เมื่อวานนี้ นายธนาธร จึงรุ่งเรืองกิจ หัวหน้าพรรคอนาคตใหม่ ได้ทวีตว่าตนเองกำลังลงพื้นที่จังหวัดศรีษะเกษ, อำนาจเจริญ และอุบลราชธานี พร้อมระบุว่าหาอะไรอ่านเพลินๆ ระหว่างเดินทาง และแนบรูปหนังสือที่หน้าปกเขียนว่า "Hyperloop in Thailand"
หากซูมดูรูปปกหนังสือชัดๆ จะเห็นบรรทัดที่สองเขียนว่า "Technology study on the implementation of a TransPod Hyperloop line in Thailand" หรือแปลว่า "รายงานการศึกษาเทคโนโลยีเกี่ยวกับการนำ Hyperloop มาใช้ในประเทศไทย"
*หมายเหตุ: คำแรกของบรรทัดที่สองผมไม่แน่ใจระหว่างคำว่า Technology กับ Preliminary นะครับ แต่แปลออกมาโดยรวมก็ไม่ต่างกันมาก
ต่อมาบริเวณมุมล่างซ้ายของหนังสือ พอจะแกะได้ว่ารายงานดังกล่าวเขียนโดยบริษัท TransPod ซึ่งเป็นสตาร์ทอัพจากประเทศแคนาดาที่มีเป้าหมายสร้างระบบ Hyperloop โดยเป็นวิธีการเดินทางแบบใหม่ที่เสนอไอเดียโดย Elon Musk เมื่อปี 2012 และมีผู้เล่นมากหน้าหลายตาที่สนใจทำไอเดียดังกล่าวให้เป็นจริง ตั้งแต่กลุ่มนักศึกษามหาวิทยาลัย ไปจนถึงบริษัทใหญ่ๆ (อ่านข่าวเก่าได้ในหมวด Hyperloop)
สุดท้าย นายธนาธรยังได้ทวีตอีกว่าจะมีจัดแถลงเกี่ยวกับเรื่องนี้ในวันพรุ่งนี้ (14 มีนาคม) ด้วย
ทั้งนี้ เมื่อเดือนกันยายน 2018 นายธนาธรเคยไปดูงานของบริษัทที่วิจัยและพัฒนา Hyperloop ที่สหรัฐอเมริกาด้วยกัน 3 บริษัท หนึ่งในนั้นคือ Virgin Hyperloop One ซึ่งมิได้มีความเกี่ยวข้องกับบริษัท TransPod ในข่าวนี้แต่อย่างใด
นอกจากนี้ผู้เขียนขอย้ำว่าเทคโนโลยี Hyperloop เป็นไอเดียที่เริ่มมาจาก Elon Musk แต่เขาบอกว่าไม่มีเวลามาทำเอง จึงปล่อยให้เป็นสาธารณะ พร้อมเปิดให้ใครก็ได้นำไปพัฒนาต่อ ดังนั้นบริษัทต่างๆ ที่เราเห็นว่ามีคำว่า Hyperloop อยู่ในชื่อบริษัทก็ดี หรือกำลังวิจัยเรื่องนี้ก็ดี ล้วนไม่มีความเกี่ยวข้องกับตัว Elon เองหรือบริษัทของเขาอย่าง SpaceX และ Tesla โดย SpaceX เคยจัดการแข่งขันสร้าง Hyperloop ซึ่งก็เป็นเพียงการผลักดันการพัฒนาเท่านั้น
ที่มา - @Thanathorn_FWP
แวะดื่มกาแฟระหว่างเดินทางพร้อมหาอะไรอ่านไปเพลินๆ วันนี้ผมไปศรีสะเกษ อำนาจ อุบล แล้วเจอกันครับทุกท่าน pic.twitter.com/TLDo5nuYHh
— Thanathorn Juangroongruangkit (@Thanathorn_FWP) March 12, 2019
ไม่พูดมาก เจ็บคอ แต่ก็ขอขอบคุณทุกท่านที่ตามทวงผลศึกษาไฮเปอร์ลูป ถือเป็นการช่วยโปรโมทไปในตัว มาตามสัญญาแน่นอน ผมมีคิวแถลงในวันที่ 14 มี.ค. นี้อยู่แล้วแม้ยังไม่ได้เปิดเผยกับสื่อมวลชนก็ตาม ดังนั้น ใครที่สนใจก็ขอให้ติดตามกันนะครับ งานนี้สนุก น่าสนใจ ถือเป็นการเปิดโลกความรู้ใหม่ๆ ด้วย
— Thanathorn Juangroongruangkit (@Thanathorn_FWP) March 12, 2019
Get latest news from Blognone
Follow @twitterapi
Comments
ในมุมการพัฒนาประเทศก็ดีนะ แต่ประเทศที่โตเมืองเดียวแบบไทยนี่ก็ไม่แน่ใจว่าจะเอาไปใช้ทำอะไร วิ่งในเมืองก็ไม่เหมาะ ไปตจว. ก็ไม่น่าคุ้ม
หรือทำ Hyperloop สุวรรณภูมิ-พัทยา?
ผมรู้สึกมันเหมือนปัญหาไก่กับไข่ หรือรถไฟฟ้ากับสถานีชาร์จ
คือถ้าไม่มีการเดินทางดีๆ ต่างจังหวัดมันก็ไม่โต แต่ถ้าจังหวัดอื่นมันไม่โต คนก็บอกจะสร้างการเดินทางความเร็วสูงไปทำไม มีแต่ทุ่ง
เราจอรอให้เมืองโต แล้วค่อยทำ ถนน
หรือ
เราจะทำถนน แล้ว ให้เมืองตามไป
น่าจะแบบ นี้ใช่ไหมครับ ^ ^''
ของจีนเอง ทำถนน รอไปเลย แล้วเมืองจะโตตาม...
ไม่น่าจะใช้ได้กับบ้านเรานะครับ หลายจังหวัดเห็นมีความพยายามย้ายศูนย์ราชการออกไปไว้นอกเมืองแล้วหวังว่าเมืองจะโตตาม แต่ผ่านมาหลายปีแล้วมันไม่โตนี่สิ
ศูนย์ราชการไม่ใช่ตัวดึงดูดประชากรอ่ะครับ แหล่งงานคือตัวดึงดูดประชากรครับ
ศูนย์ราชการก็คือแหล่งงานละครับ มีศูนย์แล้ว คนไปเปิดร้านค้า ร้านอาหาร บ้านเช่าก็ดึงดูดให้คนไป อย่างแถวบ้านผมสมัยก่อนเปิดศูนย์ราชการ ที่ว่างเปล่าไม่มีคน ถนนก็เก่า พอมีศูนย์ราชการมีคนไปทำงาน ทุกอย่างเริ่มเจริญ
ก็ไม่ผิดนะครับ แต่ผมไม่ได้พูดถึงแหล่งงานแบบมีตำแหน่งนับตามจำนวนโต๊ะครับ ผมหมายถึงโรงงาน หรือแหล่งอุตสาหกรรมครับ พวกนี้ดึงคนได้เยอะมาก ไม่ใช่แค่คนที่มาติดต่องานแล้วไป แหละไม่ใช่ไปเช้าเย็นกลับ
ผมว่าอีกส่วนที่สำคัญคือผังเมืองครับ ไม่มีใครพูดถึงผังเมืองเท่าไร ทั้งๆ ที่ผังเมืองควรมาก่อน
ครับไม่นับตามโต๊ะไงครับ อย่างจังหวัดผมศูนย์ราชการย้ายออกนอกเมือง ก็มีร้านค้าร้านอาหาร ก็มีการจ้างงาน คนในหมู่บ้านนั้นไม่ต้องออกมามาหางานในเมือง ยังไม่รวมพวกรถเข็นที่ขายอาหาร เครื่องดื่มอีกครับ
ศูนย์ราชการก็คือแหล่งงานละครับ มีศูนย์แล้ว คนไปเปิดร้านค้า ร้านอาหาร บ้านเช่าก็ดึงดูดให้คนไป อย่างแถวบ้านผมสมัยก่อนเปิดศูนย์ราชการ ที่ว่างเปล่าไม่มีคน ถนนก็เก่า พอมีศูนย์ราชการมีคนไปทำงาน ทุกอย่างเริ่มเจริญ
รอบ ๆ ศูนย์ราชการ โรงพยาบาล หรืออะไรที่ผู้คนต้องไปติดต่อเป็นประจำนี่เป็นศูนย์กลางได้นะครับ น้าผมเป็นที่ปรึกษาผู้ว่าราชการจังหวัด เขาเล่าให้ฟังว่าแต่ก่อนนั้นบางที่ที่มีศูนย์ราชการต่าง ๆ อยู่ ค้าขายดี ในเมืองดูคึกคัก แต่อยู่ ๆ บ้าย้ายศูนย์ออกแบบจังหวัดดัง ๆ แบบเชียงใหม่ ซึ่งน้าคัดค้าน
ผลคือ ข้างนอกและข้างในเมือง ต่างก็โหลงเหลง ส่งผลให้นักท่องเที่ยวมาแล้วรู้สึกด้านลบง่ายกว่า ทุกอย่างเงียบเหงาไปหมด นี่ก็ผ่านมาหลายปีแล้วครับที่น้าผมไปอยู่จังหวัดนั้น (10 - 20 ปีแล้ว แต่ผมไม่รู้ว่าเขาย้ายศูนย์ราชการออกตอนไหน) น้าบอกว่าเดี๋ยวนี้แทบไม่อยากแนะนำอะไรแล้ว เพราะมันทำยากพอไม่มีคน ทุกอย่างมันก็ลำบากไปหมด
เพจตัวอย่างผลงานถ่ายภาพ / วีดีโอ
มันอาจจะไม่โตเพราะที่ดินรอบศูนย์ราชการมีแต่นายทุนไปซื้อรอไว้แล้ว มันก็ไม่ได้กระจายความเจริญอย่างที่ควรจะเป็นมั้งครับ
ที่แน่ๆหลายที่ คือ สอบตกเรื่องระบบขนส่งมวลชน
ไม่รถติด ก็ต้องใช้พาหนะส่วนบุคคล
+1 เห็นด้วยเลยค่ะตัวอย่างชัดๆเลยก็อย่างสุพรรณบุรีนั่นไง
ตั้งแต่เราจำความได้คือ ผังเมืองดี มีถนนลาดปูน4เลน มีสายไฟแรงสูง มีไฟถนนครบ เข้าไปถึงทุกส่วนของจังหวัด แม้แต่ทุ่งนา
ทุกวันนี้ลุงบรรหารไปแล้ว ก็ยังมีทุ่งนาเป็นส่วนใหญ่อยู่
คือมันไม่ได้ขึ้นอยู่กับสาธารณูปโภคเลย รีบทำไฮเปอร์ลูปไปก็ไม่ค่อยเห็นประโยชน์ เราว่ามันเป็นแค่กิมมิคราคาแพงไว้ดึงคะแนนเสียงมากกว่า
ใช่ครับ เหมือนรถไฟฟ้า
คนบอกไม่มีสถานีชาร์จ จะซื้อรถมาขับได้ไง
คนสร้างสถานีบอก ไม่มีคนใช้รถ จะสร้างสถานีชาร์จให้ใคร
Tesla มันเลยต้องทำเอง ของไทยก็ MINE ที่ทำเองเพราะตัวเองจะทำรถ
ใช่เลย ผมว่ามันคือประเด็นหลักที่ทำให้ความเจริญมันกระจุกตัวอยู่ในเมืองหลวง ถ้าเกิดเรามีการคมนาคมที่สะดวกรวดเร็ว ทำไมเราถึงจะต้องมา ทำงาน หรือ ซื้อบ้าน ใน กทม. ล่ะ ในเมื่อเดินทางถึงกันแค่ไม่กี่ชั่วโมง
ะมาณ ทำงานกทม บ้านอยู่ ตจว ไปกลับเช้าเย็นได้เลย ฮ่า ๆ
ทุกวันนี้เพื่อนเราบางคนก็นั่งรถตู้ไปเช้า เย็นกลับ อยุธยา - สาทร มาทำงานอยู่แล้วนะคะ
ถ้ามีทางเลือกที่ดีกว่ารถตู้ เพื่อนคุณก็น่าจะแฮปปี้ขึ้นนะครับ
แบบญี่ปุ่นที่อยู่ชานเมืองแล้วนั่งรถไฟเข้าไปในเมืองไง
ส่วนตัวคิดว่าการเดินทางสำคัญกว่า ถ้าเดินทาง สะดวก ง่าย เร็ว ก็มีโอกาสที่ต่างจังหวัดจะโตได้ ในเมื่อการเดินทางมันสะดวก แล้วจะกระจุกกันอยู่สีลมทำไม? ไม่ได้มีทุกบริษัทที่ต้องหาประโยชน์จากการกระจุกตัว
อย่างการท่องเที่ยว สมมุติเชียงใหม่ไม่มีสนามบิน จะเป็นที่นิยมกับการท่องเที่ยวขนาดนี้มั้ย? หากต้องนั่งรถ 10 ชม. สถานะการณ์มันเปลี่ยนไป พอมีสนามบิน ก็มี lowcost จนตอนนี้ทุกคนสามารถไปกลับได้ในราคา 500฿-2000฿ และ ใช้เวลาลดลงจาก 10 เหลือ 1 ชม. เพราะเดินทางสะดวกขึ้นมากการท่องเที่ยวเลยเติบโตชัดเจน
มันต้องดูเรื่องความคุ้มค่า และเวลานั้นแหละครับ ลงทุนระยะยาว บางทีไม่ทันได้ใกล้เคียงกับคำว่าคุ้ม (ขาดทุนย่อยยับด้วยซ้ำไป) อุปกรณ์เริ่มเสื่อมสภาพแล้วก็ได้ถ้าลงทุนเร็วเกินไป แน่นอนมันนำความเจริญเข้าไป แต่ความเจริญมันต้องดูที่ศักยภาพของพื้นที่ด้วยเสมออยู่แล้ว เขาก็วางเกณฑ์กันไปว่า พื้นที่ตรงนี้ลงทุนอะไรบ้าง มีสาธารณูปโภคอะไร แผนการพัฒนาที่ดินมีอะไรในระยะ 5 ปี 10 ปี 20 ปี หรือ 30 50 ปีก็ว่าไป
ถ้าลงทุนคิดแต่ว่า ทำดี ๆ ไว้ ย่อมทำให้เจริญเร็วขึ้น ซึ่งมันแน่นอนอยู่แล้ว แต่ไอ้คนไปลงทุน (ถ้าเป็นรัฐไปลงทุน) ก็จะขาดทุนวอดวายเสียก่อนเมื่อเทียบกับศักยภาพที่พื้นที่ทำได้ในระยะเวลาต่าง ๆ
ทีนี้บอกว่า อ้าว ก็พัฒนาไปซิที่ดินนะ อยากทำอะไรตามระยะเท่าไหร่ก็ใส่ ๆ แต่ มันไม่ใช่เรื่องง่ายเลย จะหาคนมาลงทุน อย่างฝาก EEC นี่ มีโอกาสสูง เพราะมีการวางแผนพัฒนาที่ดิน โครงการผุดเยอะ โอกาสสูง มันเหมาะสม แต่ถ้าไม่ใช่ที่แบบนี้ อยู่ ๆ จะไปหานักลงทุน หรือสิ่งต่าง ๆ ให้เข้ามาลงรวมกันนี้ มันแทบจะทำยากมากหรือไม่ได้เลยนะครับ ที่ยากไม่ใช่อะไร เพราะประเด็นตั้งคือความคุ้มค่าของการใช้เทคโนโลยีสูงมาก ๆ เพื่อผลักดันความเจริญเข้าไป มันเป็นสิ่งที่ต้องคิดเยอะจนนักลงทุนเขาก็กังวลถ้าไม่มีอะไรล่อ (จะให้สิทธิประโยชน์อะไรบางทีก็คัดค้านกัน ล่าช้า ผิดสัญญาณ ผิดเวลาส่งมอบ พังเป็นแถบ)
อันนี้ผมลงคำตอบไว้ที่โพสต์นี้ แต่กะจะตอบข้างบนทั้งหมดนะครับ คือมันมีอะไรเยอะมาก ไม่ใช่แค่ว่า จับเข้าไปแล้วก็เจริญง่าย (ใช่เจริญง่าย แต่คุ้ม และเวลาละเป็นไง บางทีมันไม่มีศักยภาพระดับนั้น)
เพจตัวอย่างผลงานถ่ายภาพ / วีดีโอ
ตรรกะป่วย ๆ ถามมาได้เอาไปทำอะไร ไว้เดินทางไปต่างจังหวัดไง
พวกที่ขัดการทำรถไฟฟ้าก็ตรรกะ แบบนี้แหละ
ทุกวันนี้ก็ได้แต่ทนใช้ ขนส่งสาธาณห่วย ๆ รถตู้เหม็น ขับเร็วเสี่ยงตายไปวัน ๆ
แล้วมันมีความคุ้มค่ากว่าการใช้รถไฟอย่างไรครับ
ผมสนับสนุนทั้งรถไฟและรถไฟความเร็วสูงนะ แต่จะทำอะไรมันต้องดูความคุ้มค่าด้วยครับ ไม่ใช่อยากได้ดีสุดเทพสุดอย่างเดียวครับ
ใจเย็นๆครับ ไม่ใช่ว่าคุณ Holy เค้าจะบอกว่า Hyperloop มันไม่ดี แต่เค้าคิดถึงต้นทุนค่าใช้จ่าย อุปสงค์อุปทานด้วย ถ้าทำมาคนขึ้นน้อยหรือราคาแพงเกินไปเดี๋ยวก็เจ๊งครับ เค้าถึงให้ลองดูหลายๆด้านก่อน
ยกตัวอย่าง BRT ก็ได้ครับ คนใช้ชอบมากแต่ขึ้นราคาไม่ได้ เจอบ่นว่าแพงและกินเลนไปเลนนึงแต่ขาดทุนต่อเนื่องจนจะเจ๊งแล้ว ถ้า Hyperloop ตอบโจทย์ไม่ได้ก็มีความเสี่ยงว่าสร้างเสร็จจะเจ๊งเหมือนกันนะครับ
ผมก็ไม่ได้ว่าจะเอา hyper loop มันไกลเกินไปที่จะเอามาใช้
แต่เจอตรรกะนี้กับรถไฟฟ้าความเร็วสูงมาแหละ ไปตจว. ก็ไม่น่าคุ้ม
ตอนนี้รถไฟความเร็วสูงถ้าไม่ใช่หัวเมืองใหญ่ๆก็ยังไม่รู้จะคุ้มรึเปล่า ไฮเปอร์ลูปนี่รู้สึกว่ายิ่งเกิดได้ยาก
ผมก็คิดว่า และเข้าใจว่า
Hyperloop มันขนคนได้น้อย
แค่รถไฟฟ้า ขึ้นราคา ยังบ่นยังว่าแพง และบริษัทรถไฟฟ้า ผมคิดว่ากำไร ไม่มากแน่ะ เพราะถ้ากำไรดี ต้องshow ในตลาดหุ้นแล้ว
ผมคิดว่า สวย เท่ แต่กินไม่ได้
การศึกษาก็คือการศึกษา ไม่ใช่จะต้องทำแล้วค่อยมาศึกษา
และที่ศึกษาก็ไม่ใช่แปลว่าจะทำ อาจจะศึกษาเพื่อให้รู้ว่าไม่ควรทำ หรือทำอย่างอื่นดีกว่า ก็ได้
โครงการใหญ่ๆ ศึกษาไว้ล่วงหน้าระดับ 10-30+ ปี เราจะได้รู้ว่าน่าสนใจจะศึกษาต่อไหม แล้วค่อยศึกษาว่าจะทำจริงไหม
ผมเข้าใจว่า Hyperloop ใช้พลังงานและต้นทุนต่ำกว่ารถไฟความเร็วสูงปัจจุบันนะครับ
ทำไมถึงคิดว่าการเอารถ maglev ขนาดเล็กเข้าไปวิ่งในท่อ ถึงจะใช้ต้นทุนถูกกว่าละครับ เอารถ maglev ไปวิ่งนอกท่อละครับ
ในเมื่อ จำนวนผู้โดยสารก็น้อยกว่า
ท่อที่ว่าก็ต้องรักษาความดันตลอดเวลา
ต้นทุนโครงสร้างพื้นฐาน ก็ต้องบวกค่าท่อไปอีก และต้องบวกระบบรักษาความดันไปด้วย
ยังไม่รวมระบบฉุกเฉินที่ต้องมีไว้รองรับตอนที่ท่อ/ความดัน มีปัญหาอีก
ต้นทุนถูกกว่า เพราะพรรคนี้มีนโยบายว่าจะให้สร้างเองในไทยด้วยไงครับ
ถ้างั้น รถไฟความเร็วสูงปัจจุบันยิ่งถูกครับ เพราะมีนโยบายสร้างเองในไทยเหมือนกัน
มันดีแน่นอน กระจายความเจริญได้แน่ แต่จะคุ้มหรือแบกรับทุนได้ขนาดไหน ก่อนความเจริญจะกระจายออกไป คนลงทุนคงต้องคิดหนักๆ เลย
Sim City สร้างรถไฟฟ้าทีไร เจ๊งทุกที
เรามันไม่มีความรู้ด้านนี้ซินะ T_T
ชอบสร้างรถไฟใต้ดินมากกว่า ประหยัดพื้นที่ แต่ก็แพงกว่า 555
พอสร้างแล้วต้องปั๊มเขตที่อยู่อาศัยแบบหนาแน่น หรือเขตธุรกิจแบบหนาแน่น ให้เยอะ ๆ ตลอดแนวรถไฟฟ้าที่สร้าง ถึงจะพอเก็บภาษีมาโปะค่าใช้จ่ายได้
รอดูแถลงการครับว่าศึกษาอะไรไปบ้าง มีประโยชในแง่ไหนยังไง พยายามจะไม่มโนไปก่อนว่าเจ๊งแน่
รออยู่เหมือนกันครับ อยากรู้ว่าผลศึกษาออกมาเป็นไง
รู้สึกดีใจที่มีนักการเมืองที่อ่านสิ่งใหม่ ๆ และสนใจกับการนำมาทำในประเทศเรานะครับ
ถึงแม้ว่าตัวเทคโนโลยีบางตัวจะเหมาะ หรือ ไม่เหมาะ แต่ก็คิด่ว่า
น่าจะเป็นสิ่งงที่จะเอาไปต่อยอดเพื่อค้นหาสิ่งที่เหมาะมากกว่ามาใช้ต่อไปได้
/ ส่วนตัวรู้สึกว่า Hyperloop ไม่มีเส้นทางไหนที่เหมาะกับประเทศไทยเลย ราคาสูง ดูแลรักษายาก บรรทุกได้น้อย
/ แต่อย่างน้อยเขาก็สนใจอ่านอะนะ
เขาจ้างคนมาศึกษาจนออกมาเป็นเล่มนี้ครับ ไม่ใช่แค่อ่าน
รอรถไฟฟ้าความเร็วสูงปัจจุบันให้สำเร็จก่อน
รู้สึกว่า แค่เซลฟี่กับหนังสือ
ถ้าอยากให้ประชาชนรู้เรื่องจริงๆ ต้องสรุปที่สำคัญมาด้วย
ผมไม่แน่ใจว่าได้อ่านเนื้อข่าวมั้ยนะครับ ผมสรุปมาให้
และอีกอันนึง
ไม่รอถนนลูกรังหมดประเทศก่อนหรอครับ?
ได้อ่านคำวินิจฉัยฉบับเต็มยังครับ ที่บอกถนนลูกรังหยิบมาแค่ประโยคเดียวมาโจมตีศาล
ต้องบอกว่าคำวินิจฉัยมันแยกออกไปครับ ถนนลูกรังนั้นเป็นความเห็นส่วนตัว (ไม่ใช่คำวินิจฉัย) ของตุลาการท่านนึงเท่านั้น
ซึ่งพูดให้ความเห็นระหว่างนั่งบัลลังค์ปฎิบัติหน้าที่
lewcpe.com, @wasonliw
อย่าแย่งตบมุกสิ ผมอุตส่าห์ปูทางดักมา ?
?
อ่านละครับ เนื้อหาที่เหลือ ไม่ได้มีอะไรขัดกฏหมายเลย ไม่ถูกใจคนตัดสินล้วนๆ ครับ
ถ้าเปลี่ยนประโยคเป็น "เพราะไม่ถูกใจจึงตบให้ตกไป" จะถือว่าโจมตีน้อยกว่าถนนลูกรังไหมครับ
เขาก็เคยบอกอยู่ว่า ศึกษาความเป็นไปได้ที่อาจจะข้ามรถไฟความเร็วสูงไปเลย
นี่คือคลิปที่เขาเดินทางไปศึกษามา
https://www.youtube.com/watch?v=rAtkQaLRC3I
https://www.facebook.com/443377419531500/photos/pcb.470050583530850/470050356864206/?type=3&theater
ผมไม่เชื่อใน Hyperloop ครับ เพราะตอนนี้ยังไม่มี Prototype ที่เอาคนเข้าไปได้ สภาพในท่อใกล้สูญญากาศ และมีความยาวพอที่จะเร่งความเร็วได้สัก 100 กม./ชม. เอาจริงๆ มีท่อความดันต่ำอย่างเดียวที่ยาวกว่า 100 ม. เปล่ายังไม่รู้เลย
เราต้องการรถไฟอะไรก็ได้ที่เร็วทั้งแต่การซื้อตั๋ว กระโดดขึ้นลง และการเดินทาง ที่สำคัญราคาไม่แพงเกินไป + ปลอดภัย
คิดเหมือนกันเลยครับ ผมว่านายธนากรนี่พูดหาเสียงไปงั้นแหละ
เพื่อหาเสียงกับคนรุ่นใหม่ๆเด็กๆที่ยังไม่ค่อยประสีประสาว่าอะไรจริงอะไรเท็จจะได้ตื่นตาตื่นใจไปกับความฝัน
Hyperloop นี่ บ.ในต่างประเทศยังไม่มีบ.ไหนทำสำเร็จเลย นักการเมืองไทยบอกจะศึกษา
ทำไมไม่ศึกษาเครื่องยนต์วาร์ป Gravity drive และสตาร์เกท Mass Relayไปเลย
เผื่อคนไทยจะได้ไปสร้างอาณานิคมที่ดาวดวงอื่นได้ก่อนชาติอื่น Siam empire ของเราจะได้กลับมายิ่งใหญ่อีกครั้ง
มันคือการ "ศึกษาความเป็นไปได้" ครับ และคุณธนาธรจะแถลงผลการศึกษาวันพรุ่งนี้ (14 มี.ค.) ซึ่งเป็นการแถลงก่อนการเลือกตั้งที่จะมาถึง ผลการศึกษาความเป็นไปได้ดังกล่าวสามารถนำมาเป็นข้อมูลตัดสินใจ ว่าจะเลือกหรือไม่เลือกพรรคอนาคตใหม่ได้นะครับ
ดังนั้นผมจึงไม่เห็นว่าการศึกษาเรื่อง Hyperloop จะเป็นการหลอกเด็กไปได้
ถ้าขายฝันถ่วงเวลาจนถึงหลังเลือกตั้ง แล้วมาบอกว่าทำไม่ได้ แบบนั้นอาจเรียกได้ว่าหลอกเด็ก (แม้ว่าผลการศึกษาจะออกมาว่าทำไม่ได้จริงๆ ก็ตาม)
อีกข้อ การที่ยังไม่มีประเทศไหนทำสำเร็จ ไม่ได้แปลว่าเราไม่ต้องศึกษาหรือเริ่มลงมือทำเป็นคนแรกนะครับ อย่าลืมว่าโครงการ 30 บาท ไทยก็เป็นประเทศแรกที่ทำได้สำเร็จนะครับ
แล้วจะมาศึกษาอะไรตอนนี้ เดาได้เลยว่าเป็นแค่แผนหาเสียงหลอกเด็กแค่นั้นเองครับ เชื่อผมได้เลย
แล้วศึกษาตอนไหนดีครับ? ตอนที่ได้เป็นรัฐบาลเหรอ? แล้วถ้าไม่ได้เป็นรัฐบาล ไปเป็นฝ่ายค้าน ก็รอต่อไป อะไรงี้เหรอ?
เค้าศึกษาตั้งแต่ปีก่อนครับ แต่มีคนทักเชิงแซะว่าที่ศึกษาไปตอนปีก่อนเงียบเลย ทำไมไม่เอามาหาเสียง
ก็เป็นที่มาของข่าวนี้ครับ
อยากจับผิดตรงไหนอีกมั้ยครับ? ไม่ได้แซะนะครับ ผมคิดว่าพูดกันตรงๆ เลยง่ายกว่า
โดยส่วนตัว เขาศึกษามานานแล้วครับ...แค่ว่าพอหาเสียง เขาก็เอาส่วนนี้มา PR เพิ่ม..
ก็ต้องดูกันในระยะยาวครับ ธนาธรเขาเพิ่งลงมาเล่นการเมืองเต็มตัวปีเดียวเอง
(แต่เขาก็สนใจตั้งแต่ตอนเป็นกลุ่ม NGO ก่อนที่พ่อเขาจะเสียแล้วต้องมาบริหารงานแทนพ่อซะอีก)
อย่างของนักการเมืองที่ทำทีมฟุตบอลและอื่นๆ ตอนแรกก็มีคนดูถูกเขาแบบนี้แหละ จนตอนนี้เป็นอันดับหนึ่งของไทยในหลายเรื่อง
ตอนนี้ขอแค่ระบบรถไฟทั่วประเทศเป็นแบบสองราง แล้วแทนที่ด้วยระบบ Diesel Electric หรือไฟฟ้าล้วน พร้อมสายพาดบนราง แล้วค่อยปรับตัวสถานีให้รองรับและเข้าถึงในเมือง และต้องตรงเวลาด้วย
ส่วนถนนในประเทศก็ขยายให้รองรับความต้องการ ทำ Motorway หรือ Expressway เชื่อมศูนย์กลางจังหวัดของแต่ละภูมิภาค และเลิกใช้การลาดยางมะตอยเสียที จะเป็นอะไรที่ดีกับบ้านเรามากจริงๆ
อ้อ อีกเรื่อง กำหนดให้ต้องสร้างต่อเนื่อง 24x7 ทำเป็นแบ่งกะไป แบ่งเป็น 8 ชั่วโมง รวม 3 กะต่อวัน จนกว่าจะเสร็จ แล้วต้องเสร็จอย่างเร็ว 2-3 ปี และให้มากสุด 5 ปี ครับ ขอเลย นานกว่านี้ไม่ไหวครับ
ความล้มเหลว คือจุดเริ่มต้นสู่ความหายนะ มีผลกระทบมากกว่าแค่เสียเงิน เวลา อนาคต และทรัพยากรที่เสียไป - จงอย่าล้มเหลว
ที่เขาทวงเพราะพี่ประกาศเองว่า กพ.น่าทราบผล พอไม่มีอะไรเขาก็ทวงเป็นธรรมดา อย่าว่าแต่พี่เลย ทุกคนนั่นแหละพวกนักการเมือง ไม่เห็นต้องบ่นว่าไม่พูดมากเดี๋ยวเจ็บคอ
ศึกษาไว้ก็เป็นเรื่องที่ดีครับ แต่คงต้องศึกษาอีกนาน รอให้ประเทศรวยๆเค้าลองกันไปก่อน จะได้เห็นภาพการใช้งานจริง ถึงจะดูออกว่าเหมาะสมกับไทยหรือไม่
ธนาธร ซี้ปึก และรู้จัก Elon เป็นการส่วนตัว เพราะ ไทยมซัมมิท ได้ big deal ผลิตตัวถัง Tesla และมี รง.ที่ US ครับ (เคยอ่านจาก bbc)
ถ้า ธนาธรได้เป็น PM และนโยบายเรื่อง รถยนต์ไฟฟ้าในประเทศชัดเจน เราอาจจะได้ขับรถยนต์ไฟฟ้า ในราคาจับต้องได้ (แต่เราต้องผลิตไฟฟ้าให้พอ ซึ่งปัจจุบันไม่พอ และ Nuclear power plant เกิดยาก)
ถ้าไทยซัมมิทสามารถทำให้โบนัสพนักงานเหลือน้อยกว่า 6 เดือนได้ ราคารถน่าจะถูกกว่านี้อีกครับ
ถ้าจ่ายโบนัสพนักงาน 6 เดือนแล้วบ.ยังมีกำไร แสดงว่ากำไรอื้อซ่า
พนักงานไทยซัมมิทนี่ประท้วงกันรายปี ปิดถนนบางนาตราดตลอด มีปึนึงผมจำได้เลย พนักงานประท้วงเพราะได้โบนัสแค่ 6 เดือน
ผมนี่น้ำตาไหล บ.กูไม่มีโบนัส
เค้าย้ายไประยองได้หลายปีแล้วนะครับ…
เอ หรือผมจะเข้าใจผิดว่ามันเครือเดียวกับ sas, sab?
เครือเดียวกัน แต่เห็นเขาบอกว่าคนละผู้ถือหุ้นครับ
ขอบคุณครับ ผมหมายถึง sas, sab นี่แหละ มีประท้วงตลอดๆ เกือบทุกปีเลยครับ
เข้าใจว่าเป็นญาติกันครับ ซัมมิต กับไทยซัมมิต
ญาติทำงานอยู่ไทยซัมมิตเมื่อก่อนอยู่ตรงแถว ๆ ทางข้าสวรรณภูมิ ตอนนี้ย้ายไประยองแล้ว เห็นตอนแรกก็ร่ำ ๆ ว่าจะลาออกแต่ไป ๆ มา ๆ กลายเป็นไปซื้อบ้านอยู่ศรีราชาแทน
โบนัสดีอ่ะดิ
SAB นี่น่าจะของญาติที่ นามสกุล จุฬางกูร
คิดแบบง่ายๆ ถ้าลดการใช้น้ำมัน แล้วเอาน้ำมันส่วนนั้นมาผลิตไฟฟ้ายังไงก็พอครับ เพราะการผลิตไฟฟ้าระดับโรงงานสูญเสียพลังงานน้อยกว่าการสันดาปในรถยนต์แน่ๆ
แต่ใจจริงอยากให้มี Nuclear power plant มากๆ ประเทศไทยไม่ค่อยมีภัยทางธรรมชาติด้วย ความเสี่ยงน้อยกว่าประเทศอื่นๆ เช่นญี่ปุ่นตั้งเยอะ
การผลิตชิ้นส่วนคู่ค้าจะเลือกผู้ผลิตที่ "ราคาถูกที่สุด " ครับ จากมุมมองของผู้ที่ต้องการใช้ประโยชน์ทางธุรกิจ
การสร้างภาพให้คนอื่นเข้าใจไปเองเป็นอุบายทั่วๆไป ทางธุรกิจ
ตัวบริษัท Tesla มีคู่ค้าเป็นร้อยๆพันๆ เจ้าครับ ซัมมิทเป็นแค่ "หนึ่งอ่าง" ไม่ใช่เมียหลวง
ส่วนบริษัทซัมมิท เขาไปเทคโอเวอร์บริษัทญี่ปุ่นมาอีกทีนึง แล้วใช้ผลิตตัวถังครับ
เทคโนโลยีการผลิตก็เป็นสิ่งที่ญี่ปุ่นพัฒนามาแต่ดั้งเดิมแล้ว ไม่ได้ถูกคิดค้นพัฒนาด้วยตัวบริษัทเอง
การ deal ตรงนี้จะมีข้อได้เปรียบด้าน "ราคา" ซึ่งถูกกว่าการไปจ้างผลิตที่ญี่ปุ่น และอาจรักษาความลับทางเทคโนโลยีได้ดีกว่าผลิตที่จีน
ตอน Elon มาไทยก็ไม่เห็นธนาธรจะ ออกมาต้อนรับ บางทีตัว Elon อาจไม่มีชื่อธนาธรในความทรงจำเลยด้วยซ้ำ
เพราะปรกติเวลาทำการค้าเขาก็จะจำแค่ชื่อบริษัทเป็นหลัก
จากการออกสื่อที่ผ่านมาของทีม ธนาธร และตัวธนาธรเอง ผมมองว่าเค้าไม่ได้มีอะไรในกอไผ่มากไปกว่า รมต บางท่านเลย สิ่งที่เขาพยายามทำคือการออกมาตะโกนสร้างภาพให้ตนเองเปรียบเปรยเหมือนคนดัง ที่มีความรู้จริงๆ
เป็นกลยุทธ์สร้างภาพที่ดาราก็ใช้กันตอนโฆษณาหนัง เช่น ออกมาแสดงคู่กับ จาพนม ที่มีภาพลักษณ์บู้สด ไม่ใช้ cg ก็จะได้ภาพลักษณ์สืบทอดมาด้วย เป็นประโยชน์ สร้างความ "สมจริงสมจัง " กับบทที่ได้รับ
ธนาธรไม่เคยบอกว่ารู้จักเป็นการส่วนตัวกับ Musk นะครับ ถ้ามีหลักฐานว่าธนาธรกล่าวอ้างแบบนั้นเพื่อเป็นการสร้างภาพ ผมรบกวนขออ้างอิงหน่อย
https://youtu.be/lutWTqoGbr4?t=1835
ในคลิปนี้เค้าบอกเองว่าไม่เคยเจอ Musk แต่ทีมงานเค้าเจอบ่อย
ที่ผมบอกว่าธนาธรไม่เคยบอกว่ารู้จักเป็นการส่วนตัวกับ Musk ผมก็เอามาจากคลิปนี้แหละครับ
ไม่ได้ซี้ปึกหรือรู้จักเป็นการส่วนตัวอะไรแบบนั้นครับ
ตัวธนาธรบอกเองว่าการเป็นคู่ค้าของเทสล่าเป็นแค่จุดๆเล็กๆจุดหนึ่งในการเดินทาง
เจ้าตัวตื่นเต้นและภูมิใจในจุดอื่นๆของบริษัทมากกว่า
Airport rail link ขัดข้อง เปิดประตูหน้าต่างไม่ได้ เกือบขาดอากาศตายทั้งขบวน แล้ว ถ้า Hyperloop ขัดข้องจะออกทางไหนครับ ผมไม่เห็นข้อมูลเกี่ยวกับการอพยพคนเลยถ้าเกิดเหตุขัดข้องระหว่างทาง
เพราะแบบนี้ไงครับ ถึงต้องลงมือศึกษาข้อมูลก่อน
เปิดมาเลยครับ แล้วอยากเห็นผู้เชี่ยวชาญมานั่งถกกัน ขอเป็นผู้เชี่ยวชาญ ผู้รู้จริงๆไม่ใช่สาวกมาถก จะได้ความรู้ขึ้นมาก็เลย
ทำรถไฟฟ้าความเร็วสูงให้ได้ก่อนครับ โครตเบื่อพวกไดโนเสาร์ ที่ชอบพูดว่าทำไป ทำไมไม่คุ้มหรอกไป ตจว. ไม่มีคนขึ้นหรอก
ถามหน่อยครับ เรือดำน้ำ เครื่องเก็บเงินบนรถเมล์ การบินไทย ฯลฯ หมดเงินขาดทุนไปเท่าไหร่ คุ้มไหม
ไฮเปอร์ลูปยังไม่มีบ.ไหนทำสำเร็จเลยครับ แต่ถ้ารวยมากๆอยากจะบริจาคเงินสร้างก็โอเค
เมื่อวานดู Hyperloop Bullshit ไล่ดูการทดลอง สูบอากาศออก 30 นาที วิ่งด้วยมอเตอร์ไฟฟ้า 250ม. ที่เหลือคือ hyperloop 50ม. นั่งได้แค่ไม่กี่คน แบบนี้นั่งรถหัวกระสุนไม่ดีกว่ารึ? แล้วการออกแบบยังไม่นึกถึงความปลอดภัยอะไรเลย ถ้าเกิดท่อบิดหรือท่อโดนลูกปืนแล้วรั่ว ผู้โดยสารจะทำไง อีกอย่างถ้าสร้างแล้วหนี้สาธารณะพุ่งคุณจะหาเงินที่ไหนมาจ่าย?
เป็นพรรคเดียวที่กะจะเลือก แต่เห็นนโยบายนี้ขอกลับไปกาช่องไม่ประสงค์ลงคะแนนเหมือนเดิมดีกว่า (พรรคแจกเงินคนแก่เดือนละสามพันก็ไม่เอา เปลือง)
https://www.youtube.com/watch?v=QXF2qcu-tFw&list=PLiPWBz7xMFcoq5VBuHYZ8vtf2qqAWqlbC&index=4
[edit]
ถามจริงนะ เครื่องบิน Concorde ที่เร็ว 2 มัคทำไมถึงเจ๊งล่ะ? ขนาดรัฐบาลสองประเทศอุ้มแท้ๆยังเลิกจนได้ ไม่ใช่เพราะเหตุเครื่องตกหรอกนะครับ ไปศึกษากันให้ดี
คนไทยดูหนังอย่างเดียวครับ แพ้ภาพลักษณ์ แพ้การแสดงหมด
ความเป็นจริงที่จืดชืด ไม่สวยงาม ไม่ดึงดูด ซึ่งเป็นรูปร่างที่แท้จริงของวิทยาศาสตร์ อย่ามาบอกคนไทยเลยครับ
เราก็ก้มหน้าทำใจกับเผ่าพันธ์มหัศจรรย์กันต่อไป
กะจะเลือกจริงเหรอครับ ทำไมดูไม่รู้นโยบายพรรคที่กะจะเลือกเลย 5555
นโยบายพรรคไม่มีไฮเปอร์ลูปสักบรรทัดเลยครับ แต่เป็นการศึกษาถึงความเป็นไปได้ ซึ่งยังไม่ออกนโยบาย
ผมให้เต็มที่ก็คงเป็นการทดลอง
ผมสงสัยว่าคุณชอบอะไรในพรรคนี้ จึงกะจะเลือก แต่นโยบายนั้นไม่มีคุณค่าให้เลือกอีกต่อไปเพราะธนาธรศึกษาไฮเปอร์ลูปเนี่ยนะ?
แปลกใจ
+∞
+1 งงด้วย
จ้า แค่พูดช่วงหาเสียงลอยๆจ้า พ่อมหาจำเริญ
จากที่ไปดูคลิปมา เขาบอกว่าจะออกเงินส่วนตัวเพื่อศึกษาและปล่อยข้อมูลให้เป็นสาธารณะ ผมไม่แน่ใจว่าเรื่องนี้มันเสียหายกับชาติยังไง
เลือกลุงตู่ไปเลยครับ กาช่องนั้น แมนๆ
เห็นด้วยครับ
ผมคิดเรื่องความคุ้มค่าเป็นหลัก ก็ว่าไม่น่าทำแล้ว
คนที่มีปัญญาจ่ายค่าตั๋วไม่น่าจะเยอะพอให้ บ. มีกำไร
เอาเข้าจริง แค่ รถไฟความเร็วสูง ยังน่ากังขาเลยเรื่องความคุ้มทุน
พอมีเรื่องความปลอดภัยกรณีแคปซูลรั่ว
ทำให้ห้องโดยสารกลายเป็นสูญญากาศได้ ก็น่าสะพรึงไปอีกแบบ
ไม่ได้จะขัดนะครับ แต่คลิปที่ส่งมามันค่อนข้างเก่าแล้ว แถมเป็น channel ที่ดูธรรมดาๆมากๆ
และอีกอย่าง เด็ก ม.ทอปๆ ก็ให้ความสนใจกันดีนะ แถมสตาร์ทอัพก็มีเปิดเยอะแยะ
อาจจะดูโม้ๆ แต่เปิดใจรับฟังไว้ก็ดีเหมือนกัน
เคยฟังวิสัยทัศน์นานมาแล้ว ผมชอบที่บอกว่าตอนนี้ต้องผลักดันรางเบาและรางคู่ให้มีทั่วประเทศก่อน
เพราะภาระด้านงบประมาณต่ำและทำได้ไวกว่ารถไฟความเร็วสูง เมื่อคมนาคมครอบคลุมเร็วเราจะปลอดโปร่งเร็วและคิดถึง gen ต่อไปเร็ว
รถไฟความเร็วสูงมีมานานและอายุของเทคโนโลยีอาจถึงจุดเปลี่ยนอีกไม่นาน ไม่คุ้มที่จะลงทุนล้านล้านแล้วเป็นความรู้มือสอง
เราควรศึกษาความเป็นไปได้และทดลองเทคโนโลยีอีก gen เพื่อพลิกจากผู้ซื้อจากต่างชาติเป็นผู้ขายเทคโนโลยี
(นึกภาพบริษัทอินเตอร์เน็ตที่เพิ่งเข้ามาเล่นในช่วงที่สายโทรศัพท์กำลังจะเปลี่ยนผ่าน เจ้าเดิมข้ามเป็นไฟเบอร์หรือเคเบิลแต่เจ้าตัวต้องค้างอยู่ที่สายโทรศัพท์ที่ต้องรอให้คืนทุนก่อนจะไปอีก gen ได้)
+1 ผมเองก็มองในแง่นี้เหมือนกันครับ คือหลายอย่างที่เป็นของใหม่ มันก็ยังไม่รู้หรอกครับว่ามันจะดีหรือจะแย่ แต่ถ้ามีการลงทุนในเรื่องการวิจัย สร้างองค์ความรู้ ยังไงมันก็สามารถต่อยอดไปทำอย่างอื่นๆ ได้ อย่างตอนที่ฟอร์ดทำรถออกมา ตอนแรกก็เป็นเพียงของเล่นคนรวย เพราะมันดูด้อยกว่ารถม้ามากๆ
น่าคิด มันคือการมองข้ามซ๊อตนั่นเอง
แค่ กทม.-เชียงใหม่ 4 ชม. รางมีช่วงแซงได้สำหรับรถด่วน มีรถสาธารณะให้ต่อได้สะดวกที่ปลายทาง เมืองกลางๆที่ใช้เวลา 1-2 ชั่วโมงก็เดินทางได้สบายแล้วครับ ระหว่างนั่งรถไฟมันทำอะไรได้หลายอย่างนั่งพักง่วงๆรอไปทำงานก็ได้ไม่เหมือนขับรถเอง
จริงๆ ศึกษากันมานานมากแล้วตั้งแต่ยังไม่มี Low-cost ทำแล้วไม่น่าจะขาดทุน แต่...(-_-')
เอามาแล้วมันตอบโจทย์อะไรได้
บรรทุกได้น้อย
แพง
ข้อจำกัดเยอะ
ยังไม่มีที่ไหนใช้งานจริงได้
รับพนัน สองมือ มือละหมื่นครับ ภายใน ห้าปียังไม่เริ่มทำ
เห็นด้วยนะ แต่อยากให้สร้าง รฟฟ/รถไฟความเร็วสูงให้ครอบคลุมก่อน ถ้าทำได้เหมือนประเทศโลกที่ 1 เช่น ญี่ปุ่น อเมริกา เกาหลีใต้ จีน ได้ อย่างอื่นก็น่าจะตามมาเองแหละ
สำหรับคนที่ไม่รู้ Hyperloop นั้นต้นทุนต่ำกว่ารถไฟความเร็วสูง ด้านเทคโนโลยี่นั้นไม่มีความซับซ้อนอะไรมาก สามารถผลิตขึ้นเองที่ประเทศไทยได้หมด จึงคุมค่ากับการลงทุนมากกว่าเมื่อเทียบกับต้นทุนของรถไฟรูปแบบอื่น และจากวิสัยทัศน์ของธนาธรเคยพูดไว้ว่า ประเทศไทยเป็นประเทศที่ตามเทคโนโลยีมาโดยตลอดซึ่งการแค่ตามเทคโนโลยีไม่สามารถจะทำให้เกิดการพัฒนาที่ไปสู่การเป็นประเทศผู้นำได้ การที่มีคลื่นเทคโนโลยีใหม่ๆเกิดขึ้น ถ้าเราสามารถจับคลื่นนี้ได้ก่อน จะสร้างโอกาสที่จะก้าวขึ้นมาเป็นผู้นำได้ การจับ Hyperloop ไม่ใช่แค่พูดถึงเรื่องการสร้างเส้นทางรถไฟในไทย แต่พูดไปถึงการสร้างอุตสาหกรรมรถไฟ Hyperloop ในไทยเลย ผลิตเองทุกอย่างในไทย ทำให้ต้นทุนถูกลง เงินไม่ไหลออก และเกิดการจ้างงานอีกหลายแสนงาน และยังสามารถส่งออกเทคโนโลยีนี้แก่ประเทศอื่นได้ เราสามารถผู้ผลิตและส่งออก Hyperloop ได้ เทคโนโลยีใหม่ๆบางอย่างเปิดโอกาศให้เราสามารถลัดข้ามไปสู่อุตสาหกรรมใหม่ๆได้
แล้วเงินก็เข้า บ ซัมมิท ใช่หรือปล่าวครับ ?
ผมมั่นใจว่าผมเป็นคนๆนึงที่นั่งรถไฟบ่อยที่สุด
และผมไม่เข้าใจว่าทำไมเราต้องทำลายทรัพยากรธรรมชาติ
ทั้งที่เราสามารถนั่งเครื่องบินจากเหนือสุดไปใต้สุดในเวลาแค่ 1.30 ชม โดยไม่ต้องขุด ไม่ต้องจ่ายเงินอะไรเพิ่ม
อเมริกากว้างใหญ่ เขาคิดโปรเจคนี้เพื่อเชื่อมโยงเมืองหลวงสองมหาสมุทรครับ
เข้าทำนอง เห็นช้างขี้ คิดว่า "ขี้" แล้ว "เราจะเป็นช้าง"
เงินไหลเข้าบ.ที่มีกำลังและมีวิสัยทัศน์พอที่จะผลิตครับ เค้าไม่ได้ดันนโยบายให้เป็นสัมปทานบริษัทซะหน่อยนิ ใครคิดว่ามีปัญญาผลิต ก็ผลิตไป
แต่เห็นดิสเครดิตเม้นท์ล่างขนาดนั้นก็เข้าใจแหละ คงไม่ได้สนใจหรอก หาเรื่องดิสไปเรื่อยแหละ
Hyper loop เป็นขนส่งที่สะอาดท่กและประหยังพลังงาน เป็นมิตรกับสิ่งแวดล้อมครับ การพัฒนาขนส่งทางรางถูกตั้งขึ้นบนวิสัยทัศน์ที่ว่าการเปลี่ยนโหมดการ้ดินทางหลังของประเทศให้เป็นการเดินทางด้วนระบบราง การจะทำแบบนั้นได้ส่วนที่สำคัญคือต้องขยานและพัฒนาระบบรางให้มากขึ้นและมีประสิทธิภาพ การจะเอาระบบการเดินทางทางอากาศมาเทียบมันไม่ได้ครับ เพราะคนละพื้นฐานกับวิสัยทัศน์ แต่ก็เป็นทางเลือกหนึ่งในการเดินทาง การใช้คำว่าเห็นช้างขี้ขี้ตามช้างในบริบทของเรื่องนี้จึงสะท้อนความคิดที่ล้าหลังมาก แค่แม้แต่การตั้งทีมวิจัยศึกษาเรื่องนี้แบบเป็นจริงเป็นจังยังขวางได้ถึงขนาดนี้ นี่เค้ายังไม่ได้บอกว่าจะทำหรือจะเอามาเป็นนโยบายเลยนะ แค่บอกว่ากำลังศึกษา
อย่างน้อยก็แสดงว่ามีการศึกษาความเป็นไปได้
เข้าใจว่าที่จู่ๆยกมา เพราะกลุ่มเพจIO พยายามโจมตีเรื่องนี้มาไม่กี่วันมานี้ครับ ว่าเคยโม้ไว้ปีที่แล้วว่าไปดูงานเผื่อจะเอา hyperloop มาไทย แต่ไหง ไม่เห็นยกมาหาเสียงบ้างเลย ทางแกก็เลยยกว่า มีผลศึกษาแล้วนะ และจะแถลงผลต่อด้วย ไม่ใช่ว่าทิ้งเรื่องนี้ไป
เรื่องทำระบบเก่าให่ดีก่อน มันก็ต้องดูควบคู่กันไป บางอย่างมันก็ล้าสมัยไปและไม่คุ้มจะทำ จำได้รถไฟฟ้าสายสีแดง ตอนแรกก็มีแนวคิดว่าเอาดีเซลรางมาวิ่งก็พอ ยังดีที่ไม่เอาแบบนั้นจริงๆ
เค้าแค่ศึกษาความเป็นไปได้เพื่อเผยแพร่ต่อสาธารณะครับ ไม่ได้กะยกมาเป็นนโยบายหาเสียงตั้งแต่แรกอยู่แล้ว
ถ้าจะเลือกพรรคนี้ก็ด้วยเหตุผลและนโยบายอื่นครับ ไม่ใช่เพราะเรื่อง Hyperloop
แล้วการที่ธนาธรเลือกศึกษาความเป็นไปได้เรื่องนี้ ผมไม่เห็นว่าจะลดทอนคุณค่าของธนาธรลงแต่อย่างใด
ดังที่ท่านหนึ่งได้แสดงความคิดเห็นไว้ด้านบนแล้ว
การหาข้อมูล หาความรู้ ดูความเป็นไปได้ ความเหมาะสม ไม่ได้แปลว่าจะเอามาทำนะครับ อาจจะศึกษาจนรู้จริงแล้วพบว่าไม่เหมาะที่จะทำก็เป็นได้
อย่างน้อยมันก็ดีกว่าไม่ศึกษาอะไรเลย ความรู้หลักการอ้างอิงไม่มี แต่ฟันธงเลยว่าต้องทำหรือไม่ต้องทำ แบบนี้แย่กว่าอีก
That is the way things are.
จริง เห็นด้วย และการศึกษาความเป็นไปได้แบบนี้น่าจะดีกว่า "ไปดูงานต่างประเทศ" แต่เอกสารในความรับผิดชอบพิมพ์ถูกพิมพ์ผิด อุปกรณ์ในส่วนงานของตัวเองก็ห่วยสะบัด นี่ยังมีอีกเยอะ แต่จะบอกว่าการศึกษาดูงานแบบของธนาธรยังจะดีซะกว่าใช้งบหลวงไปแล้ว แต่สิ่งที่ได้กลับมาไม่คุ้มค่าอะไรเลย
หาเสียงแล้วไงอ่ะ ผิดยังไง ทำเอาหน้าแล้วไง ผิดยังไง ถ้ามีผลดีตกสู่ส่วนรวม ไม่ว่าจะได้ทำจริง หรือศึกษาแล้วเป็นไปไม่ได้ มันก็ดีกว่าฟันธงเรื่อยเปื่อยไม่ใช่หรือ
ฟังกับดูท่าทางพิธีกรลุกลี้ ลุกลนแล้วขำ
จำขี้ปากเขามาพูดทั้งนั้นครับ 555
ชาว iT อ่านมาเยอะกว่านี้เป็นปีๆ จนกระทั่งคนต้นคิดเขาพับโครงการไปแล้ว
อยากคอสเพลย์เป็น elon มากเหลือเกิน
ผู้บริหารไม่จำเป็นต้องทำเป็นด้วยตัวเองครับ คงไม่จำเป็นต้องมานั่งคำนวณทางวิศวะเองหรอก ส่วนใหญ่บรรดาผู้บริหารก็จำคำพูดคนอื่นมาบอกเล่าทั้งนั้นครับ
แต่ควรจะรู้ขั้นตอนวิธีทำคร่าวๆ รู้กระบวนการจัดการบริหารงาน เพราะคือหน้าที่ของเขา
นึกหาอะไรมาวิจารณ์ไม่ได้เลยไปวิจารณ์เรื่องบุคคลิคแทน ส่วนคอมเมนต์นี่คอมเมนต์อย่างกับไม่ได้อ่านรายละเอียดในเนื้อข่าวเลยนะครับ
ทำยังไงได้ล่ะครับ ad hominem มันเล่นง่ายกว่าเยอะ ไม่ต้องใช้ความรู้ แซวว่าพูดติดอ่างบ้าง อ่านผิดบ้าง ไม่สวยไม่หล่อบ้าง ง่ายกว่ากันเยอะ
อืม...คอมแม้นแนวๆนี้ อ่านแล้วไม่ค่อยได้ประโยชน์แฮะ
อย่างแรกเลย คนที่อ่าน ชาวไอทีทั้งหลายนั้นมีแค่อ่านกับ ดูคลิป และตัดสินจากข้อมมูลที่คนอื่นย่อยให้ ผมก็หนึ่งในนั้น
อย่างที่สอง ธนาธรเนี่ย "ไปเห็นมากับตา" จากหลายๆที ได้เดินทาง ได้สัมผัส ไปเจอมาขนาดนี้แล้วยังโดนแซะ ^ ^''
+1
ปกติจะพยายามไม่พิมพ์ตอบ...เพราะเสียดายโควตา blognone
จะว่าไป SRT
Narrow gauge ราง (1,000 mm) Metre gauge ที่เหมาะกับขนส่งผู้โดยสารบริเวณเมือง สูงสุด 120 km/h ราคาเหมือนจะแพงกว่ารถโดยสาร และก็แปลกว่าทำไมถึงขาดทุนมาก
ราง (1,435 mm) Standard gauge อย่างต่่ำ 160 km/h ที่ตอนนี้วิ่งไม่ถูกสเปก และผิดแผน
อาจจะปรับเป็น Intercity ระหว่างเมือง High Speed 250 (275) 300 km/h แล้วก็ยังไม่เสร็จครบทุกแผน จะวิ่งได้เหมาะสม หรือไม่ และราคาสมเหตุสมผล หรือเปล่า ก็ต้องรอดูต่อไป
ส่วน Hyperloop น่าจะลำบากสักหน่อย ตอนนี้ก็แค่ทดลอง รองรับผู้โดยสารก็น้อย แถมความปลอดภัยก็ยังไม่เป็นมาตรฐาน
รออ่านพรุ่งนี้เลย
คิดว่าน่าจะเปิดเผยข้อมูลตอนกลางคืนมากกว่า เพราะบ่าสุดเห็นข่าวแกจะไปดีเบตกับคุณกรณ์ที่ช่องสาม ตอนสี่โมงเย็น ตอนกลางวันคงไม่มีเวลาแน่
ช่องสามเป็นการบันทึกเทปไว้ครับ ถ่ายเมื่อวานแต่ใช้ออนแอร์วันนี้
ช่องสามเป็นการบันทึกเทปไว้ครับ ถ่ายเมื่อวานแต่ใช้ออนแอร์วันนี้
ท่านที่จะแซะธนาธรเพราะรักลุงโปรดทราบ
1.hyperloop ถูกกว่ารถไฟฟ้าความเร็วสูงครับ
2.Hyperloop สร้างได้เองในเมืองไทยครับ ใครๆก็ทำได้(เลือกซื้อลิขสิทธิ์มาผลิตเองได้ มีหลายเจ้าให้เลือก)
3.ถ้าลุงๆเพื่อนๆลุงพรรคพวกลุงทั้งหลายไม่ห่วงถนนลูกรังป่านนี้ได้ใช้รถไฟความเร็วสูงไปแล้ว Hyperloopก็คงไม่ได้เกิดมาถกเถียงกันอย่างนี้ดอก
ผมไม่ใด้รักหรือเกลียดลุงเค้านะครับ
Hyperloop ตัวรถไฟฟ้าถูกกว่า แต่รางโดยเฉพาะส่วนท่อโลหะที่ต้องรับความดันใด้แพงทั้งค่าสร้างและดูแลครับ ส่วนสำคัญที่ทำให้ Hyperloop ไม่ไปใหนในต่างประเทศคือ เลือกทำรถไฟหัวกระสุน (maglev) แบบญี่ปุ่น ไม่ต้อง R&D และ ถูกกว่ามากเมื่อรวมทั้งโครงการ
นอกจากนั้น ... สถิติความเร็วตอนนี้
maglev (JR Central 21 April 2015) 374.69 mph
Hyperloop (2nd Hyperloop pod competition) 201 mph
samsung ใหญ่แค่ใหน ?
https://youtu.be/6Afpey7Eldo
maglev นี่ก็ต้อง R&D นิครับ ตอนนี้วิ่งจริงแล้วหรอ ชินคันเซ็นมันไม่ใช่นะ เข้าใจว่า 2 อย่างนี้ hyperloop, maglev เทคโนโลยีมันคล้ายๆกันเลย
ถ้า Maglev ผมนึกออกแค่จีนที่ใช้งานอยู่แล้วในระบบรถไฟความเร็วสูงบ้านเขานะ แต่อันนั้นทำแล้วคุ้มเพราะมีผู้โดยสารหลักล้านทุกวัน คืนทุนเร็วมากนะ
ความล้มเหลว คือจุดเริ่มต้นสู่ความหายนะ มีผลกระทบมากกว่าแค่เสียเงิน เวลา อนาคต และทรัพยากรที่เสียไป - จงอย่าล้มเหลว
สาวกธนาธรทำไมตรรกะพังจังครับ แซะ=รักลุง ?
บางคนที่แซะเพราะเขาอาจจะรู้อะไรเยอะกว่าคุณก็ได้นะ
เห็นชื่อเท่ๆก็เฮตามซะละ ตื้นลึกหนาบางนี่รู้แล้วยัง คิดว่ามันง่ายๆหน่ะ
ขนาด Tesla บอกจะทำราคาให้ถูกลงมากี่ปีแล้วป่านนี้พึ่งจะเริ่มมีแววเอง
แยังคือแซะ คืออยู่อึกฝ่าย สังคมประชาธิปไตยแบบไหนเหรอครับ ผมโดนมาแล้วกับพรรคนี้ไปแย้งเรื่องงบทหารก็หาว่าเลียบู๊ทหาร ชอบเผด็จการ ทำไมไม่เอาเหตุผลมาแย้งกันดีๆ
จริงๆ ถ้าคุณจะแซะผมก็ไม่เห็นว่ามันจะผิดอะไรนะ แต่การผลักความเห็นแย้งให้ไปเป็นอีกฝ่าย อันนี้ผมก็คิดแบบเดียวกับคุณครับ
ผมก็แซะคนบ่อยๆ นะ แต่ถ้าไม่ได้แซะก็จะบอกว่าไม่ได้แซะ เวลาใครบอกว่าผมแซะ และผมตั้งใจแซะ ผมก็ยอมรับเพราะการแซะมันไม่ได้ผิดอะไร ถ้าเลือกได้ผมพูดตรงๆ ก่อน แต่ก่อนหลายคนพูดตรงๆ แล้วไม่เข้าใจ ต้องใช้วิธีพูดแซะ พูดประชด ซึ่งผมว่าก็แปลกดี
ปล. ฝ่ายเดียวกันก็แซะได้นะครับ
+1 ให้ประโยคนี้ครับ
ที่บอก Hyperloop ถูกกว่า HST มันแค่คำกล่าวอ้างของ Musk ครับ
ผู้เชี่ยวชาญเค้าวิเคราห์กันว่า ค่าก่อสร้างน่าจะพุ่งไปเป็น 10 เท่าของที่บอกครับ
https://youtu.be/rXtX7Zcx5JM?t=750
ต้องเอาแนวคิดของชัชชาติมาคิดรวมกันครับ
ผมคิดว่า ไอ้รายงานที่เขาจ้าง Consultant มาทำ หลังจากที่คุณธนาธร อ่านจบแล้ว จะมีข้อมูลที่แน่น (และแน่นอน มันถูกศึกษามาแล้วโดยมืออาชีพ) ข้อมูลที่เขาพูดจะแน่นกว่าคนที่มโนข้อมูลอยู่หลังคีย์บอร์ด และเสิร์ชข้อมูลจากกูเกิล แน่นอนครับ
โครงการรัฐ บางทีมันไม่ต้องคุมทุน แค่ให้ประชาชนได้ประโยชน์ ตีเป็นตัวเงินยากแล้ว
ถึงทำได้จริงๆขึ้นมา ถ้าแพงไปก็ไม่มีคนใช้อีก
ทำระบบพื้นฐานให้มันครอบคลุมก่อนดีกว่าไหมหล่ะ
เอาจริงๆ คือตอนนี้รถไฟก็ขาดทุนอยู่ไม่ใช่เหรอครับ ที่เห็นว่าเหมือนจะถูกอยู่เพราะรัฐอุ้ม (ถูกเฉพาะชั้น 3 เพราะเท่าที่ดูราคาชั้น 1 ชั้น 2 ก็ไม่ได้ถูกเท่าไหร่) ซึ่งถ้าพูดตามเนื้อผ้าถ้าทำระบบพื้นฐานให้ครอบคลุมและมีกำไร ราคาก็ไม่น่าจะถูก
รัฐวิสาหกิจ ... มีเจ้าใหนไม่ขาดทุนมั้ง
samsung ใหญ่แค่ใหน ?
https://youtu.be/6Afpey7Eldo
เพียบครับ สำนักงานสลากฯ การไฟฟ้าฝ่ายผลิตฯ ปตท. ธนาคารกรุงไทย ธนาคารออมสิน การไฟฟ้าส่วนภูมิภาค ทอท การไฟฟ้านครหลวง ธกส ธนาคารอาคารสงเคราะห์ การทางพิเศษแห่งประเทศไทย ฯลฯ
ขอเสริมอีกอันนึงครับ มีหน่วยงานที่ทำกำไรอย่าง CAT ที่บางคนใช้บนมือถือ 4G ไง ทั้งๆ ที่มีอีกเจ้าที่เป็นคู่แข่งอย่าง TOT ยังขาดทุนย่อยยับเลย หรือแม้แต่ธนาคารก็ยังมีที่ขาดทุนอย่างธนาคารอิสลาม ขนาด EXIM กับ SME Bank ยังกำไรเลยครับ
ส่วนระบบขนส่ง การรถไฟยังขาดทุน ขนาดที่ EXAT หรือแม้แต่ BEM ทำกำไรได้ แค่นี้พวกเขาก็ควรพิจารณาธุรกิจของตัวเองได้แล้วว่าจะอยู่หรือจะไป เพราะพวกเขากำลังกินภาษีของเราอยู่ พวกเขาไม่รู้หรือทำเป็นไม่รู้อยู่ตอนนี้ อยากจะด่าครับ
ความล้มเหลว คือจุดเริ่มต้นสู่ความหายนะ มีผลกระทบมากกว่าแค่เสียเงิน เวลา อนาคต และทรัพยากรที่เสียไป - จงอย่าล้มเหลว
จริงๆ ต้องดูว่าหน่วยงานไหนกึ่งๆ "ผูกขาด" แบบที่คู่แข่งจะมาแข่งก็ลำบากด้วยครับ อย่างสำนักงานสลากฯ นี่คู่แข่งหลักคงเป็นหวยใต้ดิน รองมาน่าจะเป็นสลากออมสิน แต่ก็ไม่ใช่ของที่จะมาแทนที่ได้ อีกอย่างอัตรากำไรมันน่าจะสูงมากด้วย
การไฟฟ้านี่ก็ชัดเจน คู่แข่งคงเป็นโรงไฟฟ้าเอกชนในนิคมฯ ซึ่งก็แยกเฉพาะทางไป คงไม่มีใครมาปักเสาริมถนนแข่งได้ ถ้าไม่ได้บริหารแย่เกินบรรยายก็คงไม่ขาดทุน
จริงๆ อีกอันที่กำไรมหาศาลก็ โรงงานยาสูบ...
ลืมไปรษณีย์ไทยที่คนด่า ๆ กันไปได้อย่างไรครับ ๕๕๕ (เอาจริง ๆ ผมว่าเค้าเก่งนะ ถึงจะโดนด่าบ่อยก็เถอะ)
เทคโนโลยีไม่ผิด คนใช้มันในทางที่ผิดนั่นแหละที่ผิด!?!
ผมไม่เคยเห็นบริษัทไหนที่มีทีมทำงานโฟกัสงานครั้งละงานเดียวนะครับ
ไปหาๆมา ของ Virgin เหมือนไปไกลสุดและมั่นใจมากว่าใช้ได้
ต้องเข้าใจว่างานนี้มันเป็นแค่การศึกษาความเป็นไปได้ ไม่ได้แปลว่าเค้าจะทำซะหน่อย รู้ป่าวสภาพัฒน์ศึกษาความเป็นไปได้รถไฟความเร็วสูงครั้งแรกเมื่อปี 2535 นี่เกือบ 30 ผ่านมาเรายังเพิ่งจะเริ่มสร้างสายแรก เราศึกษาไฮเปอร์ลูปวันนี้ กว่าจะได้ใช้ก็ 20 กว่าปี ไม่เสียหายหรอกถ้าเริ่มศึกษาไว้ก่อน ตั้งแต่วันนี้
ผมว่าคนไทยไม่คุ้นเคยกับการวางแผนระยะยาวของรัฐบาลครับ
รอดูแถลงรายละเอียดครับ น่าสนใจเรื่องการมองข้ามช็อต และวางแผนระยะยาว การเป็นผู้นำเทคโนโลยีใหม่
ในใจยังคิดว่า การขนส่งที่ไม่แมสแบบนี้ น่าจะยังไม่คุ้มเท่าไหร่
มองข้ามช็อตเนี่ย ถ้ามองพลาด ก็ซวยเลยนะ อาจต้องมองตัวอื่น ช้อตอื่นไว้มั่ง
คุณธนาธรนี่ทำให้ทั้งอยากเลือกมากๆและไม่อยากเลือกเลยได้ในข่าวใกล้กันทุกทีเลยแฮะ
อย่างข่าวนี้บอกเลยว่าเชียร์ มองอนาคตได้ไกลและศึกษาความเป็นไปได้ล่วงหน้า
สุดท้ายถ้ามันทำไม่ได้จริงเราก็รู้เร็วว่าไม่ควรไปสนใจมันอีก จะไปลงกับอะไรอย่างอื่นก็ว่าไป
ลองดูหลายๆ อย่างประกอบด้วยก็ดีครับ เช่น ลองดูว่าทีมสส.ของอนาคตใหม่ มีกี่คนที่น่าจะทำงานได้
ผมเห็นคนส่วนมากดูเจาะแค่ธนาธรคนเดียว หรือดูแค่เรื่องที่เค้าพูดเป็นเรื่องๆ ไป แต่ผมคิดว่าสิ่งที่น่าจะศึกษาดูคือสิ่งที่ไม่ได้มีคนสนใจอย่างทีมงาน และอื่นๆ นี่แหละครับ
ปกติผมแบ่งพรรคการเมืองเป็นสองแบบครับ แบบที่ขายทีม กับขายหัวหน้า
ถ้าขายทีมผมจะมองทีมงานเป็นหลัก แต่ถ้าขายหัวหน้าผมจะมองที่หัวหน้าเป็นหลัก และถ้าหัวหน้ายังไม่น่าเชื่อถือก็จะไม่ค่อยสนใจพรรดนั้นๆไปเลย
อนาคตใหม่นี่ขายหัวหน้าชัดเจนมาก และตัวหัวหน้าพรรคก็ทำให้ผม"ว้าว"สลับกับ"เฮ้อ"อยู่เลยเนี่ยสิครับ
เห็นคลืปนี้ มี สส. หลักๆ หลายคนอยู่ออกมาพูดครับ
https://www.youtube.com/watch?v=vIejaYiTrbI&t=288s
ถ้าผมจะสนับสนุนอนาคตใหม่ ผมก็ต้องเลือกสส.ของอนาคตใหม่ที่สังกัดในเขตที่ผมอาศัยใช่มั้ยครับ
พอเห็นหน้าแล้วแบบ ... จะทำงานได้มั้ย เคยทำงานมั้ย
นี่แหละครับที่ผมพูดถึงทีมงาน พวกปิยบุตรหรือคนอื่นๆ นี่ชัดเจนอยู่แล้วว่าน่าจะทำงานได้
อันนี้ก็เห็นด้วยครับ เมื่อวานเห็นคุณไอติม debate ใน the standard คุณไอติมซึ่งลง สส.เขต คุยกันในหลายประเด็น ประเด็นหนึงที่น่าสนคือเรื่องการกระจายอำนาจหน้าที่ของหน่วงงานในเขต คุณไอติมดูรู้ลึกเรื่องระบบงานปัจจุบัน วาทะคล่องกว่าสส.เขตที่ออกมาพูดของอนาคตใหม่ และนโยบายอื่นหลายๆของเขาก็น่าสนใจ แต่จุดที่ผมคิดว่าของอนาคตใหม่ดีกว่าคือมุมมอง buttom up ครับ พรรคอื่นๆยังเป็น top down กัน