ทุกคนที่เล่น PlayStation คงเคยสับสนระหว่างเกมฝั่งตะวันออกที่ใช้ปุ่ม O ในการยืนยันและปุ่ม X ในการยกเลิก ส่วนเกมสำหรับฝั่งตะวันตกจะสลับกันคือใช้ปุ่ม X เพื่อยืนยันและปุ่ม O เพื่อยกเลิก ซึ่งปัญหานี้มีมาตั้งแต่ PS1 แล้ว แต่หลังๆ ก็น้อยลงเพราะโซนี่ก็พยายามทำให้เป็นมาตรฐานมาตลอด แต่ในญี่ปุ่นเองก็ยังใช้แบบเดิมอยู่
ล่าสุดฝ่ายประชาสัมพันธ์ของ Sony Interactive Entertainment (SIE) ได้ยืนยันกับสื่อญี่ปุ่นแล้วว่าความสับสนนี้จะหมดไปใน PS5 เพราะเกมทั่วโลกจะใช้ปุ่ม X เพื่อยืนยันและปุ่ม O เพื่อยกเลิก
ผู้เล่นฝั่งตะวันตกคงไม่มีผลกระทบนัก แต่แน่นอนว่าผู้เล่นในญี่ปุ่นหรือคนที่เล่นเกมญี่ปุ่นต้องปรับตัวกันยกใหญ่ ซึ่งก็มีเสียงบ่นออกมาบ้างแล้วว่าอย่างน้อยก็ควรให้ผู้เล่นเลือกเองได้
ผู้เล่นในไทยมีความเห็นอย่างไร คุยกันในคอมเมนต์ได้ครับ
ที่มา - Push Square
ภาพโดยโซนี่
Comments
ทำไมตอนแรกต้องทำให้มันต่างกันนะ
ผมเดาเองนะ วัฒนธรรมญี่ปุ่น สัญลักษณ์วงกลมคือการเลือก และแปลว่า "ตกลง" ครับ แต่ฝั่งตะวันตกมันสลับกัน สมัยนั้นเลยพยายามทำให้เข้ากับวัฒนธรรมแต่ละ region มั้งครับ
Pitawat's Blog :: บล็อกผมเองครับ
ทาง Western ถ้านับ X , O = Accept ทั้งคู่นี่ใช่อยู่
แต่ O = Decline นี่ไม่น่าใช่นะ ไม่เคยเจอ Symbol O แล้วเป็น Decline เลย นอกจาก 0 คะแนน ซึ่งก็ไม่ใช่ O อยู่ดี
แล้วสมัย NES / SNES ปุ่มขวาสุด (A) ก็เป็นปุ่มสำหรับตกลงอยู่แล้วด้วย
เลยสงสัยว่า PS ตอนแรกมันจะปรับให้ต่างกันทำไมเนี่ย
ผมก็เข้าใจอย่างงั้น ในรายการญี่ปุ่นก็ใช้เครื่องหายนี้กันเยอะ
ซึ่งจริงๆความหมายมันก็ต่างกันนะ
O ญี่ปุ่นคือวงกลม ฝรั่งคือตัวโอ
X ญี่ปุ่นคือกากบาท ฝรั่งคือเอ็ก
เหมือนจอยฝั่ง xbox
เอาจริง ๆ มันเป็นความเคยชินมาจากคอนโทรลเลอร์รุ่นเก่า ๆ ครับ คนฝั่ง North America (น่าจะโซนเดียวด้วย) จะใช้ปุ่มล่างเป็นตกลง ในขณะที่ฝั่งญี่ปุ่นใช้ขวาสุด
เกมฝั่งอเมริกาหลายเกม (ใน NES, Super NES เป็นต้น) ก็ใช้ B เป็นตกลง A เป็นปฎิเสธ
ส่วนเรื่องไอคอน ในขณะที่วงกลมอาจจไม่ได้แปลว่าถูก แต่กากบาทนี่ผมไม่เคยใครใช้ว่าแปลว่าถูกหรือตกลงเลยนะ
ผมเดานะครับ
ต้นตอน่าจะเป็นเพราะทิศทางการอ่าน/เขียนหนังสือครับ
ถ้าเราไม่มองสัญลักษณ์ แต่เป็นตำแหน่งการวางปุ่ม
ซึ่งปุ่มตกลงมันควรจะมาก่อนปุ่มยกเลิก ถ้าวางแบบญี่ปุ่น ปุ่มตกลงมันก็จะอยู่ด้านขวาสุด
มีความเป็นไปได้สูงแฮะ ฝรั่งอ่านซ้ายไปขวา dailog ที่มีให้เลือก ok / cancel เลยคาดหวังว่าจะเจอ ok ทางซ้ายก่อน เลยเลือกปุ่มให้เรียงแบบเดียวกัน
ญี่ปุ่นนี่อาจจะใช้ O X แบบถูกผิด
เอาจริง ๆ OS เกือบทั้งหมดตอนนี้ ตกลงอยู่ขวาครับ
Mobile OS ทั้งหมดใช้ตกลงอยู่ขวา
Windows ใช้ตกลงอยู่ซ้าย (และแก้ไปไว้ขวาใน UWP) ครับ
Gnome นี่ลอกแม๊ค ดังนั้นก็อยู่ขวาเหมือนแม็คครับ
ไม่ใช่ว่าคนส่วนใหญ่ถนัดขวาเลยเน้นปุ่มไว้ฝั่งขวาให้นิ้วโป้งจิ้มสะดวกหรือ
Mac ใช้เมาส์ ก็อยู่ขวาน่ะครับ
ฝั่งญี่ปุ่น O = Yes , X = No ครับซึ่งก็เมกเซนส์ดี ผมกลับสงสัยว่าทำไมฝั่งตะวันตกถึงใช้สลับกัน
The Dream hacker..
เดิมทีเกม PS1/2 จากฝั่งตะวันตกจะเป็น X = Yes สามเหลี่ยม = No ครับ
ก็นั่นแหละครับ ทำไมถึงใช้สลับกันตั้งแต่ยุค PS1
กากบาทกับวงกลมเปล่าๆ จะเลือกชอยส์ก็ต้องกาเอาหรือติ๊กถูก
ฝั่งตะวันตกอ้างอิงตามทิศทางซึ่งมาจากลูกธนู
เข้า(ยิงออก) = เห็นหางธนูเป็น X
ออก(ยิงเข้า) = เห็นหัวธนูเป็น O
**นอกจากเรื่องเกมส์แล้วจะเห็นว่าคำสั่งพุ่งเป้าจู่โจมตรงไหรจะใช้ X
ส่วนญี่ปุ่นจะอ้างอิงจากถูกผิด
ถูก = O
ผิด = X
นึกถึงเกมโชว์ญี่ปุ่น เวลาตอบถูกจะชูป้ายวงกลม ตอบผิดจะชูป้ายกากบาท
เคยเล่นทั้ง Rockman กับ Megaman ก็มีสับสนบ้าง แต่ไม่มีปัญหา
จริงๆ ตั้งแต่ยุค sfc ของปู่นินที่เป็นต้นตำรับของการ align ปุ่มแบบนี้
ปุ่ม A มันก็คือตกลง ปุ่ม B คือยกเลิก
ซึ่งตำแหน่งปุ่ม A มันก็คือวงกลม B ก็คือกากบาท
การกดมันก็เหมือนๆ กันไม่มีอะไรวุ่นวาย
แล้วสมัยนั้นฝรั่งจะกดสลับกันเพื่อ?
สงสัย สมัยออกเครื่องใหม่ ๆ set ปุ่มผิด QC หลุด แล้วก็ต้องเลยตามเลย
ญี่ปุ่นอ่านจากขวามาซ้ายครับ เลยวางปุ่ม A ไว้ขวา
PS ก็เกิดที่ญี่ปุ่น เลยไม่แปลกที่ O อยู่ขวาเพื่อ Accept
เกมจากญี่ปุ่มออกมาก็กด O เพื่อ accept กัน
แต่พอมาด้านตะวันตก (และหลายๆประเทศ) จะอ่านจากซ้ายไปขวา joy เลยมี A อยู่ซ้ายแทน (อย่าง xbox)
เกมหลังๆที่ออกมาจากทางตะวันตกเพื่อให้กดเหมือนกันทุกเครื่อง...คิดว่างั้นนะครับ.... เลยให้ A เป็นตกลง พอลง PS ก็เลยเป็นกด X ไป
แต่สำหรับผม ผมถนัดแบบฝรั่งนะ
เตยสังเกตกัน หรือเปล่าครับ ?
Nintendo บน Y, X ล่าง B, A
SEGA บน X, Y, Z ล่าง A, B, C
Microsoft (คือ SEGA กลับชาติมาเกิดใหม่) บน X, Y ล่าง A, B
Sony บน สี่เหลี่ยม, สามเหลี่ยม ล่าง เอ็ก, โอ
แล้ว A = OK
คงเหมือน interface facebook เปลี่ยนทีนึงคนก็บ่นทีนึง
แต่เดี๋ยวก็คงชินไปเอง
ใหญ่พอควรครับ แต่ว่าพอถึงเวลาจะค่อยๆปรับตัวได้เอง
ไม่รู้คนอื่นเป็นไหมแต่ผมเปลี่ยนเร็วมากเลยนะ
แค่ตอนเข้าเกมกดแล้วเข้าไม่ได้ในหัวก็จะปรับเลย
ถ้าเอาตาม Symbolic ยังไง X ก็ต้องเป็น Rejected, Declined หรือ ปฏิเสธ
แต่ทั้งนี้สุดท้ายเรื่องของการใช้ปุ่มกดจอยมันเป็นเรื่อง Ergonomic ในการจับและความเคยชินมากกว่าอยู่ดี
สุดท้ายคงชินไปเองครับ
เวลาเลือกตั้งก็กากบาทนะครับ
เรากากบาทเพื่อจะไม่เอาคนนี้ ใช่มะ 555
โน้วววว O ต้องเป็น ok X ต้องเป็นไม่เอาเซ่ะ มัน make sense กว่าตั้งเยอะ
เปลี่ยนไปคิดว่า O คือ nO และ X คือ K หลังหักแทนละกัน
จะแบบไหนก็ได้ไม่มีปัญา ขอให้มันเหมือนๆ กันหมดแบบนี้แหละดีแล้ว
คือถ้าเอา O = OK นี่ สมควรอย่างยิ่ง แต่ดันเอา X = OK นี่เล่นเอาเลิกคิดจะซื้อ PS5 เลย ถ้าไม่แก้เรื่องนี้ก็ไม่ซื้อ เพราะรำคาญมาก พวกเกมที่ใช้ X = OK มันกดไม่ถนัดอย่างยิ่ง เพราะหลายเกมมันดันสลับพวกปุ่มกระโดด แดชที่ควรเป็นปุ่มล่าง ไปอยู่ปุ่มขวาแทนด้วย
ผมชอบให้ปุ่ม X เป็นตกลงนะ เอาจริงๆเวลาเล่นมันไม่ได้มองอยู่แล้วว่าปุ่มไหนเป็นปุ่มไหน แต่ด้วยการวางนิ้วแล้วถนัดให้ปุ่ม X เป็นตกลงมากกว่าอ่ะ นิ้วโป้งขวาผมทาบไปกับปุ่มสี่เหลี่ยมกับ X อยู่แล้ว พอปุ่ม O เป็นยกเลิกมันคือรู้โดยอัตโนมัติว่าถ้าจะยกเลิกต้องขยับนิ้ว
ลองใช้จริง X = ok นี่ถนัดมากครับ เพราะมันเป็นที่วางนิ้วโป้งพอดี ตอนใช้งานคงไม่ก้มมองอยู่แล้วว่าปุ่มใหนชื่ออะไร
เซงง
เอ้าา
(แล้วคือมันไม่ได้กระทบแต่กับญี่ปุ่นไง... เครื่องโซนเอเชียอย่างไทยเราก็วงกลมเพื่อตกลง)
ใครใช้ PS4 เฟิร์มแวร์อนุญาตให้ใช้ปุ่ม X ตกลงมาพักใหญ่ ๆ แล้ว เตรียมตัวให้ชินรอได้
จะกลายเป็น ใช้ X O เหมือนกันแต่สลับตำแหน่งปุ่มกันแทน หรือป่าวหว่า
ประเด็นที่คนญี่ปุ่นบ่น มันไม่ใช่เรื่องความเคยชินครับ แต่เป็นการ “บังคับเปลี่ยน” วัฒนธรรม ญี่ปุ่น เข้าหาฝรั่ง
เพราะตามที่หลายๆ คนทราบ ในญี่ปุ่น o = ใช่ แ, x = ไม่ใช่ มันเป็น common sense คนญี่ปุ่นทุกวงการด้วยซ้ำ
ส่วน ps ก็เอาวัฒนธรรมตรงนี้มาออกแบบปุ่ม
แต่กลายเป็นว่า ต่อไปนี้ คนญี่ปุ่นต้อง ignore วัฒนธรรมตัวเอง แล้วไปทำตามของ ฝรั่ง (ที่ไม่ make sense)
แถมก่อนหน้านี้ก็มีกรณี sony beam ที่เซ็นเซอร์เกมญี่ปุ่นแบบฝรั่ง (ให้ฝรั่งเซ็นด้วยนะ) ไม่ว่าเกมนั้นๆจะขายนอกญี่ปุ่นหรือไม่ก็ตาม (แถมประเด็นนี้ คนญี่ปุ่นก็เคืองตรงที่ tlou 2 มีฉาก sex scene ได้เฉยเลย)
ตอนนี้บางเกมอย่าง gal gun remake ก็ไม่ลง ps เลยนะครับ
จริงๆปัญหานี้มันแก้ไม่เห็นจะยากเลย ตอน ps4 ก็ให้ user เลือกได้เองแล้ว ในเกมก็ให้เรียกคำสั่งเพื่อดูว่า user set ปุ่มแบบไหน ก็จบแล้ว ไม่เห็นยากอะไร
อืม ไม่ชิน
Ooh
ดีครับ เล่นฝั่ง Xbox มา ชินขวาสุดจะเป็นปุ่มออก ปุ่ม Cancel ไม่เคยคิดมันคือปุ่ม OK ไรสักนิดเลย ฮ่าๆ
ส่วนปุ่มถัดก็ ยืนยัน ตกลงงี้ ขวาสุดมันต้องขยับนิ้วนิดหน่อยเพื่อออกรู้สึกจะกดยากกว่างี้ ผมว่ามันตามการวางนิ้วปกติ
จริง ๆ ควรสลับตำแหน่ง X กับ O มากกว่านะ แล้วยืนยันตามความหมายเดิม
That is the way things are.
ปุ่มตกลงกับยกเลิก
อยู่ซ้ายหรือขวานะ
ญี่ปุ่นอยู่ขวา
ฝรั่งจะอยู่ซ้าย
แต่จะมีบางเกม ทำสลับในเกมเลยก็มีเคยเจออยู่ พอไปเล่นเกมอื่นก็งงๆ นิดหน่อย
ผมว่าแทนที่จะมาไม่พอใจกับการเปลี่ยนแปลง
ควรจะดีใจที่เขาเปลี่ยนแปลงให้มันเหมือนกันทั้งโลกน่าจะดีกว่านะ
เดาเลยว่าในหัวบางคนนี่น่าจะไปไกลถึงขั้น ทำไมญี่ปุ่นต้องยอมตะวันตก ไปแล้วด้วยซ้ำ
ผมรอ change.org เลยครับ :)
ทีม O เพื่อยืนยัน หวังว่าปู่นินจะไม่บ้าจี้ตามไปนะ
ผมที่เล่นเกมบน PC : ...
คีย์บอร์ดเหงา...
คุณลองนึกภาพนะครับ ว่าถ้าไม่สามารถ Press F to pay respect ได้
จะกระทบ meme template มากมายแค่ไหน :D
จริงๆ อะไรก็ได้นะ แต่อย่างน้อยๆ เวลากด ชวนใครแล้วเด้งไปหน้า dashbord ของเครื่องแล้ว อย่าเที่ยวสลับกับเกม x ในเกม แล้วมา o ข้างนอกเกม