เกิดดราม่าเล็กๆ ในกลุ่มอีเมลนักพัฒนาเคอร์เนลลินุกซ์ หลัง Enrico Weigelt ผู้ดูแลเคอร์เนลชาวเยอรมันแสดงความเชื่อต่อวัคซีน mRNA ว่าเป็นการทดลองสร้างมนุษย์สายพันธุ์ใหม่ แถมยังแสดงความสงสัยต่อเหตุโรคระบาดว่าเป็นเรื่องจริงหรือไม่
หลัง Weigelt ส่งเมลฉบับนี้ไลนัสก็ตอบโต้ทันทีว่าเป็นคอมเมนต์ที่ไร้สติ (insane) และขอให้เก็บความเห็นต่อต้านวัคซีนแบบนี้ไว้กับตัวเอง หลังจากนั้นไลนัสก็อธิบายกระบวนการทำงานของวัคซีน mRNA ว่าไม่ได้เปลี่ยน DNA ของมนุษย์แต่อย่างใด โดยตัว mRNA อยู่ในร่างกายเพียงไม่กี่วันเท่านั้น ระหว่างนั้นสอนให้ร่างกายต่อสู้กับโปรตีนไวรัส เทียบกับวัคซีนแบบอื่นๆ แล้วหลายครั้งวัคซีน mRNA ใช้วัตถุแปลกปลอมกับร่างกายน้อยกว่าด้วยซ้ำ
CDC ระบุว่าวัคซีน mRNA อาศัยกระบวนการสอนเซลล์ในร่างกายให้สร้างโปรตีน spike เพื่อสอนร่างกายให้สร้างภูมิคุ้มกันไวรัสอีกต่อหนึ่ง และหลังจาก mRNA สอนเซลล์สำเร็จแล้วร่างกายก็จะทำลายมันไป โดยไม่มีการเปลี่ยน DNA ของร่างกายเราแต่อย่างใด
ไลนัสย้ำให้ทุกคนไปรับวัคซีนและอย่าไปเชื่อคำโกหกจากกลุ่มต้านวัคซีน ส่วนถ้าใครยังเชื่อต่อให้หุบปากไปจากกลุ่มนักพัฒนาเคอร์เนลเสีย
ที่มา - kernel.org
Comments
ต้องเป็น "mRNA" รึเปล่าครับ
ที่จริงผมก็อยากลองเปลี่ยน DNA บ้างนะเผื่อฟลุคได้เป็นนิวไทป์ไรงี้
ขอเป็นมิวแตนท์เลยดีกว่า เป็นนิวไทป์ไม่มีโมบิลสูท จะหลบลูกตบยังหลบไม่ได้เลย
เป็นโคออร์ดิเนเตอร์ครับ
mRNA..แบบใหม่นี้ ไม่แน่ใจว่า มีการทดลองมากี่ปีแล้ว ถ้าไม่นานแรมปี คิดว่า ยังไม่มีข้อมูลผลข้างเคียงมากนัก..ยังไรก็ตาม เอาที่สบายใจ
วัคซีนตัวไหนก็ทดสอบไม่เกินปีนิดๆ ครับ โรคมันเจอมาปีครึ่ง
ผลข้างเคียงวัคซีนไม่ได้ผูกกับเทคนิค เทคนิคเดิมๆ นี่ก็สร้างผลเสียมาแล้วหลายตัว เราแค่ไม่เห็นเพราะเขาถอนวัคซีนออกไปหมดแล้ว (ผมฉีดวัคซีนไข้หวัดใหญ่ทุกปี มีการศึกษามานาน ผลข้างเคียงรุนแรงเกือบ 80 เคสต่อ 1 ล้านโดส มากกว่าวัคซีน COVID เยอะ)
แต่นาทีนี้ประเทศไทยที่ว่าไม่นักนี่คนตายเฉลี่ย 7 วันย้อนหลัง 34 คนต่อวัน อัตรานี้ถ้าไม่ฉีดคือเกินหมื่นคนต่อปีแล้ว
lewcpe.com, @wasonliw
แบบ commercial มันยังไม่มีมาก็จริงแต่ในการทดลองในเปเปอร์มีออกมาเยอะแล้วหลายปี การออก Commercial vaccine ตัวนึงใช้เวลาหลายปีถึงหลักสิบปีนะครับ ตัวที่เร็วที่สุดคือหัดที่ใช้เวลา 4 ปี โรคอื่นๆ แต่ mRNA ออกมาเร็วด้วยการเท”เงิน” ลงไปนะแล้วก็ “overlap“การทดลองเฟสต่างๆ เข้าด้วยกัน วัคซีนที่เชื้อตายแบบที่บ้านเราเอามาใช้ช่วงแรกๆ ยังไม่มีผลการทดลองเฟส 3 ที่”สบายใจ” ออกมาจากบริษัทผู้ผลิตด้วยซํ้า เหมือนไม่มีการบริการหลังการขายแต่จะออกโปรดักส์ใหม่ๆออกมาประมาณนั้น
ขอเสริม พวก Viral Vector นี่ในสัตว์ใช้กันเป็น commercial นานมากแล้วโดยเฉพาะในไก่ ในสุนัขและแมวก็มี
เค้าไม่ได้เถียงเรื่องผลข้างเคียงมั้ยครับ เค้าเถียงเรื่องการทดลองมนุษย์กลายพันธุ์กับที่หาว่าโรคระบาดไม่มีจริง
พวกที่บอกว่าโรคระบาดไม่มีจริงนี่เยอะนะครับ ไม่รู้ว่าตัดขาดกับโลกภายนอกด้วยวิธีไหน และทางใดบ้างถึงไม่รับรู้อะไรขนาดนี้
มีทั้งไม่เชื่อว่ามีโรคจริง เป็น conspiracy theory
มีทั้งเชื่อว่าเชื้อแพร่ผ่านทางคลื่น 5G ก็มี
จะบ้าตาย สมงสมองไปไหน
ขนาด flat earther ยังมีได้ เรื่องอื่นจะมีก็ไม่แปลกละครับ
ถ้าตัวเทคโนโลยี เค้าวิจัยกันมาเป็นสิบปีแล้วครับ mRNA เนี่ย ไม่ใช่เพิ่งวิจัยปีที่แล้ว
แต่ตัววัคซีนโควิดเนี่ย ทุกเจ้าก็เพิ่งวิจัยกันทั้งนั้น เพราะโรคมันเพิ่งอุบัติขึ้นมา
มันไม่มีเหตุผลอะไรให้ต้องกลัววัคซีน mRNA มากกว่าเชื้อตายหรือ viral vector อ่ะครับ นอกจากจะโดนข่าวปั่นมา คือมันก็เสี่ยงกันหมด ใหม่กันหมดเพราะโรคมันเพิ่งมี วัคซีนใหม่ทุกตัวมีโอกาสที่จะเกิดผลข้างเคียงระยะยาวทั้งนั้น ไม่ว่าจะแบบไหน เพราะมันเป็นเชื้อใหม่ อาจจะไปเกิด 10-20 ปีหน้าก็ได้ แต่ถ้าไม่ฉีด อาจจะตายภายในไม่กี่เดือนนี้อ่ะครับ 55555
ตัววัคซีนแบบ mRNA พัฒนากันมาหลายสิบปีแล้วครับ ก่อน covid ก็มีวัคซีน mRNA หลายตัวที่กำลังทดลองในคนกันอยู่ในระดับ phase 3 แล้วด้วย (ซึ่งก็เจอผลข้างเคียงแบบเดียวกับวัคซีน mRNA covid-19 กันหมด) แต่ผลข้างเคียงระยะยาวก็ต้องรอดูครับ เพราะมันยังไม่เคยใช้วงกว้างระดับนี้มาก่อน
เปรียบเทียบ 2 แบบ
Virus Vector
https://www.nytimes.com/interactive/2020/health/oxford-astrazeneca-covid-19-vaccine.html
mRNA
https://www.nytimes.com/interactive/2020/health/pfizer-biontech-covid-19-vaccine.html
ทั้ง 2 แบบมี mRNA เป็นตัวละคร Ok มันจะแตกต่างกันนิดหน่อย ไม่รู้ว่ามันจะเพิ่มความเข้าใจอะไรได้ไหม
จะมีคนโควทไปพาดหัวไหมครับว่า ไลนัสด่าขนมหมวาน 555
รูปไลนัสควักนิ้วกลางลอยขึ้นมาในหัวเลย
ไม่ต่างกับพวกวีแกนไปประท้วงคุกคามคนอื่นอะพวกนี้
ต้องเดินไปตบปาก
ร่างกายเรานี่ฉลาดดีนะ สอนอะไรก็รับหมด
มันไม่ได้สอนกันง่าย ๆน่ะสิครับ
ถ้ามันสอนง่ายช่วยคิดค้นวัคซัน mRNA ให้ผมซักตัวนึงนะครับแหม
ถ้าสอนอะไรก็รับหมด ป่านนี้เรามีวัคซีนใช้เป็นพันๆยี่ห้อแล้ว
สอนผิด ก็รับไปแบบผิดๆ ด้วยครับ :P
ที่เขาว่าสอนเนี่ยมันคือการเปรียบเปรยเป็นศัพท์ง่ายๆที่จะสื่อให้คนทั่วไปเข้าใจครับ มันไม่ได้สอนแบบครูนักเรียนเรียนหนังสือจริงๆ
แล้วสอนง่ายไหมก็โดนบ่งชี้ด้วยการเก็บข้อมูลประสิทธิภาพไงครับ ครูคนเดียวไม่สามารถจะสอนให้เด็กทุกคนเข้าใจได้หมดแต่มันก็บ่งชี้ได้จากผลการเรียนของนักเรียนเหมือนกันว่าสอนดีแค่ไหน
แต่ก็มีลืมด้วยนะครับ สอนของใหม่ไปเยอะๆ ของเก่าก็ลืม
ไม่แปลกใจที่มีคนเชือ ขนาด รองประทานไฟเซอก็ออกมาพูดเอง ว่ารัฐโกหกเพราะต้องการสังหารประชาชน เห็นลิ้งข่าวนี้หลายๆคนส่งมา และทุกคนที่ส่งมาเชื่อกันหมด น่าเชื่อหรือเปล่าจริงหรือเปล่าไม่รู้แต่คนเชื่อไปแล้วเยอะมาก
https://www.lifesitenews.com/news/exclusive-former-pfizer-vp-your-government-is-lying-to-you-in-a-way-that-could-lead-to-your-death
น่าเชื่อไหมถ้าหมายถึง Michael Yeadon พูดจริงไหมนี่น่าจะจริงครับ
เขาเป็นอดีตนักวิจัยระดับ VP แล้วกลายเป็น anti-vax ทำนายผิดๆ มั่วๆ เช่นอยู่ๆ ก็เขียนบทความโดยไม่มีหลักฐานว่า COVID-19 จะหายไปเอง
lewcpe.com, @wasonliw
ตอนนี้วัคซีนโควิดที่ใช้เทคโนโลยีเชื้อตายยังไม่ได้ตีพิมพ์ผลการวิจัยเฟส 3 ลงวารสารเลยซักอัน คืบหน้าสุดคือแค่เวอร์ชั่น Pre-print ที่ยังไม่ผ่าน Peer Review ของ Sinovac (ที่ทำในบราซิลที่ได้ประมาณ 50% นั่นแหละ) ต่อให้ใช้เทคโนโลยีอะไร ก็ควรตีพิมพ์ เป็นผลดีทั้งต่อวงการวิทยาศาสตร์ และสร้างความเชื่อมั่นให้กับประชาชน
งงตรงที่กลัว mRNAวัคซีน แต่ไม่กลับ Viral Vectorวัคซีน
ทั้งๆที่Viral Vectorวัคซีน นี้ส่งDNA virus เข้านิวเคลียสเพื่อให้ผลิต mRNA เพื่อไปสร้างโปรตีนหนามที่ไรโบโซม
แต่mRNAวัคซีน แค่ส่งmRNA เพื่อไปสร้างโปรตีนหนามที่ไรโบโซ ไม่ได้เข้า่ไปเปลี่ยนแปลงนิวเคลียส
คงคิดว่า mRNA = micro RNA = ยิ่งเล็กยิ่งเข้าได้ลึก
I need healing.
microRNA ก็มีครับ ชื่อจะย่อว่า miRNA เป็น RNA สายสั้นๆ ส่วนใหญ่ทำหน้าที่ไปจับกับ mRNA เพื่อ "ปิด" ไม่ให้ mRNA ทำงาน
งงมั้ย? สร้าง mRNA ออกมา แล้วก็สร้าง miRNA ไปตามปิด มันคือการควบคุมการแสดงออกของยีนครับ เกิดได้ทุกขั้นเลยตั้งแต่จากยีนใน DNA ถึงโปรตีน
คุณ Ant man!
ที่น่ากังวลคือ แนวความคิดแบบนี้คือความคิดของ Programer ที่น่าจะคิดวิเคราะด้วยหลักการและเหตุผลทางวิทยาศาสตร์มากกว่าใช้ความรู้สึกส่วนตัวคิดไปเอง (มองอีกมุมคือ Programer มักจะมีจินตนาการสูง เลยมโนไปต่างๆ นาๆ)
มีคนมาเล่าให้ฟัง คนนี้ฉลาดมากผมนับถือในระดับนึงเลย (เป็นคนอเมริกานะครับ) เค้าเล่าว่าตอนเด็กเค้าไม่เชื่อว่ากวางเป็นสัตว์จริงๆ แต่ก็ไม่รู้เป็นว่าอะไร (ถ้าตามท้องถิ่นของเค้าคือ Elk หรือ Moose ตัวใหญ่กว่าวัว เขาโง้งๆ)
เพราะเค้าบอกว่ามันจะเป็นไปได้ยังไงที่กวาง เขาโง้งแบบนั้นจะอาศัยในป่า วิ่งติดต้นไม้ตายพอดี
ที่เล่าให้ฟัง เพราะอยากให้รู้ว่าคนมันก็มีวิธีคิด มีวิธีเชื่อแบบแปลกๆ ครับ
ยี่ห้อไหนก็ดี ขอประสิทธิภาพดี ได้มาตรฐาน ปลอดภัยก็น่าจะดี ครับ ราคาไม่ต้องแพงด้วยก็ยิ่งดีครับ ฮ่าๆ แค่สงสัยทำไมบ้านเราต้องใช้ของแพงแต่ประสิทธิภาพน้อยกว่าเพื่อนเนี่ยย
มันน่าตลก ที่คนที่อ้างว่า mRNA เป็นเทคโนโลยีใหม่ยังไม่ผ่านการใช้งานจริง แต่กลับไปอวยวัคซีนเชื้อตาย ตัวที่ยังไม่มีแม้แต่ผลการทดลองเฟสสามตีพิมพ์มากกว่า คือวัคซีนเชื้อตาย นี่มันก็ไม่ได้ปลอดภัยซะทุกตัวนะ มีหลายๆตัวที่โดนถอน หลังใช้งานจริงไปแล้วเจอผลข้างเคียงร้ายแรงด้วยซ้ำ แม้จะใช้กันมานาน มันก็ต้องดูผลการวิจัยและต่อเนื่องด้วยการใช้งานจริงประกอบด้วย
ไม่งั้นมันคือการใช้"ความเชื่อ"ตัดสิน ไม่ใช่จากข้อเท็จจริง
ยิ่งเวลาคุยแล้วให้อ้างอิงงานวิจัย แล้วมักจะอ้างข้างๆคูๆว่า เปรียบเทียบกันไม่ได้ ทดลองกันคนละที่ บลาๆ พูดเหมือนไม่รู้จักกระบวนการวิจัยพื้นฐานกันเลย มันไม่ได้เปรียบเทียบapple to apple เป๊ะๆ แต่มันก็มีวิธีการเปรียบเทียบ หรือตีความ ไม่งั้นคงไม่ต้องทำการทดลองอะไรกันแล้ว ถ้าบอกว่ามันไม่เปรียบเทียบไม่ได้ เลยไม่ยอมอ่านมัน
ป.ล. เพื่อนผมมาแชร์ต่อเรื่องฉีด mRNAแล้วจะกลายเป็นซอมบี้โดยอ้างคำพูดของใครก็ไม่รู้ ที่อ้างชื่อรองอธิบดีฯอีกที เห็นแล้วก็เหนื่อยครับ
ตลกร้ายกว่าคือข้อมูลต่อต้านมันจะมาตอนของขาด
พอของมาส่ง กลุ่มเดียวกันจะออกมาอวย
ของมาวันเดียว บอกเป็นไปตามแผน
เพราะ รปภ. ที่ดีที่สุดคือ รปภ. ที่เรามี
(แม้ว่าบางทีจะเป็นสายให้โจร)
วัคซีนเชื้อตายเป็นเทคนิคที่ใช้กันมาอย่างยาวนานมากๆๆๆๆและปลอดภัยดังที่ประจักษ์มาตลอดระยะเวลานับร้อยปี ส่วนที่ว่ามีผลข้างเคียงนั้นมีทุกตัวครับ และส่วนใหญ่เป็นการแพ้สารประกอบในวัคซีนล้วนๆ ตัววัคซีนเนี่ยเป็นสิ่งแปลกปลอมที่ถูกบังคับเข้าในร่างกาย เป็นสารเคมีที่ส่งผลต่อร่างกายเราโดยตรง ไม่ใช่เรื่องดีเท่าไรที่จะรับวัคซีนโดยไม่จำเป็นจริงๆ(กล่าวถึงวัคซีนทุกตัว) ถ้าพูดถึงเทคนิควัคซีนเชื้อตายมีการทดลอง/ใช้งาน และเก็บบันทึกข้อมูลมาเป็นร้อยปี ซึ่งก็การันตีได้ว่าปลอดภัยกับมนุษย์โดยมีผลข้างเคียงบ้างในบางคนที่แพ้วัคซีน อาการรุนแรงมากน้อยตามรายบุคคล แต่วัคซีน mRNA เป็นเทคนิคใหม่ไม่กี่ปีนี้เอง ยังไม่มีการเก็บผลทดลองระยะยาว จริงอยู่ระยะแรกเริ่มนี้เราได้ตระหนักแล้วว่ามันมีประสิทธิภาพสูงมาก และใช้ได้จริง แต่ก็มีผลข้างเคียงสูงมากด้วยเช่นกัน ซึ่งจำนวนคนที่แพ้วัคซีนมีสูงกว่าเทคนิคเก่าอย่างเห็นได้ชัด หลายเคสอาการรุนแรง แต่ใครที่ผ่านมันไปได้ จะมีภูมิขึ้นสูงมาก.. และเนื่องด้วยมันเป็นวัคซีนที่ใช้การเขียนโค้ดหรือชุดคำสั่งให้ mRNA สังเคราะห์โปรตีนหนามเลียนแบบไวรัสตัวนี้ ไปยังไซโทพลาซึมของเซล ทำให้เซลเราสร้างแอนติเจนขึ้น ซึ่งต้องใช้เทคนิคขั้นสูงในการเขียนโค้ด โอ้โห บอกตามตรงเทคนิคนี้มันสุดยอดมากนะ คือว่านี่คือก้าวสำคัญของมนุษยชาติในการต่อสู้กับไวรัสเลยก็ว่าได้ คือด้วยเทคนิคนี้ในอนาคตเราอาจจะชนะได้เกือบทุกโรคเลยด้วยซ้ำ ในอนาคตมีแนวโน้มสูงมากที่โรคมะเร็งจะรักษาหรือป้องกันได้ด้วยเทคโนโลยีนี้! แต่อย่างที่บอกมันยังเป็นเทคนิคใหม่ที่เราเพิ่งจะก้าวเข้ามา เรียกได้ว่าถึงแม้จะมีประสิทธิภาพระดับเทพเจ้าแต่มันยังไม่เสถียรครับ อย่างที่รู้คือเราเขียนโค้ดสร้างพิมพ์เขียวรูปแบบของศัตรูเข้าไประดับเซลให้เตรียมพร้อมสร้างบังเกอร์ปืนกลไว้พิฆาตศัตรู(ไวรัส) ซึ่งมันคือการเข้าไปยุ่งกับเรื่องที่ซับซ้อนที่สุดอย่างหนึ่งของจักรวาล ที่เต็มไปด้วยโค้ดคำสั่งรหัสต่างๆที่มีอยู่ในทุกๆสรรพสิ่ง มันท้าทายมากและคงไม่ใช่เรื่องง่ายแน่นอนครับ เรายังต้องติดตามผลและปรับปรุงมันอยู่ตลอดเวลา 1ปี 10ปี หรือ100ปี..ในระยะยาวนั้นไม่มีใครบอกได้เลยว่าเหรียญนี้จะออกหัวหรือก้อย แม้แต่ผูั้ที่คิดค้นมันก็ตาม ..มีแต่เราๆผู้ที่สมัครใจ(ฉีด)เท่านั้นที่จะต้องยอมรับผลของมันในอนาคตด้วยตัวเอง โดยมีชีวิตและสุขภาพเราเป็นเดิมพัน ซึ่งอะไรก็เกิดขึ้นได้..ไม่ว่าจะเป็นเรื่องปาฏิหาริย์ที่น่ายินดีสำหรับมวลมนุษย์ หรืออาจจะเป็นสิ่งที่เลวร้ายที่สุด เวลาเท่านั้นที่จะพิสูจน์ และ"ท่าน"มีสิทธิ์เลือกได้:D
เขาคงคิดว่า อยู่ในเมทริกซ์