หลังจาก อินเทลเปิดตัว Atom Z2460 "Medfield" ที่หมายมั่นว่าจะลุยตลาดสมาร์ทโฟน x86 ได้สักที ทางฝั่งคู่แข่งรายสำคัญคือ ARM นำโดยซีอีโอ Warren East ก็ออกมาให้สัมภาษณ์ในประเด็นนี้
Warren East บอกว่า Medfield ทำออกมาได้ดีในระดับหนึ่ง (good enough) แต่ยังไม่สามารถแข่งขันกับดีไซน์ของ ARM ได้
เขาบอกว่าอินเทลนำสถาปัตยกรรมที่ไม่ได้ออกแบบมาสำหรับอุปกรณ์พกพาตั้งแต่แรก มาลดขนาดให้เหมาะกับการใช้บนมือถือ ซึ่งก็ถือว่าทำงานได้ค่อนข้างดี แต่ ARM ก็ไม่ได้อยู่นิ่งๆ ให้อินเทลไล่ทันเหมือนกัน เพราะตอนนี้ ARM Cortex A7 ซีพียูรุ่นใหม่ของบริษัทมีพลังในการประมวลผลเท่ากับสมาร์ทโฟนเมื่อ 2-3 ปีก่อน แต่กินไฟแค่ 20% จากเดิม
Warren เปรียบเทียบตลาดซีพียูสำหรับอุปกรณ์พกพาว่าเหมือนรถยนต์ ถ้าหากมีถังน้ำมันจุเท่าเดิมแต่อยากให้วิ่งได้ไกลกว่าเดิม ทางออกเดียวก็คือปรับเครื่องยนต์ให้มีประสิทธิภาพมากขึ้น ซึ่งนี่คือธุรกิจของเรา
เขายังเกทับอินเทลด้วยว่าสิ่งที่น่าตื่นเต้นกว่า Android x86 คือ Windows บน ARM ซึ่งบริษัทของเขารอให้สิ่งนี้เกิดขึ้นมานานแล้ว เขายินดีรออีก 6-12 เดือนเพราะรอมานานแล้ว แต่ขอให้ไมโครซอฟท์ทำงานออกมาดีๆ แทนจะดีกว่า
เขาบอกว่าตอนนี้ Android คือปัจจุบันและอนาคตของ ARM แต่ก็ยังมีที่ว่างพอสำหรับ Windows เช่นกัน
ที่มา - รอยเตอร์
Get latest news from Blognone
Follow @twitterapi
Blognone Jobs Premium
Cloudnone
- NVIDIA จะไปหยุดที่ตรงไหน ทำไมครองโลกดาต้าเซ็นเตอร์ | Cloudnone EP.22
- ถึงคลาวด์เคราะห์: ทำอย่างไรเมื่อบริการคลาวด์ที่ใช้ถูกยกเลิก | Cloudnone EP. 21
- รู้จักอาชีพ Site Reliability Engineer สำคัญยังไง? | Cloudnone EP. 20
- อธิบาย CrowdStrike ทางเทคนิค ทำไมถึงทำพีซีจอฟ้าเป็นล้านๆ เครื่อง | Cloudnone EP.19
- Kubernetes [Part 2] ยี่ห้อไหนดี งานไหนต้องใช้ แล้วเลือกยังไง? | Cloudnone EP.18
Comments
แต่ผมว่า coder + hacker ส่วนมากน่าจะรอ Android บน x86 อ่ะครับ
ปัญหาคือ Android บน x86 กำลังจะวางขายแล้ว แต่ Windows บน ARM ยังไม่มีใครประกาศจะเอาด้วย
Android จะดีร้าย application ส่วนใหญ่มันทำงานบน VM ที่บังสถาปัตยกรรมไปบ้างแล้ว แต่ขณะที่คนอยากใช้วินโดวส์เพราะ native application เป็นส่วนใหญ่
lewcpe.com, @wasonliw
นี่แหละครับที่อยากบอก คือ ARM กำลังหลงตัวเอง คิดว่า Windows บน ARM น่าภูมิใจมากๆ ซึ่งผมว่ามันไม่ใช่
Windows บน ARM นี่คือผู้ผลิตซอฟท์แวร์ปรับตัวเข้าหาผู้ผลิตฮาร์ดแวร์ ซึ่ง ARM ไม่ควรเอามาภูมิใจหรือทะนงตน
แต่ Android x86 นี่กลับกัน ผมว่า Intel น่าภูมิใจกว่าเยอะ
ปีสองปีนี้ เิกิดสงคราม สถาปัตยกรรม แน่นอน ว้าว
คณะสถาปัตย์คงฮิตแน่
อ้าวคนละอันเหรอ
งงตรงนี้ครับ
"ARM Cortex A7 ซีพียูรุ่นใหม่ของบริษัทมีพลังในการประมวลผลเท่ากับสมาร์ทโฟนเมื่อ 2-3 ปีก่อน แต่กินไฟแค่ 20% จากเดิม"
ถ้าประสิทธิภาพการประมวลผลเท่ากันแล้ว ซีพียูในปัจจุบันจะกินไฟเพียงแค่ 20% ของซีพียูเมื่อ 2-3 ปีก่อนครับ
แปลว่าประมวลผลได้ล้าหลังเท่ากับ 2-3 ปีก่อนแต่ประหยัดไฟลงไป 80% ของ 2-3 ปีก่อนครับ
สมมติว่า 2-3 ปีมือถือให้แบตมา 1200 mAH เปิดทิ้งไว้ได้นาน 100 ชม.
หรือพูดอีกแง่คือกินไฟชั่วโมงละ 12 mA
ตอนนี้ก็จะเปิดได้นานกว่านั้นอีก เพราะกินไฟน้อยลงไป 80% ก็คำนวณได้ว่ากินไฟชั่วโมงละ 2.4 mA
พูดอีกอย่างว่าเปิดทิ้งไว้ได้นาน 500 ชม. ครับ
งงมั้ยครับ ... งง
แต่ทีนี้ต้องดูต่อไปว่าพลังในการประมวลผลที่ว่าเท่ากับ 2-3 ปีก่อนมันห่างจากตอนนี้กี่เปอร์เซ็นต์
สองสามปีก่อน ฟังเหมือนไกล
แต่นั่นก็ cpu ระดับ 500 Mhz แล้วนา
สองสามปีก่อนผมซื้อ hd2 cpu 1ghz แล้ว
ผมเห็นมี Andriod บน PC แล้วอะ
อินเทลเพิ่งเริ่มลงตลาดนี้ยังไงก็ยังสู้เจ้าของตลาดเขาไม่ได้อยู่แล้ว
เหมือน Intel ที่พึ่งลงตลาด Multicore ใช่ไหมครับ
ผมว่าเขาออกมาพูดเร็วไปนะครับ เป็นผมจะรอดูไปสักพัก เพราะผมคิดว่าถ้าอินเทลเอาจริง ก็น่ากลัวเหมือนกันนะครับประสบการณ์ของเขายาวนานมาก ทั้งสำเร็จและล้มเหลว
"เขาบอกว่าตอนนี้ Android คือปัจจุบันและอนาคตของ ARM แต่ก็ยังมีที่ว่างพอสำหรับ Windows เช่นกัน"
ผมว่า..กำลังจะขายของให้กับ Microsoft ล่ะคับ
อย่าให้เหมือนเรื่องกระต่ายกับเต่าละกันนะครับ ^^
battery พัฒนายากกว่า cpu อีกมั้งครับ
ปัญหาคือ ARM เป็นเจ้าของตลาด แล้ว Intel มาขอท้าชิงตำแหน่ง ในผลิตภัณฑ์คล้ายๆกัน คือสำหรับตลาด Smartphone เชื่อว่าเจ้าของตลาดคงไม่ยอม และต้องพัฒนาตัวเองเพื่อหนีการแข่งขัน ทั้งเรื่องประสิทธิภาพที่ดีขึ้นและเรื่องประหยัดพลังงานที่ อินเทล ต้องตามอีกเยอะ เพราะ CPU อินเทลโดยทั่วไป กินไฟมากและร้อน.....
ส่วน "ARM Cortex A7 ซีพียูรุ่นใหม่ของบริษัทมีพลังในการประมวลผลเท่ากับสมาร์ทโฟนเมื่อ 2-3 ปีก่อน แต่กินไฟแค่ 20% จากเดิม" ไม่ต้องงง
แค่จะบอกว่า ARM พัฒนาเรื่องการประหยัดพลังงานไปได้เยอะ และ Cortex A7 น่าจะเหมาะกับ ผู้ผลิตที่ไม่ต้องการเทคโนโลยี 2 cores (พวกมือถือตลาดกลางถึงล่าง) แต่ต้องการการประหยัดพลังงานของแบตเตอรี่มากๆ เท่านั้นเอง
ประมวลผล ใช้ไฟ 20% แต่ที่กินไฟเยอะพวกหน้าจอ และ component อื่นๆ พอรวมกันจะยืดอายุได้ซักเท่าไหร่นะนี่
อคติทำให้คนรับเหตุผลด้านเดียว
พักหลังๆ มือถือจะออกไปทางจอโตขึ้น ซึ่งกินไฟเพิ่มขึ้นเยอะมาเลย
เท่าที่สังเกตในเครื่องแอนดรอยด์ที่เห็น ส่วนกินไฟเยอะสุดคือหน้าจอ,กับพวกระบบสื่อสารไร้สาย ซึ่งสองตัวนี้รวมกันก็เกิน 40-60% ไปเยอะมาก
สมัยนึงผู้ผลิตมือถือพยายามที่จะอวดมือถือที่ "ทั้งบาง ทั้งเล็ก"
สมัยนี้พยายามที่จะใหญ่ขึ้นไป
ไม่มีอะไรที่มันแน่นอนเลยครับโลกนี้ิ
เมื่อก่อนแข่งกันเล็กเพราะมือถือมันเข้าไม่ถึงสื่อ ไม่มีอะไรให้ดูแต่สมัยนี้มันกลับกันคนต้องการดูสื่อ
ยิ่งจอใหญ่ก็ยิ่งมีพื้นที่ให้วางแบตมากขึ้นด้วย สังเกตรุ่นจอใหญ่ๆ แบตก็จะก้อนใหญ่กว่า และจุกว่าพวกจอเล็กๆ
แต่บางลงนี่สิ trollol face
คิดว่า Intel คงมีอะไรอีกเยอะนะ แต่ Intel ชอบกั๊กแล้วปล่อยมาทีละนิดๆ
ถ้า windows 8 มาดีจริงๆละก็ android จะมีปัญหากับตลาด tablet แน่ๆ
@fb.me/frozenology@
ผมว่าตอนนี้เค้าคงไม่กั้กละมั้งครับ
ผมว่า intel มาแนวปล่อยเต็มที่จนชนะแล้วกั๊กจนกว่าจะเสียเปรียบนั่นล่ะครับ
+1 เมื่อตกเป็นมวยรอง จะใจดีเสมอ
lewcpe.com, @wasonliw
ใ้ช้ไฟเหลือแค่ 20% ของ 2 ปีที่แล้ว งั้นถ้าเอาความแรงของ cpu single core 2 ปีที่แล้วแต่ทำออกมาเป็น multicore cpu (ใส่สัก 4-5 cores) จะได้ cpu ที่กินไฟเท่าเดิมกับ 2 ปีที่แล้ว แต่แรงขึ้น 4-5 เท่ามั้ยนะ
arm บอกว่า anidroid คืออนาคต แล้ว ลืม ios ไปแล้วหรอ นั้นก็ ลูกค้ารายใหญ่เลยนะนนั้นอะ
แล้ว ถ้า mac หั่นมาใช่ arm ตามข่าวลือ จริงๆๆ apple น่าจะเป็น บริษัทที่ใช่ arm มากที่สุดในโลกเลยที่เดี่ยวนะครับ
อย่าครับ ... อย่าบอกว่าแอปเปิลใช้ ARM มากที่สุดในโลก
Nintendo DS ทุกรุ่นก็ใช้สถาปัตยกรรมของ ARM ทั้งนั้นครับ แล้วก็ยังมีอีกหลายอย่างใกล้ตัวเราที่ใช้ ARM ด้วย
ฉะนั้นอย่าไปยกให้แอปเปิลครับ
ถ้าเอายอดขายของ Iphone, Ipod, Ipad ทุกรุ่นรวมกันทั่วโลก จะน้อยกว่าเครื่องเล่มเกม NDS ทุกรุ่นรวมกันมั้ยครับ
เยอะที่สุดในโลกนี่ไม่เถียงครับ น่าจะเยอะจริงแหละ
แต่เปอร์เซนท์ไม่น่าเกิน 10% นะ
คุ้นๆว่า nokia symbian ทุกตัวก็ใช้ ARM หมดเลยครับ
s40 ก็ arm ครับ
PSP PS Vitaก็arm
PSP เป็น MIPS นะคับ - -'
แม่นครับเป็ร MIPS ที่ใช้การออกแบบเป็น RISC แบบเดียวกับที่ ARM ใช้เฉยๆ แต่มันไม่ใช่ ARM ครับ
มากกว่า NDS ครับ แต่คิดว่าไม่น่ามากกว่าซัมซุง โนเกีย โมโต เฮชทีซี โซนี่อีริกสัน โซนี่ ฯลฯ แน่ๆ
ทีวี ตู้เย็น เครื่องเสียง เครื่องเล่น ก็ยัง ARM
เตาแก๊สที่บ้านผมก็ ARM ครับ
เรอะ!?
ร่างกายผมก็มี ARM ครับ ..สมบูรณ์ครบ 32
อ้ะ ไม่ใช่ ARM เดียวกันเรอะ !?
ข่าวต่อไป แอปเปิ้ล ประกาศเปลี่ยนสถาปัตกรรมซีพียูของไอโฟน จาก ARM ไป X86 ของอินเทล
ข่าวใหญ่ iPhone เปลี่ยนไปใช้ Z80
เปลี่ยนไปใช้จอ LED (หมดมมายถึง LED ที่เป็นดวงๆ เลยนะครับ)
:: DigiKin8 ::
อ่า จ่ายไฟเกิน LED ระเบิด กลิ่นเหม็นมาก
เคยทำ LED ระเบิดเหมือนกัน กลิ่นยังติดจมูกอยู่เลย
สงสัยต้องไปลองทำLEDระเบิดมั่งและ อยากลองดมจังว่ากลิ่นมันจะเหมือนแรมที่คล๊อกจนไหม้ไหม อิอิ
Apple ก็บริษัทนึงที่ซื้อ Core ARM ไปทำชิพ (Apple A4, A5)
:: DigiKin8 ::
ไม่ค่อยแน่ใจเรื่ิอง mac แต่มันไม่ได้มากมายขนาดนั้นกระมังครับ
เทียบกับ windows user หรือ iphone ไม่รู้มากแค่ไหน
Mac เป็น PC (ตามนิยามเดิม) ที่มียอดจำหน่ายสูงที่สุดใน USA มั้ง ถ้าผมจำไม่ผิด
ส่วนนอก USA ก็สูงขึ้นเรื่อย ๆ ซึ่งนั่นก็แสดงว่าเศรษฐกิจของโลกดีขึ้น เพราะประชาชนมีเงินซื้อของแพง ๆ มากขึ้น ... หรือเปล่าหว่า ?
จริงหรือครับ ผมไม่ค่อยรู้เรื่อง share เท่าไร
คิดว่า mac น่าจะราวๆ 10-20% ของ PC ทั้งหมด
ผมลองกูเกิลดู มันก็ไม่ได้สูงที่สุดนี่ครับ(มั้ง 5555 ไม่ค่อยแน่ใจ) จาก Macrumors
ของพวกนี้ มากที่สุดหรือไม่ ถ้าจะอ้างมันใช้ "ตัวเลข" ครับ ไม่ใช่ความเชื่อ
lewcpe.com, @wasonliw
Data ปี 2010 เป็นดังนี้ครับ
Intel 7.0%
TSMC 5.7%
Samsung 5.7%
TI 4.6%
NEC 3.5%
ST 3.5%
ZTE 2.8%
Broadcom 2.6%
AMD 2.5%
Infineon 2.4%
Apple 2.1%
Qualcomm 2.0%
Fujitsu 1.9%
UMC 1.9%
Lenovo 1.8%
อ้าว กลายเป็น Intel ใช้ ARM เยอะ ซะงั้น เพราะพวกเมนบอร์ดใช้รึเปล่าครับ ?
intel ใช้ในส่วนไหน
นั่นสิ ทำไมถึงเป็นแบบนั้น ใครพอรู้บ้างครับ
ตอนนี้ intel กำลังเข้าสู้ยุค 14 nm ไม่แน่อารืมอาจจะกินฝุ่นก้ได้นา
ARM ขายแต่พิมพ์เขียว ไม่ได้ผลิตเอง ไม่รู้สึกอะไรหรอกครับ :P
อีกอย่าง Architecter ของสองสายนี้แตกต่างกันมาก x86 เป็น CISC (คำสั่งซับซ้อนมีจำนวนมากทำอะไรได้หลากหลาย) ส่วน ARM เป็น RISC (เน้นคำสั่งพื้นฐานแต่ทำงานได้เร็ว) ซึ่งตามธรรมชาติแล้ว CISC จะมีจำนวนทรานซิสเตอร์มากกว่า ก็เลยกินไฟมากกว่า สร้างความร้อนสูงกว่า แต่ทำงานที่ซับซ้อนมาก ๆ ได้ดีกว่า เท่านั้นเอง
เพิ่มอีกนิด
เมื่อ windows 8 / android ไม่ขึ้นกับการออกแบบ cpu ถึงระดับหนึ่ง intel จะเสียเปรียบอย่างมากเรื่องราคา เพราะ จำนวนทรานซิสเตอร และ การซื้อพิมพ์เขียวไปทำเองของ arm
samsung ใหญ่แค่ใหน ?
https://youtu.be/6Afpey7Eldo
เชียให้ ARM ยัด FPGA เข้าไปด้วย ท่าทางจะสะใจอยู่ ว้าว
มีขายหลายรุ่นครับ ทั้ง ATMEL XILINX ล้วนขาย ARM ที่ประกบกับ FPGA ของตัวเองกัน
lewcpe.com, @wasonliw
Architecter -> Architecture
ช่วยแก้ทัน bot มั้ยหว่า? (panurat2000)
คงโดน Force Close ไปอยู่คับ :D
Russia is just nazi who accuse the others for being nazi.
someone once said : ผมก็ด่าของผมอยู่นะ :)
ผมว่าเป็นสิ่งที่ดีนะ อย่างน้อยก็ยังให้ customer มีทางเลือกเยอะขึ้น และไม่มีบริษัทไหนผูกขาดในตลาด อาจจะทำให้เกิดอะไรใหม่ๆเร็วขึ้นด้วย