By: toandthen 
on 1 February 2012 - 14:54
Tags:
Topics:
แม้ว่าสตีฟ จ็อบส์จะเป็นคนที่เปลี่ยนวงการดนตรีให้หันมาขายเพลงทางอินเทอร์เน็ต และวางเครื่องเล่นดนตรีแบบดิจิตอล (ไอพ็อด) แต่จริง ๆ แล้วสตีฟ จ็อบส์ชอบที่จะฟังเพลงจากแผ่นเสียงแบบไวนิล (vinyl) มากกว่าการฟังเพลงผ่านไอพ็อดของเขาเอง
จากการสัมภาษณ์ที่งาน D: Dive into Media นักดนตรีชื่อดัง Neil Young บอกว่าสื่อดิจิตอลนั้นทำให้คุณภาพของดนตรีต่ำลง และเทคโนโลยีทุกวันนี้ไม่ดีพอที่จะให้คุณภาพเสียงเทียบเท่ากับแผ่นเสียง
Young ยังเปิดเผยอีกว่าเขาเคยร่วมกันกับจ็อบส์เพื่อที่จะให้บริการดนตรีคุณภาพสูง (high-fidelity music service) แต่หลังจากเริ่มไปได้ไม่นาน แอปเปิลก็ล้มโครงการทิ้ง
ที่มา - 9to5Mac
Get latest news from Blognone
Follow @twitterapi
Comments
ดีกว่ารึเปล่าครับ
ไวนิล?
ไม่เพียงแต่เป็นศาสดาผู้ยิ่งใหญ่ ยังหูทองอีกด้วย
แล้วจ๊อบจะชอบดูหนังจากแผ่น bluray มากกว่า ดูผ่านเน็ตรึเปล่านะ
ผิดแล้วครับ ศาสดาท่านต้องชอบดูผ่านฟิล์ม 8mm มากกว่าดูแผ่นสิ !!!!!
(0.o)!!
นึกว่า BlueRay ไม่จำเป็น ดูผ่าน YouTubeHD แทน
เสียดายโครงการนี้แฮะ น่าจะทำต่อนะ
เหมือนผมเลยยยย ใครบ้างไม่ชอบ - -"
สิ่งเดียวที่จะทำให้เสียงจากแผ่นเสียงคุณภาพดีกว่าดิจิตอล sampling สูงๆ คือการคิดไปเอง
+1 นั่นสิทำจากดิจิตอล
สายชุบทองด้วย
สาย HDMI ราคาแพงด้วย
@TonsTweetings
เราก็คิดกลับอีกทีว่าไอพอดของเรานั้นเสียงเทพแล้ว XD
จริงครับ 555
แต่มนุษย์เรามีสัมผัสที่ล้ำลึกเกินกว่าสิ่งใดๆจะหยั่งถึง
คลาสสิค อ๊ะ
เพลงใหม่ๆบนแผ่นเสียงทุกวันนี้ ก็มาจากดิจิตอลอีกทีหนึงอยู่ดี แต่ฟังจากไวนิลแล้ว มันเท่ห์กว่าเยอะนะ 555
twitter.com/djnoly
Generation Gap จริงๆ
Russia is just nazi who accuse the others for being nazi.
someone once said : ผมก็ด่าของผมอยู่นะ :)
แน่นอนครับแผ่น CD เสียงดีกว่าไฟล์ MP3 แน่นอน เคยอ่านมาว่าไฟล์ MP3 เป็นไฟล์ที่ถูกบีบอัดแล้วก็ตัดคลื่นเสียงบางช่วงที่มนุษย์ไม่ได้ยินออกไป เพลงที่เราฟังๆใน iPod ส่วนใหญ่ก็มาจาก MP3 ทั้งนั้น
จริงๆผมก็ชอบเสียงจากแผ่น CD นะ บางทีอาจจะแพงหน่อยแต่เราได้อุดหนุนผลงานศิลปิน ถึงแม้จะมีขายเพลงออนไลน์อย่างถูกกำหมายแต่ว่ามันไม่มีแพคเกจสวยๆนี่สิ
CD Audio ก็เป็น Digital ครับ
เค้าพูดถึงแผ่นเสียง(ใหญ่ๆ)แบบเก่าหน่ะครับ
Russia is just nazi who accuse the others for being nazi.
someone once said : ผมก็ด่าของผมอยู่นะ :)
คุณถูกครับ แต่คนละเรื่องกับข่าว
May the Force Close be with you. || @nuttyi
อ่านข่าวหรือเปล่าครับ? พูดถึง Vinyl ไม่ใช่ Compact Disc นะครับ อีกอย่าง MP3 ตัดช่วงที่มนุษย์ได้ยินออกไปนิดหน่อยด้วยครับ อีกอย่าง iPod ผมเพลงส่วนใหญ่มาจาก ALAC ครับ ไม่ใช่ mp3 อย่าเหมารวมว่าส่วนใหญ่เป็น mp3 สิครับ บางคนเขาก็ไม่ได้ฟังไฟล์ lossy นะ
สิ่งเดียวที่ได้จากแผ่นเสียงคือความขลังหรือความรู้สึกสุนทรีย์กับความคลาสสิก แค่นั้นจริงๆ ไม่ได้เกี่ยวกับคุณภาพของเสียงเลย
+1 ตอบได้ดีมากครับ
หรือผมมันพวกหูตะกั่วหว่า
+1 ผมกำลังคิดอยู่ว่าสิ่งไหนที่ทำให้ก้าวข้ามความเป็นเครื่องยนต์กลไกไปสู่ศิลปะได้
เกิดมาก็เทป ก็ CD เลย ไม่เคยฟังไวนิล ที่แน่ๆ แม้มันจะเสียงดีกว่า (มั้ง) แต่เก็บยากกว่า ใช้เนื้อที่เยอะกว่า
ปล. ผมยังแยกเสียงระหว่างแผ่น CD กับ m4a 192 kbps ไม่ออกเลย
แน่นอนครับ ถ้าฟังจาก thumbdrive เสียงจะแห้งๆ ด้วย
onedd.net
ถ้าเปิดกับเพลงที่เซฟไว้ใน SSD เสียงจะแห้งๆด้วยเช่นกัน
และถ้าเปิดกับเพลงที่เซฟไว้ใน HDD ก็จะมีคลื่นแม่เหล็กมาจาก HDD ทำให้มีเสียงรบกวนเช่นกัน
Technology is so fast!
เล่นกันแต่มุกลึกลับนะครับ ดีว่าผมเคยผ่านตามาบ้าง
ทำไมช่วงนี้เค้าฮิตเล่นมุก "กึ่งยิงกึ่งผ่าน" กันจัง
ป.ล. ไม่ว่าต้นฉบับจะเป็น digital หรือ analog
แต่ท้ายที่สุดก็ต้องแปลงให้เป็น analog อยู่ดีนะคะ
เพราะหูของมนุษย์ในปัจจุบันยังเป็น analog อยู่ ^^
ต้องคว่ำรีโมทเวลากดด้วยนะครับ
ทำให้เสียงอิ่มขึ้น
+1 นั่นมันสุดยอดเคล็ดลับเลยนะเนี่ย o_0
"Those who make peaceful revolution impossible will make violent revolution inevitable." JFK.
)
ผมสงสัยว่าพวกหูแพลตตินัม เค้าต้องล็อคองศาของศีรษะกับมุมของดอกลำโพง รวมถึงควบคุมความกดอากาศและความชื้นสัมพัทธ์ในห้องฟังเพลงของเขาด้วยหรือเปล่า
ผมหูไม่ทองแต่ถ้าลำโพงองศาไม่หันมาตรงหูนี่ก็ฟังเพลงไม่เพราะเหมือนกันนะ
5555555 พวกหูแพลทตินัม นี่นอกจากต้องมีเครื่องเสียงแพงแล้วยัง ต้องสร้างห้องที่มี ระบบควบคุมความกดอากาศกับความชื้น และก็เครื่องล๊อกคอด้วยหรอครับ ผมว่า Option อย่างหลัง น่าจะแพงกว่าเครื่องเสียงนะ >,<
ถ้า Stream ผ่น Cloud ต้องระวังอึนกด้วยมั้ยครับ :P
ต้องฟังช่วงเช้าๆด้วยนะครับ ไฟมันสะอาดกว่าช่วงบ่ายๆเย็นๆ
Audiophile ตัวจริงเค้าไม่ฟัง digital ค่ะ
ต้อง analog เท่านั้น =w=
เทป :o
^
^
that's just my two cents.
yes การบันทึกน่ะสุดยอด แต่มันจะมาห่วยเอาก็ตรงหัวอ่านนี่แหละ เสียงโคตรเพี้ยนเลย (มันจูนตำแหน่งหัวอ่านให้เสียงต่ำ-เสียงสูงก็ได้)
งั้นเดี๋ยวผมเปิดเพลงอัดใส่เทปก่อน หวังว่าจะดีขึ้น :P
May the Force Close be with you. || @nuttyi
อย่าลืมแช่ตู้เย็นนะ
จริงด้วยค่ะ =[]="
ฟังดนตรีสดเท่านั้นครับ 555
ต่อสายจากเครื่องเสียงเข้า AVR ต้องใช้ Coaxial เท่านั้นนะ
ใช้สาย Optical หรือ HDMI เสียงมันแห้ง เบสไม่อิ่ม Sound stage ไม่กว้าง
จริง ๆ แล้วสาย optical ที่เสียงเทพ ๆ กว่า coaxial ก็มีนะคะ
แต่ราคามันจะกระโดดขึ้นไปเยอะจนไม่น่าซื้อ
ดังนั้นถ้าเทียบราคาที่ระดับเดียวกันแล้วสาย coaxial มักจะให้คุณภาพเสียงที่ดีกว่า optical เสมอ
ป.ล. หนูไม่ได้พูดเองนะแต่จำมาจากรายการโลกเครื่องเสียงของอาจารย์วิจิตร บุญชูน่ะค่ะ ^^
อืมมมมมม
Russia is just nazi who accuse the others for being nazi.
someone once said : ผมก็ด่าของผมอยู่นะ :)
ฮ่าๆ
มันเป็นมุขแซวน่ะครับ
ส่วนตัวผมเชื่อว่า Optical ไม่ว่าจะดีแพง คุณภาพมันเท่าเทียมกันครับ ยกเว้นลากไกลๆจนสายธรรมดาเกิด lost และมีเสียง Jitter ออกมา
แต่ไม่มีทางที่จะเสียงแห้ง เสียงแบน ไม่อิ่ม เด็ดขาดครับ
ส่วน Coaxial นี่ถ้าใช้ส่ง Digital ก็คงไม่ต่างกันครับ
ก็บอกแล้วว่าอย่าเล่นมุกลึกลับเฉพาะกลุ่ม
ฮา
อาจจะไม่เกี่ยวกับกระทู้นะครับ
จริงๆ จะบอกว่า เสียงจาก Fiber Optic กับ Coaxial ต่างกันจริงๆ ครับ
ไม่ต้องถึงกับหูทองหรอก ขนาดแฟนผมยังฟังออกเลย
เรื่องของเรื่องมันไม่ได้เป็นอุดมคติเสมอไปครับ
Fiber Optic ถูกๆ กับแพงๆ ก็ต่างกันอีก
ถูกๆ ใช้พลาสติก สายเอ็น อะไรพวกนั้น แพงๆ ก็ใช้แก้วจริงๆ แต่...แก้วก็แก้วเถอะ ยังมีเรื่องของคุณภาพอีก ดูอย่างเลนส์กล้องถ่ายรูปก็ได้ นั่นแหละแก้วที่ดีกว่า Fiber Optic อีก ยังมีความเพี้ยนได้ ฉันใดก็ฉันนั้น
อีกอย่าง พวกวงจร Digital อย่าง Fiber Optic กับ Coaxial นี่ เป็นการส่งข้อมูลทางเดียว (One Way Communication) ผิดแล้วผิดเลย ไม่มี Handshake กันแบบ HDMI หรือการส่งข้อมูลภายในระบบ BUS ของคอมพิวเตอร์ ส่งไม่ครบ ข้อมูลขาดหาย เสียงกระตุก หยุด ขาดๆ หายๆ ส่งแล้วเพี้ยน เกิด Jitter ขึ้นมากมาย
เพราะฉะนั้นผมมองว่า ที่ Fiber Optic ต่างกับ Coaxial นั้น มันมาจากเรื่องการเดินทางของข้อมูลด้วย
Fiber Optic สัญญาณจริงๆ ก็คือสัญญาณ Digital ที่ Modulate แล้ว ไม่ว่าจะเป็น PCM หรือ Bitstream ก็ตาม ก่อนจะมาเป็น Optic ถ้าให้เทียบเรื่องของสื่อนำสัญญาณ มันเป็น Coaxial มาก่อน เอาแบบง่ายๆ นะครับ
สัญญาณ Digital Out ที่ออกมาจากวงจรภาค Buffer แล้วนั้น สามารถส่งไปยังขั้วต่อ RCA/BNC 75 Ohms เพื่อใช้เป็นสัญญาณ Digital Out สำหรับสาย Coaxial ได้เลย แต่อีกทางหนึ่ง มันจะส่งไปเข้าวงจร Fiber Optic Transmitter อีกที ซึ่งก็ง่ายๆ เลยครับ อาจจะผ่านวงจร Buffer หรือ Driver หรือตรงได้เลย เข้า Photo Transmitter Module (Diode) เลย ในนั้นก็จะเป็นหลอด LED ธรรมด๊า ธรรมดานี่แหละครับ (รุ่นแพงมากๆ อาจจะเป็น Laser) นี่แหละครับ ตัวแปรแรกที่ทำให้ Optic ไม่เหมือนกับ Coax แล้ว ในกรณีที่ต้องแปลงสัญญาณ อาจจะมีการสูญเสียหรือผิดเพี้ยนเกิดขึ้นได้
ทีนี้ก็ผ่านสาย ซึ่งก็ขึ้นอยู่กับคุณภาพ ทั้ง Optic และ Coax
เข้าภาครับซึ่งอาจจะเป็น Receiver หรือ DAC Module เลยก็ได้
แน่นอนครับ Coax ต่อตรงๆ เข้าตรงๆ เลย แต่ Optic ไม่ ต้องเข้าวงจรรับแสงด้วย Photo Receiver Module (Diode) เพื่อแปลงแสงกลับไปเป็นไฟฟ้าเหมือนเดิม เข้าวงจรขยายสัญญาณก่อน หรือไม่ก็เข้าชิป I/O หรือเข้า DSP ตรงๆ เลย
ข้อต่างของมันก็คือ Optic ต้องผ่านการแปลง Coax เข้าตรงๆ
ถ้าใช้งานทั่วไป ค่าใช้จ่ายจากภาครับ-ส่ง Optic ก็เกิดขึ้นแล้ว ทีนี้ตัวนำ ก็มีค่าใช้จ่ายอีกเช่นกัน แต่โดยมากแล้วไม่ค่อยต่างกันเท่าไหร่ ระหว่าง Optic กับ Coax ที่ราคาปานกลางขึ้นไป จะมีก็แต่ระดับสูงๆ ที่ Optic จะแพงกว่า Coax มาก
เค้าใช้ Fiber Optic เพราะมันส่งข้อมูลได้มากกว่า และได้ดีกว่าในกรณีต้องเดินสายยาวๆ เกิน 5-10 ขึ้นไปก็เห็นผลต่างระหว่าง Optic กับ Coax แล้ว อีกอย่างระบบ Fiber Optic ยังเป็นแบบ Isolate ด้วย คือแยกวงจรของทั้ง 2 ฝั่งออกจากกัน ตัดปัญหาเครื่องสัญญาณรบกวน และปัญหาทางไฟฟ้าต่างๆ นานา ออกไป
ในวงการบันทึกเสียงปกติเค้าใช้ Optic นะครับ แต่ไม่ใช่โหมด S/PDIF เป็นโหมด ADAT ที่ส่งข้อมูลได้มากกว่า อย่าง S/PDIF จะส่งได้แค่ Stereo แต่ ADAT มัน Multi-Channel (มากสุดรู้สึกจะ 8-CH ต่อ 1 ADAT นะครับ)
วงการเครื่องเสียงบ้าน ส่วนใหญ่ Fiber Optic เค้าไม่ค่อยนิยมใช้กัน นอกจากจะเดินสายไกลๆ อย่างว่า
เพราะด้วยราคาที่ใกล้เคียงกัน ตัวอย่าง สายระดับราคา 3-5 พัน Coax เสียงดีกว่า Optic เสมอ ต้องระดับหมื่นบาทต่อเส้นขึ้นไป เสียงถึงได้ใกล้เคียงกัน
พูดถึงงานบางอย่างและคนบางกลุ่ม (รวมถึงตัวผมเองด้วย)
ถ้าพูดถึงดูหนังพวกหนัง Action / Sifi หรือแนวๆ นั้น ผมว่าเสียงจากสาย Fiber Optic ให้อรรถรสในการรับชม รับฟังมากกว่าสาย Coaxial พูดง่ายๆ ว่าดูหนังประเภทนี้ได้เสียงสดจัดจ้านกว่าสาย Coaxial ซึ่งก็ไม่รู้ว่าทำไมถึงเป็นเช่นนั้น (อาจจะเป็นเรื่องความผิดเพี้ยน หรือผิดพลาดของสัญญาณอย่างที่เคยบอกไป) แต่ถ้าหนังที่เน้นบรรยากาศพวกแนวหนังรัก เพลง หรือคอนเสิร์ท กลับพบว่าเสียงจากสาย Coaxial เสียงที่ได้น่าฟังกว่า
ที่กล่าวมานี้ก็กึ่งวิชาการและกึ่งประสบการณ์ที่ได้ลองใช้งานมานะครับ
ผมก็ไม่ได้มีเครื่องเสียงเทพๆ แบบเซียนหูทองหรอก แค่เป็นคนชอบดูหนังและฟังเพลง และมีเครื่องเสียงอยู่ในระดับที่พออ้างอิงได้ สายก็ไม่ได้แพงเกินไป ไม่เกินเส้นละ 5 พัน สายไฟก็เดิมๆ ไม่ได้ใช้สายเทพ กลัวลองจับแล้ววางไม่ลงจะเดือดร้อนกระเป๋า แต่กับสาย Coaxial กับ HDMI นี่ฟังไม่ค่อยออกนะสำหรับผม บางทีเครื่องที่ใช้อยู่อาจจะไม่สามารถแสดงความแตกต่างได้ถึงขนาดนั้นก็ได้ (ไม่กล้าไปลอง กลัวนอนไม่หลับ ใช้เท่าที่มีอยู่ก็พอแล้ว) อิ อิ
ที่จริงจะบอกว่า ทุกๆ อุปกรณ์ในระบบนั้นทำให้เกิดผลลัพธ์ที่แตกต่างกันได้ มากหรือน้อยก็ขึ้นอยู่กับคุณภาพ และสภาพแวดล้อม
ใครจะรู้เล่นๆ เพลงหรือดูหนังอยู่ เกิดอาการสั่นสะเทือนจาก ลำโพง, ลำโพง Subwoofer, เครื่องเล่นดิสก์ หรือแม้แต่อาการสั่นสะเทือนจากการอ่านข้อมูลบน Harddisk อาจจะทำให้วงจรบางอย่างทำงานผิดพลาดก็ได้ สาย Fiber Optic ที่ต่ออยู่แสงที่ส่งไปเกิดอาการสั่นๆ ตามตัวเครื่องทำให้แสงไม่เสถียร เสียงแย่ไปเลยก็ได ใครจะรู้
เรื่องแบบนี้มันเป็นทั้งศาสตร์และศิลป์ครับ
กลับเข้าหัวข้อ
เรื่องแผ่นเสียงไวนิล กับคอมแพ็คดิสก์
ถ้าให้อธิบายคงจะยาวกว่านี้ แต่ผมมองว่ามันเป็นเรื่องของความชอบส่วนบุคคล อารมณ์เพลง บรรยากาศ และลักษณะเพลงที่บันทึกมา มีผลต่อการรับฟังของโสตประสาทมนุษย์แน่นอน
เอาง่ายๆ เปิดเพลงจากแผ่นเสียงไวนิล และปรีแอมป์หลอด เมนแอมป์ซิงเกิลเอนด์หลอด ที่มีความเพี้ยนถึง 20-30% ลำโพงฟูลเรนจ์ อาจให้เสียงที่ดีกว่ากว่าฟังจาก คอมแพ็คดิสก์ DAC ระดับเทพ และแอมป์แบบไฮไฟ ที่มีความเพี้ยน THD เพียง 0.001% ลำโพงสมัยใหม่ ก็เป็นได้
ขึ้นอยู่กับลักษณะเพลง สังเกตุได้ง่ายๆ เพลงบนแผ่นเสียงไวนิล มักจะเป็นเพลงร้อง เพลงบรรเลง ที่มีเครื่องดนตรีน้อยชิ้นซะเป็นส่วนใหญ่ ไม่เหมือนเพลงสมัยนี้ที่อัดเอฟเฟ็กต์เครื่องดนตรีกันกระจายเลย
อธิบายไปเดี๋ยวยาวมากกว่านี้อีก จบดีกว่า อิ อิ
ไว้ให้คอเดียวกันค่อยคุยกันหลังไมค์เอาดีกว่า
+1
That is the way things are.
ละเอียดชัดเจนทุกแง่มุม
สุดยอดจริง ๆ ค่ะ ^^
ตอนกดปุ่ม Play ต้องใช้นิ้วโป้งนะครับ ถ้าใช้นิวชี้เสียงจะแห้ง สายต้องหาอะไรมารองไม่ให้แกว่งได้ไม่งั้นเสียงจะแบนนะครับ
Blognone = 138.1 news/w เยอะมากๆ
ไว้มีเครื่องเล่นแผ่นติดมากับ iPhone แล้วค่อยเจอกันนะ
/กด enter รัวๆ 99 ครั้ง
ผมว่ามันก็น่าจะมีพวกหูทองจริงๆ ซึ่งได้ยินสิ่งที่คนอื่นไม่สามารถได้ยิน บางคนยังสามารถฟังเสียงออกมาเป็นสีหรือเป็นกลิ่นได้เลย
น่าจะเรียกว่า หูเทพ/หูทิพย์ เพราะได้ยินเสียงที่คนธรรมดาเค้าไม่ได้ยินกันนะ 555
คนเหล่านี้มีบาปติดตัวครับ ต้องซื้อของดีๆถึงจะสมบูรณ์ ฟังธรรมดาแล้วคันหู เอ้ย ระคายหู 555
เห็นด้วยมากๆ ชีวิตจะโคตรลำบาก
ญาติทำ custom made amp ระดับหูทองเล่าว่า กลุ่มลูกค้าหูเทพจะนั่งฟังหลับตาแล้วจินตนาการถึง เวที แล้วนักร้อง นักดนตรี ก็เดินไป แล้วเดินมา บนเวที แต่ในแง่ของคนทำเรื่องเหล่านั้นมันเป็นเรื่องของอารมณ์มันวัดกันไม่ได้ และสิ่งที่คนทำยึดถือเป็นมาตรฐานคือผลกราฟจากออสซิลโลสโคปเป็นหลัก
คิดเหมือนกัน ทั้งหูทั้งลิ้นนั่นแหละ
May the Force Close be with you. || @nuttyi
คุณภาพของ DAC เกี่ยวด้วยไหมครับ?
มีครับ
แต่เป็นความสามารถที่เรียกว่า Perfect Pitch คือสามารถจำแนกความถี่ได้ดี เวลาฟังเสียงต่างๆสามารถบอกได้ว่าเป็นโน๊ตเสียงอะไร และเพี้ยนสูง/ต่ำหรือตรงคีย์ไหม หรือบางเสียงที่ความถี่อยู่ในช่วงคาบเกี่ยวของหูคนที่เป็น Perfect Pitch ก็จะแยกแยะได้ดีกว่า
นักดนตรีที่เล่นแบบจริงจังส่วนใหญ่จะมีความสามารถนี้ครับ (ส่วนนึงเปิดโดยธรรมชาติ ส่วนนึงเป็นโดยการฝึก)
ซึ่งตอบคำถามที่ว่าหลายๆคนทำไมถึงแยกแยะเพลง mp3 128, 190, 320 Kbps หรือแม้แต่ Lossless ได้
แต่ประเภทฟังแล้วเห็นภาพเลยว่าเครื่องดนตรีไม่ทับกัน คนร้องไม่ขี่คอนักกีตาร์ (ผมเคยได้ยินคนเล่น Audiophile บางคนวิจารณ์แบบนี้) อันนั้นเป็นจินตนาการประกอบส่วนหนึ่งครับ ไม่ใช่เรื่องของหูอย่างเดียว
ย่อหน้าสุดท้าย มันอยู่ที่การ Pan การ Balance ไม่ต้องใช้จินตนาการก็ฟังออกครับ
ส่วนใหญ่จะเป็น Relative Pitch ครับ ส่วน Perfect Pitch นี่หายากกว่าเยอะ ผมว่า
แผ่นเสียงเวลาปั๊มไม่มี error correction นะจ๊ะ
ในความคิดผมว่ามันคลาสสิคมากกว่านะ
เอ้อ หลายคนบอกว่าไม่ต่าง แต่ผมแยก 192 kbps กับ 320 kbps ออกนะ(เพลงเดียวกัน เครื่องเล่นเดียวกัน หูฟังเดัยวกัน)
แล้วถ้าเปลี่ยนเป็นหูฟังราคา 2000++ ผมก็แยก 320 kbps กับ lostless ออกด้วยนะ
ไม่ได้อุปาทานเองด้วยนะ เคยเอาใส่ playlist ไว้พร้อมกัน 2 ไฟล์ แล้วมันแรนด้อมขึ้นมาไม่เห็นชื่อไฟล์ก็ยังแยกออกด้วยนะ
มันเป็นแบบคุณว่าแหละ ผมก็ฟังออกว่ามันต่างกันจริงๆ
คือผมเห็นหลานความเห็นข้างบนบอกเหมือนว่ามันไม่ต่างอะครับ คือถ้าบอกว่า lostless กับ cd ไม่ต่างกัน อันนี้ผมเห็นด้วย แต่เพลงใน iPod มันไม่ใช่ lostless แน่ๆ เพราะงั้นที่ข่าวบอกว่าแผ่นเสียงคุณภาพเสียงดีกว่า iPod มันก็น่าจะถูกแล้วนี่นา
สงสัยครับว่า ถ้าเป็น lostless ใน iPod มันไม่น่าจะต่างจากแผ่นเสียงคุณภาพมากใช่มั้ยครับ (รึเปล่า?)
ผมก็คิดว่างั้นนะ ถ้าใช้ app ดีๆ คู่กับหูฟังเทพๆ เล่น lostless บน iPod เสียงมันก็น่าจะเหมือนแผ่นเสียง(รึเปล่า?) แต่ไม่เคยทดลองด้วยตัวเองด้วยเหตุผล 2 ประการ หนึ่งคือหูฟังผมเทพไม่มาก สองผมไม่มีแผ่นเสียงหรือเครื่องเล่นแผ่นเสียง :P
ทุกอย่างใน Signal Path มีผลหมดครับ :-)
แค่ iPod คนละรุ่นก็เสียงไม่เหมือนกันแหล่ว
ปกติเพลงใน iPod ผมก็ rip แบบ Lossless มาจาก CD นะครับ ไม่แน่ใจว่าคนอื่นเค้าทำแบบผมป่าว แต่ถ้าทำแบบผมรับรองคุณภาพเสียงออกมาใกล้เคียง CD ในระดับที่ทำ blind test แล้วคนส่วนใหญ่จะแยกไม่ออกครับ
แต่กรณีไฟล์ 128 192 320 lossless ที่ว่ามา พวกนี้ยังไงก็แยกออกครับ ใช้แค่ลำโพงธรรมดาตัวแปดร้อยยังแยกออกเลยครับ
ลำโพงธรรมดา คุ่ร้อยยี่สิบฮะ.. ตัวแปดร้อยนี่แพงละ :p
iPAtS
ผมลองแบบ blind test วิธี abx test plugin ของ foobar แปลงเป็น mp3 โดยใช้ lame 3.99
แปลงเป็น 130 190 245 vbr, 320 cbr และ lossless ลองหลายๆ เพลง ใช้หูฟังราคาสองพันกว่า แยกไม่ออกครับ
ผมก็แยกออกนะ (ใช้หูฟังพันกว่าบาท 555)
Bitrate ต่ำ ๆ มันจะมีเสียงวิ้ง ๆ ชัดเจน แต่ 192 กับ 320 นี่อาจจะแยกยากสักนิด แต่สังเกตดี ๆ มันก็ยังแตกต่างครับ
ทุกวันนี้ฟัง Flac ครับ คือเก็บเป็น FLAC หมด เหตุผลไม่ใช่เพราะหูทอง (ผมหูตะกั่วอ่ะ) แต่ว่าเวลาที่มีคนมาก๊อปมันบ่นครับ 555
พี่ชายผมเคยสอนให้ฟัง รายนั้นฟังปุ๊บบอกได้เลยว่า Bitrate ประมาณเท่าไร
ผมฟังแล้ว .... เหมือนกันหมด :D
ยินดีกับตัวเองจริงๆ ใช้หูฟังกากๆ ก็รู้สึกว่าคุณภาพเท่ากับ Sennheiser
Sennheiser กากๆ นั่นน่ะนะ?
ล้อเล่นนะครับ ผมก็ใช้ Sennheiser เพราะไม่รู้จะซื้ออะไร :P
May the Force Close be with you. || @nuttyi
ไม่รู้ครับว่ากากรึเปล่า รู้แต่ว่าฟังอะไรก็เหมือนกันหมด
ยกเว้นหูฟัง iPod Shuffle Nano นะ เสียงกากแบบรู้สึกได้แม้ไม่เทพ
หูฟัง iPod คุ้น ๆ ว่าเหมือนกันหมดนะ
ผมมีอยู่ตัวเดียวคือ iPod ตัวจิ๋วนี่แหละครับ ซื้อเพราะรู้สึกว่าถูกใจที่สุดแล้ว
Sennheiser ก็มีหลายระดับ
ใช่ครับมีหลายระดับจริงๆ ผมก็ใช้ Sennheiser แต่เป็นแบบถูกๆ เสียงก็มาแบบถูกๆ ตาม T.T (แต่ของแท้นะ) คือเบสดีมากๆ แต่เสียงใสมันไปไม่สุด ฟังแล้วรู้เลยแม้หูจะไม่เทพ
พอไปฟัง Sennheiser ตัวราคาสิบเท่าของที่ผมมี...อือหือ ราวฟ้ากับอวกาศเลย
มีคนเขาแซวว่า เอาหูฟังอะไรมาก็ได้ แปะตรา Sennheiser อัพราคาก็ขายออกแล้ว 555
ผมก็แยกออก โดยเฉพาะย่านเสียงที่ความถี่สูงๆ และต่ำๆ จะต่างกันชัดเจนครับ
(อย่างเช่น ความใส และความแตกพร่าของเบส)
ถ้าฟังกับลำโพงตู้อาจจะไม่ค่อยรู้สึกมากนัก (ต้องไปฟังกับตู้ที่เป็น Rear/Surround ถึงจะพอรู้สึกได้) แต่ถ้าเป็นหูฟังที่เก็บรายละเอียดดีๆ เช่น Inear จะได้ยินชัดเจนครับ
แต่ส่วนใหญ่ก็ฟัง 192-320 หล่ะครับ เพราะ Source มันมีมาให้แค่นั้น XD
128 รับไม่ค่อยไหว เบสบวมแตก ย่านสูงเสียงสั่น ซึ่งถ้าฟังเพลงประเภท Hip-Hop อาจจะไม่ค่อยรู้สึกมากนัก เพราะเสียงมันมีไม่เยอะ มีแต่เบส แต่ถ้าฟังพวกแนว House/Electro อันนี้จะได้ยินอะไรชัดเจนมาก
ผมแยกออกแต่ผมบอกไม่ได้อะครับว่าอันไหนดีกว่า
ข้างบนที่แขวะกันนั่นคือจะมีระดับหูทองมากๆ ที่บอกว่าสายต้องชุบทองสิ บลาๆ มันเวอร์เกินไปจริงๆ
May the Force Close be with you. || @nuttyi
เสียงคุณภาพสูงไปก็เท่านั้น เพราะคนส่วนมากขอแค่มีเสียงก็พอใจแล้ว 128Kbps
+1 ยกเว้นพวกหูทองทั้งหลาย
ถ้าเทียบกับการกินข้าว
บางครั้งก็อยากขึ้นเหลา เคล้าเสียงดนตรี
ฟังเพลง บางครั้ง บางอารมณ์ ก็อยากจะสัมผัสอะไรที่พิเศษกว่าปกติเช่นกันครับ
192 เป็นอย่างน้อย 320 เป็นมาตรฐาน สำหรับ playlist ผม
เรื่องสายเคเบิลดีๆกับห่วยๆนี่ถ้าคุณลองเปรียบเทียบกันตรงนั้นเลย ไม่ต้องเป็นเป็นคนที่ฟังเพลงมานานก็แยกออกครับ
twitter.com/djnoly
+1 ครับเรื่องสาย
สายจาก Player มา Amp ผมเคยลองทำ Blind Test แล้ว ผมแยกสายเงินกับสายทองแดง OFC ได้ครับ ทองคำยังไม่มีบุญได้ลอง
ผมพอแยกออกว่ามันต่างกัน แต่รายละเอียดลึก ๆ ผมไม่รู้เรื่อง แต่ฟังจากวิทยุผมก็พอใจคุณภาพเสียงแล้ว ^^"
ป.ล. เคยฟังจากแผ่นเสียงแล้วรู้สึกถึงความขลังของมัน มีเสียงแกลก ๆ ด้วยล่ะ...
Jusci - Google Plus - Twitter
http://flac.sourceforge.net/
ผมฟังแบบนี้แทน MP3 ให้คุณภาพเสียงเท่า CD Audio
ต้องใช้ Speaker ที่ดีรองรับทุกความถี่ด้วย
ผมว่า technology ปัจจุบัน มันก้าวข้าม sampling/bitrate ไปแล้วนะ เพราะ storage cost มันต่ำลงมาก จะเหลือก็แต่ DAC กะ Amp นี่แหละครับ (ภาค analog ล้วนๆ ที่ทำให้เสียงเพี้ยน)
iPAtS
ความขลังของแผ่นเสียงคือเสียงรบกวนระหว่างเล่น
แผ่นเสียงตกร่องหรือเปล่า คลาสสิคกว่า ??
ตอนนี้ผมก็หันมาใช้ไฟล์ตระกูล Flac นะครับ ฟังดีกว่า MP3 เยอะ
ที่นี่หูเทพ หูทองเยอะแหะ โชคดีของคนหูไม่เทพ ไม่ต้องเสียเงินแพงๆ ก็ฟังเพลงมีความสุขได้ ฮ่าๆ
อคติทำให้คนรับเหตุผลด้านเดียว
ถ้าเป็นคนชอบฟังเพลง ต้องลองหาหูฟังดีๆสักตัว (2,000 บาทขึ้นไป) กับ DAC ดีๆสักตัว กับ MP3 320 Kbps หรือ FLAC มาฟังดู อาจจะติดใจโดยอัตโนมัติ เพราะตอนแรกผมก็ฟังอะไรก็ได้เหมือนกัน แต่พอลองเปลี่ยนหูฟังเป็นแบบดีๆ ติดใจทันที
เข้าใจว่าดีกว่าจริงๆ ครับ แค่จะบอกว่าความสุขของคนฟัง ที่แยกคุณภาพออก แล้วฟัง FLAC กับคนที่แยกไม่ออก แล้วฟัง 128 Kbps ไม่ต่างกันหรอกครับ
บางคนเค้าฟังเพลงออนไลน์ 64 Kbps ยังมีความสุขดีเลย ผมฟังด้วยแล้วฟังไปได้ยังไงเนี่ย พอมานั่งนึกแล้ว คนแยกไม่ออกกลับเป็นคนที่มีความสุขกว่า เพลง หรือสิ่งบันเทิง ผู้ชมบันเทิงก็คือประสบความสำเร็จครับ ไม่ได้อยู่ที่ต้นทาง หรือตัวกลางดีหรือเทพแค่ไหน หรือไปถึงผู้ชมดีแค่ไหน แต่ผมว่ามันอยู่ที่ผู้ชมรู้สึกอย่างไรมากกว่า
อคติทำให้คนรับเหตุผลด้านเดียว
อยากรู้ว่า Jobs จะคิดยังไงกับหูฟังที่แถมมากับไอพ็อด
Pitawat's Blog :: บล็อกผมเองครับ
ก็หรูเข้าขั้นนะครับ (ใช้แม่เหล็ก neodynium) ให้เสียงสูงโปร่งใส ฟังเพลงเบา ๆ ก็เพราะดี
แต่ฟังเมทัลแล้วอาจจะหงุดหงิด
ใช่ครับ เสียงโปร่งๆโอเค แต่เบสมาเหมือนลมผ่าน 5555
Pitawat's Blog :: บล็อกผมเองครับ
ผมเป็นคนส่วนน้อยมั๊งเนี่ยที่ชอบหูฟังแถมของไอพ็อดไอโฟนมากๆ เพราะฟังแล้วมันไม่ล้าหูดีฟังได้เรื่อยๆ แล้วก็กระชับหูมากกว่ายี่ห้ออื่นที่เคยใช้ ตอนทำงานส่วนของไอโฟนก็ยิ่งชอบตรงที่่มันมีคอนโทรลควบคุมการเล่นเพลงได้ค่อนข้างดี
ผมก็ชอบฟังเพลงที่คุณภาพเสียงดี ๆ นะ แต่บางเพลง บางเวลา หรือบางอารมณ์จะชอบฟังที่คุณภาพต่ำ ๆ มากกว่า เพราะฟังแล้วรู้สึก"เพลิน,สบายหู"ดี
ไม่ชอบเสียงสูงรึเปล่าครับ
Russia is just nazi who accuse the others for being nazi.
someone once said : ผมก็ด่าของผมอยู่นะ :)
นิดหน่อยครับ ถ้าไม่สูงมากก็พอฟังได้นะ แต่แบบลำโพงติดรถดอกเล็ก ๆ นี่ไม่ไหวจริง ๆ - -"
ถ้าพูดให้ถูกก็คือ Jobs เกิดมาในเจนที่ยังฟังอะนาลอกอยู่
เคยมีการทดลอง เอาคนป่วย มาฟังเสียงอะนาลอกกะดิจิตอล เค้าจะแยกออก
ส่วนเจนใหม่ๆ ที่เกิดมาก็ฟัง mp3 เลย ก็จะไม่สามารถแยกอะนาลอกกะดิจิตอลออก
จริง ๆ ผมว่า ... ไอ้ Analog เนี่ยมันผ่านการปรุงแต่ง ผ่านการบิดเพี้ยนของสัญญาณ (Distortion) มามากครับ โดยเฉพาะไอ้คนที่ชอบใช้แอมป์หลอด (ที่ว่าอิ่ม นวล นุ่ม อะไรเนี่ย) เสียงมันเพี้ยนจากความเป็นจริงไปเยอะเหมือนกัน
ส่วนไอ้เสียงที่มันควรจะเป็นหลาย ๆ คนกลับดันไม่ชอบ (ไม่เชื่อลองไปซื้อลำโพงมอนิเตอร์มาฟังสิ)
สุดท้ายแล้วมันก็ขึ้นกับรสนิยมครับ
หูเทพ หูทอง ตามใจ พี่จ๊อบจะฟัง
หูควายให้หลบไป
ใครอยากฟังตามใจซิครับ
เรื่องฟังเพลงการเล่นเครื่องเสียง
มันก้าวข้ามยุคมาไกลแล้ว เลือกตามเสียงที่ชอบแล้วกัน
เพี้ยนสูงแต่ชอบหวาน เสียงตรงแท้แต่แข็งๆ (ดิจิตอล ไม่มีความผิดเพี้ยนหรือครับไปเรียนใหม่เลยครับ)
ชอบตามแบบไหนฟังแล้วไม่เดือดร้อนใครตามใจเขาเถอะ
ถ้าดิจิตอลไม่มีความผิดเพี้ยน ทำไมจะต้องคิดค้น Error correction ขึ้นมาด้วยนะ
อันนั้นเป็นการแก้ที่ต้นทาง ที่ทำมาไม่ดีครับ ก็เลยต้องมี ECC
แต่อัตราการสูญเสียใน Analog Signal Path สูงกว่ามาก
ถ้าเรามาแปลงดิจิตอลให้เป็น Analog ที่ข้างหูเราเลยเราก็ได้ยินเสียงที่ใกล้เคียงต้นฉบับมากที่สุดเลยเปล่าครับ
มันหายไปตอน analog -> digital รอบแรกหมดแล้ว
เรื่อง Analog > Digital // Digital > Analog นี่ต้องดูค่า SNR(ของตัวแปลง ไม่ใช่สาย) รวมถึงคุณภาพและวิธีการแปลงครับ เพราะเสียงที่เราได้ยินผ่านลำโพงหรือหูฟังนั้น เกิดจากการแปลงข้อมูลจาก digital เป็น analog อีกทีครับ
ส่วนสาย digital ไม่ว่าจะเป็น coax หรือ optical ถ้าสั้นๆมันไม่เกิด jitter อยู่แล้วครับ นอกจากจะห่วยจริงๆ อีกอย่าง jitter ไม่ใช่เสียงแคบ เสียงไม่สุด ตามที่พวกหู'แอบ'ทอง ว่าไว้ครับ อันนั้นคงเป็น placebo effect มากกว่า อย่างที่บอกคือคุณภาพอยู่ที่ตัวแปลง/AMP/ลำโพง-หูฟัง ส่วนสายถ้ามันสั้นมันก็จะไม่เกิด jitter/loss ถ้าจะใช้ยาวหน่อยก็ควรใช้สายคุณภาพดีหน่อย แต่ไม่ใช่ไม่ดีแล้วเสียงเปลี่ยน มันคนละเรื่อง
แผ่นเสียงแบบ vinyl ในปัจจุบันตอนบันทึกมันก็บันทึกแบบ digital นี่แหละครับ ข้อดีของมันคือมันบันทึกเสียงที่มนุษย์เกือบทุกคนไม่ได้ยินลงไปด้วย (>20,000Hz) ซึ่ง digital ส่วนใหญ่จะมีแค่ความถี่ไม่เกิน 2Hz-22050Hz แต่ข้อเสียมันก็มีคือความถี่ต่ำได้ถึงแค่ 20Hz จะลงเบสลึกมากไม่ได้(แต่มนุษย์ก็ไม่ได้ยินอยู่ดี)
ในปัจจุบันเสียงแบบ digital ได้มีการบันทึกเสียงที่มนุษย์ไม่ได้ยินไปบ้างแล้วใน sample rate สูงๆ เช่น 48000Hz/96000Hz/192000Hz นอกจากนี้การเปลี่ยนจาก 16 bit มาเป็น 24bit ก็ช่วยให้เสียงดีขึ้นมากกว่าแผ่นเสียงแบบ Analog มากครับ
นอกจากนี้การบันทึกแบบ Analog ยังมีผลเสียคือ การเสื่อมของสื่อและอุปกรณ์ต่างๆ แม้จะใช้หัวอ่านแบบเลเซอร์ แต่ฝุ่นที่เกาะอยู่ก็มีผลต่อคุณภาพเสียงครับ
Russia is just nazi who accuse the others for being nazi.
someone once said : ผมก็ด่าของผมอยู่นะ :)
สำหรับผม ดิจิตอลให้หมดยิ่งใกล้ปลายทางเท่าไรยิ่งดี ถ้าแปลงเป็น analog โดนอะไรกวนเราก็ไม่รู้ แล้วก็มาชม ว่าเสียงดีกัน
ยกมืออีก 1 คน ที่ยังพอแยก MP3 128 กะ 192 Kbps ออก ..... ตอนนี้ ขอ 18+ เอ้ย 192+ อย่างเดียวละครับ ถ้ามี flac ก็ flac ไปเลย (เปลืองที่ดี -_-!)
เรื่องของแผ่นเสียงคงเป็นเรื่องของรสนิยม เหมือนรสชาติอาหารที่คนแต่ละท้องถิ่นนิยมรสชาติไม่เหมือนกัน เพราะการเรียนรู้ต่างกันมาตั้งแต่เกิด
นึกถึงเว็บ behindextreme ขึ้นมาเลย
128 192 320 นี่ผมฟังออกนะ เพลงไหนหาได้แต่ 128 แล้วพาลไม่อยากจะฟังเลย
ส่วน 320 > FLAC นี่ถ้าหูฟังไม่ดีจริงๆ ก็ยังแยกไม่ออก
บทสัมภาษณ์นี้ มองดีๆ ไม่ได้บอกซักนิดว่าศาสดาบอกว่าแผนเสียง เสียงดีกว่า
แค่บอกว่าชอบกว่า
แต่คนที่บอกว่า ดีกว่าคือ Neil Young ต่างหาก
เอาแบบให้เห็นชัดๆ ลองมองไปที่จอโทรศัพท์มือถือ สมัยจอที่ความละเอียดน้อยๆ 320x240 ถ้าเทียบกับจอ iPhone สมัยนี้ในขนาดหน้าจอเดียวกัน ถ้าคุณไม่เคยใช้หรือสัมผัสมัน คุณจะไม่รู้เลยว่ามันแตกต่างแค่ไหน แต่สำหรับผมขอใช้ mp3 320 bit ไปก่อนละกัน
ผมก็เริ่มเก็บเป็น MP3 320kbps แล้วเหมือนกันครับ ให้เสียงที่ใกล้เคียงกับต้นฉบับแล้ว (สำหรับเครื่องเสียงที่ใช้อยู่)
อาจจะไม่ได้ดีเหมือน FLAC ที่เป็น Lossless หรือ Apple Lossless ก็ตาม แต่ MP3 มันเล่นง่ายกว่า รองรับกันทุกอุปกรณ์เลย
ทำให้จัดเก็บง่ายและสะดวกกว่า
จริงๆ แผ่น CD ที่มีอยู่ ผมก็เริ่ม Rip มาเป็น MP3 320kbps กันค่อนข้างมากแล้ว
แม้เมื่อก่อนจะ Rip เป็น PCM Wave ไว้ก็ตาม (ขนาดต่างจาก MP3 320kbps อยู่ประมาณ 5-6 เท่า)
แต่ PCM Wave มันเก็บ Tag ไม่ได้ ทำให้ไม่สะดวกหลายอย่าง บางครั้งเห็นมันไม่โชว์ Tag แล้วก็ขัดใจ กลายเป็นไม่มีความสุขทางใจกันไปเลย
ยอมลดคุณภาพลงนิดหน่อยมาเล่นเป็น MP3 192-320kpbs เลยดีกว่า
จริงๆ MP3 เทียบกับ WMA แล้ว WMA ให้เสียงที่ดีกว่าอีกนะ แต่เล่นกับเครื่อง HD-BOX ผมแล้วมันกระตุก เลยเลิกใช้ไป
ตอนนี้ก็มีความสุขกับเครือข่ายการฟังเพลงแบบสบายๆ จากโน้ตบุ๊ค มือถือ แท็ปเล็ต ส่งผ่าน DLNA (Wifi) ไปเล่นที่ HD-BOX ง่ายและสะดวกกว่าเยอะเลย
มันทำให้เข้าถึงความสุขที่แท้จริงได้จริงๆ ทั้งยังสะดวกสะบายขึ้นเป็นกอง ไม่ต้องลุกไปเปลี่ยนแผ่น หาเพลง หรืออะไรให้หงุดหงิด อยากฟังอะไรก็แค่หยิบรีโมท กับมือถือขึ้นมา ก็สุนทรีย์แล้ว
เหมาะกับเทรนด์ในยุคนี้จริงๆ
ใครแยกไม่ออกลองไปหาหูฟังดีๆ(2000up)+file Losslessฟังเทียบกับfile mp3 128bitดูครับแล้วจะแยกออกเอง+อาจจะติดใจเลิกฟังMP3ไปเลย
ผมแยกออกนะ แต่ผมก็ฟังแค่ 128, 192 kbps นี่แหละ เวลาฟังจริง ๆ ผมไม่ได้ฟังอย่างเดียว ได้ยินทำนองได้ยินเนื้อก็โอเคแล้ว (ตามประสาเครื่อง HDD 100GB)
เพลงไม่ได้บอกแค่เสียงดีๆไม่ดีนะครับ มันบอกถึงอดีต สถานที่ ที่เคยทำให้มีความสุข บางเพลงสามารถระบุได้เลยว่าเพลงนี้เราเคยฟังอยู่ที่ไหนตรงไหน มีใครบ้าง
การที่จอบส์ชอบฟังแผ่นเสียง ก็คงเพราะมันสามารถนำความสุขจากอดีตกลับมาได้ง่าย (คงเหมือน MindMap)
เพลงเก่า ๆ เริ่มต้นก็มาจากอนาล็อกไม่ได้มาจากดิจิตอลเหมือนทุกวันนี้ ก็คงไม่แปลกที่จอบส์ชอบฟัง