู้สึกว่าตอบได้ดี แต่ไม่ได้ตอบได้ถูก ..

มีอะไรบางอย่างตะขิดตะขวงใจอยู่ นึกไม่ออกแฮะ
รอดูฝั่ง Adobe ด้วยละกัน .. ;)

bricker Fri, 04/30/2010 - 03:01

โดนครับ โดน คนเขียนข่าวก็สรุปมาได้ดีครับ อ่านแล้วเข้าใจดี

jirayu Fri, 04/30/2010 - 04:43

จริงๆจะโทษ Flash อืดอยางเดียวก็ไม่ได้ เรื่องทำแฟลชออกมาแล้วกินเครื่งกินแบตนี่ ต้องโทษทาง Dev ด้วยเหมือนกัน คือถ้ามัน Optimize ดีๆมันก็พอได้อยู่ แต่ที่เห็นคือปาดๆๆๆ แล้วจบเลย

แต่ก็นะ แบนเนอร์อันเดียวใครมันจะไปนั่ง Optimize (วะ) ?

Zatang Fri, 04/30/2010 - 09:11

แค่เรื่องวีดีโอที่ใช้ hardware ไม่ได้ก็ตายเรื่องแบตแล้วครับ ไม่ต้องพูดถึงเรื่อง Optimize เพราะ HTML5 ถ้าทำไม่ดีก็เป็นเหมือนกัน

cloverink Fri, 04/30/2010 - 04:51

มารอดูว่า flash จะตอบอะไรกลับมา

  • -" เพิ่งลง flash builder ไปทางสายดีจะรอดไหมนะ

mr_tawan Fri, 04/30/2010 - 05:13

หลาย ๆ อันมีเหตุผล แต่หลาย ๆ อันก็คิดว่ามันยังไม่ฟังไม่ค่อยขึ้นซะทีเดียว และอีกหลาย ๆ อันที่จริง ๆ ก็ไม่ถูกต้องนัก

ผมเข้าใจว่า คำพูดของจ๊อปส์ มีพื้นฐานมาจาก Flash บน OSX (คิดว่าท่านคงไม่ใช้ Windows) ซึ่งมีปัญหามากกว่า Flash บน Windows ประมาณนึง

เอาเป็นว่ารอคำตอบโต้ของ Adobe ก่อนแล้วค่อยมาว่ากนดีกว่า

I3assy Fri, 04/30/2010 - 08:16

ผมว่าเฮียแกคงจะแบบงอนๆที่ทำไมมันไม่ทำบนแมคให้ดีได้แบบวินโดว์(?)
ประมาณมารออยู่จนไม่รอแล้วจะมาง้อตอนนี้ก้สายไป (?)
ให้โอกาสกับการพัฒนาบนอุปกรณ์พกพาของแอปเปิล(ผมเชื่อมันว่าแอปเปิลคงแจ้งไปก่อนที่จะเปิดตัวไอโฟนซึ่งน่าจะนานพอที่จะพัฒนาทัน)(?)
หรือว่าอะโดบีคงไม่ได้เชื่อใจแอปเปิลว่าออกอุปกรณ์พกพามาแล้วขายไม่ออกเลยยังไม่เสียเวลาทำให้ดี(?)
รอดูไปก่อนว่าจะขายออกไหม ถึงตอนนั้นค่อยเจียดเวลามาพัฒนา(แสดงว่ายังไม่ศรัทธาพอว่างั้น??)(?)
หลังๆมานี่อะโดบีเริ่มจะให้ความสำคัญกับอุปพกพาของแอปเปิลบ้าง(?)
เริ่มหาทาง port app ให้(?), เริ่มทำอะไรว่องไวและเพื่อลบล้างคำพูดของเฮียที่ว่า อะโดบีขี้เกียด (?)

plynoi Fri, 04/30/2010 - 08:32

ผมว่าก็เหมือนตอน Apple ด่า IBM (สุดท้ายก็ใช้ CPU IBM) หรือตอนด่า Intel (สุดท้ายก็ใช้ Intel) ครับ ผลประโยชน์ล้วนๆ

zixs Sat, 05/01/2010 - 10:26

ด่า IBM ไม่รู้คับ
แต่ตอนด่า Intel นี่ตอนนั้นก็จริงตามที่เค้าด่านะครับ
แต่ตอนหลัง intel ดีขึ้นมากก็เลยมาใช้

อันไหนดีกว่าก็ต้องใช้อันนั้นละครับ นักพัฒนายึดติดกับอะไรเดิมๆไม่ได้

Nozomi Fri, 04/30/2010 - 08:52

คุณ Zerothman คงต้อง Copy คำว่า "iPhone, iPod และ iPad" ไว้ด้วยแน่ๆเลย ใช้หลายครั้งมากๆ

John Fri, 04/30/2010 - 10:45

เหมือนสรุปเอาหลาย ๆ ข่าวที่โต้ตอบกันไปมา เอามารวมกันนะครับ ถ้าอ่านเยอะจะเห็นว่าเจอมาเกือบทุกข้อแล้วในการโต้ตอบกัน

HudchewMan Fri, 04/30/2010 - 10:47

ส่วนใหญ่ตอบดีครับ แต่ผมก็ยังคาใจล่ะ ^^

1.เกี่ยวกับซอฟต์แวร์เปิด

แอปเปิลเชื่อว่า มาตรฐานเว็บต้องเป็นระบบเปิด จึงเลือก HTML5, CSS และ Javascript

แอพบน iPhone, iPod, iPad อันอื่นมันเป็นระบบเปิดด้วยหรอ? แล้ว .gif นี่ถือว่าเป็นระบบเปิดด้วยไหมหว่า ใครพอรู้บ้างครับ เพราะดูเหมือนว่าต้องจ่ายค่าเข้ารหัส (หรือถอดรหัส) ถ้าจำผิดก็ขออภัยครับ

2.เกี่ยวกับการเข้าถึงเว็บ

แอปเปิลระบุว่าจริงๆ แล้ว iPhone, iPod, iPad สามารถเข้าถึงเว็บได้อย่างเต็มที่

ไม่ได้เต็มที่ทุกเว็บนะ แค่ส่วนใหญ่เท่านั้นเอง เพราะหลายๆ เว็บมันเป็น flash ล้วนๆ (ผมเลือกที่จะไม่เข้าเว็บพวกนี้เลยล่ะ ฮ่า)

3.ความปลอดภัยและเสถียรภาพ

Flash นั้นมีระบบความปลอดภัยที่แย่ที่สุดในปี 2009

แล้วที่ Mac โดนแฮคง่ายๆ นี่มาจาก flash หรอครับ ไม่ใช่จาก Safari หรอกหรอ ฮ่า :D งั้นต้องแบน Safari แล้วให้ Browser ตัวอื่นขึ้นแอพสโตร์สิ :P

Flash เป็นสาเหตุอันดับแรกที่ทำให้เครื่องแมคค้าง

flash น่ะเกือบทั้งหมดจะแสดงตอนเข้าเว็บครับ แต่ตอนใช้งานจริงแล้ว Mac มันค้างเนี่ย จากโปรแกรมตัวอื่นทั้งนั้นนะครับ :P

5.ระบบสัมผัส

ต่อให้ iPhone, iPod และ iPad สามารถเล่น Flash ได้ ก็ไม่ได้แก้ปัญหาที่ว่าเว็บไซต์ทั้งหลายต้องเขียนโปรแกรมใหม่เพื่อให้มันดูดีบนอุปกรณ์สัมผัสเหล่านี้

ตอนนี้ใช้ flash ไม่ได้ เว็บเหล่านั้นถ้าต้องการจะให้ทำงานได้บน iPhone, iPod, iPad ก็ต้องเขียนใหม่อยู่ดีนั่นแหละ ใช่ไหม ^^

6.แอพพลิเคชันข้ามแพลตฟอร์ม

การที่มีชั้นของซอฟต์แวร์ที่มากั้นกลางทำให้แอพพลิเคชันที่ออกมาแย่ลง เพราะแอพพลิเคชันที่ข้ามแพลตฟอร์มจะสามารถใช้ประโยชน์จากฟีเจอร์ที่มีร่วมกันข้ามแพลตฟอร์มเท่านั้น ไม่สามารถใช้ประโยชน์จากฟีเจอร์ที่เป็นจุดเด่นแยกกันไปเฉพาะของแต่ละแพลตฟอร์มได้

แอพหลายๆ ตัวบน iPhone, iPod, iPad ก็ไม่ได้ใช้ความสามารถของแพลตฟอร์มเต็มที่นะ ใช้ไม่ครบด้วย

สรุป… ผลประโยชน์สินะ :D

ปล. ผมไม่ชอบ flash ที่ใส่มาในหน้าเว็บโดยไม่จำเป็นนะ ทุกวันนี้ใช้ Chrome, FireFox, Opera ก็จับ block flash ทั้งหมด :D

Zatang Fri, 04/30/2010 - 11:28

ช่วยตอบให้ครับ

  1. อ่านดีๆ ครับ Apple ก็บอกว่าตัวเองปิดเหมือนกัน แต่มองว่าเรื่องเว็บควรจะเปิดและใช้มาตรฐานกลาง ซึ่ง Flash ไม่ใช่
  2. ถ้าในอ่านต้นทาง Apple ไม่ได้บอกว่าตัวเอง full web เพียงแต่แย้งข้อกล่าวหาของ Adobe ว่า 75% ของวีดีโอบนเน็ตเป็น flash ซึ่งในพวกนั้นเองก็สนับสนุน H.264 ด้วยส่วนใหญ่ แต่ Adobe ไม่พูด
  3. ถ้าจะเทียบ ควรจะเทียบว่า Safari เปล่าๆ กับ Safari + Flash ใครโดนเจาะง่ายกว่า ไม่ใช่แค่โดนเจาะได้ก็ความปลอดภัยต่ำเท่ากัน เห็นใน ie ยังมีข่าวเลยว่าปลอดภัย ถ้าไม่มี flash
  4. เค้าอ้างว่าต้องเขียนใหม่อยู่แล้ว ทำไมไม่เขียนด้วย HTML5 เลย? คือไม่ว่าจะเล่น flash ได้หรือไม่ได้ ก็ต้องเขียนใหม่อยู่ดี แล้วมี flash ก็ไม่ได้ช่วยแก้ปัญหาเรื่องต้องเขียนใหม่เท่าไหร่ (คงช่วยได้เพราะ code บางส่วนไม่ต้องเขียนใหม่)
  5. แอพใช้ไม่ครบจริง แต่พร้อมจะอัพเดตตามสิ่งที่ apple อัพมาได้ เช่น multitask ที่จะมีใน OS4.0 ถ้าคนพัฒนาด้วย Flash ต้องรอ Flash update ใช่หรือไม่ และถ้าเป็นบางคุณสมบัติอื่นที่ Flash ไม่อยากทำ หรือทำไม่คุ้มเพื่อรองรับ ต้องรอ Flash update ใช่หรือไม่ Apple ไม่ต้องการให้คนอื่นเป็นคนควบคุมทิศทางของ App

JavaDevil Fri, 04/30/2010 - 14:45

Flash ทำให้ Mac แฮงได้จริงๆครับส่วนมากจะเกิดจาก exception ที่เกิดขึ้นจาก Flash แต่มันก็ไม่ได้แฮงทั้ง OS นะ(ใช้มาก็ยังไม่เคยเจอ)เต็มที่ก็ Safari แปลงร่างเป็นท่อนไม้ วิธีแก้ง่ายๆ ใช้ Chrome แทนเพราะเท่าที่เล่นมา มันก็พังเฉพาะ tab นั้นอย่างอื่นก็ยังคนเล่นได้เหมือนเดิม

Thaina Fri, 04/30/2010 - 15:03

Chrome เป็น WebBrowser ตัวแรกๆที่แยก thread ของปลั๊กอินครับ
พอแยก thread ได้ ก็ Kill ตัวที่เจ๊งทิ้งไปได้
Firefox 3.7 ก็ทำได้แล้วนะ

ก็เพราะปัญหาเรื่องแฟลชแฮงค์นี่แหละครับ WebBrowser รุ่นใหม่ๆ ก็เลยมีแผนจะทำแบบนี้กันหมดแล้ว

Alphonse Fri, 04/30/2010 - 12:25

จริงๆผมอยากให้อะไรๆมัน Multi นะ จะได้เลิกมีปัญหากันสักที
ในความคิดผมว่า Adobe เอง คงไม่คิดฆ่าตัวตายโดยไม่อยากทำให้ของตัวเองไม่ดีหรอกมั๊งนะ

แต่ถ้าเป็นแบบนั้นจริง Apple ก็ไม่ผิดแหล่ะ นี่อยากรักษาคุณภาพสินค้าไว้

ปล. ผมเล่น Flex มานานแล้วเนี่ย กะจะมาทาง Adobe เจอแบบนี้ไปไม่เป็นเลย เง้อ

adamy Fri, 04/30/2010 - 13:40

Good move ครับ .... ว่า Adobe ... Adobe ก็แก้ตัวโดยการทำให้มันเหนือกว่า

แล้วเดี๋ยว Apple ก็ยอมรับ Apple ก็ได้สองต่อ ... Flash ก็ได้สองต่อ

ฮาๆ

ขอบคุณครับ สวัสดีครับ

nextman13 Sat, 05/01/2010 - 13:44

ส่วนตัวผมชอบ flash นิดเดียวนอกนั้นไม่ค่อยชอบ เพราะขึ้นชื่อว่าเว็บเทคโนโลยีที่นำมาเกี่ยวข้องกับการสร้างหน้าเว็บ ควรเป็นแบบเปิด เพราะเว็บมันเป็น www ครับควรอำนวยความสะดวกให้เจ้าอื่นๆ สนับสนุนได้ง่าย เพราะไม่แน่ในอนาคตอาจมีชักโครกติดจอเล่นเน็ตได้ ใครจะไปรู้ (แซว)

nu18de29 Mon, 05/03/2010 - 10:58

เล่นFlash หนักแล้วเครื่องอืดกระตุกอันนี้ยอมรับครับ T___T

Apple
public://topics-images/apple_webp.png
SCB10X
public://topics-images/347823389_774095087711602_515970870797767330_n_webp.png
Windows 11
public://topics-images/hero-bloom-logo.jpg
Doom
public://topics-images/doom_logo.png
Huawei
public://topics-images/huawei_standard_logo.svg_.png
Threads
public://topics-images/threads-app-logo.svg_.png
Google Keep
public://topics-images/google_keep_2020_logo.svg_.png
Fortnite
public://topics-images/fortnitelogo.svg_.png
Instagram
public://topics-images/instagram_logo_2022.svg_.png
SCB
public://topics-images/9crhwyxv_400x400.jpg
Microsoft
public://topics-images/microsoft_logo.svg_.png
Basecamp
public://topics-images/bwpepdi0_400x400.jpg
Tinder
public://topics-images/hwizi8ny_400x400.jpg
FTC
public://topics-images/seal_of_the_united_states_federal_trade_commission.svg_.png
Pinterest
public://topics-images/pinterest.png
Palantir
public://topics-images/-nzsuc6w_400x400.png
Gemini
public://topics-images/google_gemini_logo.svg__0.png
AIS Business
public://topics-images/logo-business-2021-1.png
PostgreSQL
public://topics-images/images.png
JetBrains
public://topics-images/icx8y2ta_400x400.png
Krungthai
public://topics-images/aam1jxs6_400x400.jpg
Palworld
public://topics-images/mccyhcqf_400x400.jpg
Bill Gates
public://topics-images/bill_gates-september_2024.jpg
VMware
public://topics-images/1nj4i1gp_400x400.jpg
Take-Two Interactive
public://topics-images/0khle7nh_400x400.jpg
OpenAI
public://topics-images/ztsar0jw_400x400.jpg
Thailand
public://topics-images/flag_of_thailand.svg_.png
NVIDIA
public://topics-images/srvczsfq_400x400.jpg
ServiceNow
public://topics-images/ytnrfphe_400x400.png
PS5
public://topics-images/playstation_5_logo_and_wordmark.svg_.png
Klarna
public://topics-images/urcllpjp_400x400.png
Google Play
public://topics-images/play.png
Drupal
public://topics-images/drupal.png
Virtua Fighter
public://topics-images/virtua_figther_2024_logo.png
Paradox Interactive
public://topics-images/paradox_interactive_logo.svg_.png
Europa Universalis
public://topics-images/europa-icon.png
Nintendo Switch 2
public://topics-images/mainvisual.png