กระทรวงสาธารณสุขชี้แจงถึงกระบวนการจัดซื้อวัคซีนของไทยที่ล่าช้า ระบุว่าการจัดซื้อวัคซีนที่หลายชาติทำได้เร็วเนื่องจากสั่งจองตั้งแต่เดือนกรกฎาคมถึงเดือนสิงหาคมที่ผ่านมา เนื่องจากกระบวนการจองวัคซีน COVID-19 นั้นเป็นการจองล่วงหน้าที่อาจจะได้รับหรือไม่ได้วัคซีนก็ได้หากการทดลองเฟสหลังล้มเหลว ทำให้ทางกระทรวงต้องออกประกาศแนวทางการจัดซื้อเพิ่มเติมเมื่อเดือนตุลาคมคมที่ผ่านมา จึงสามารถไปจองซื้อวัคซีนจาก AstraZeneca ได้เมื่อเดือนพฤศจิกายน
สำหรับวัคซีนจากบริษัทอื่น ทางกระทรวงสาธารณสุขระบุว่าหลายบริษัทหากจองตอนนี้ก็จะเริ่มส่งมอบได้จริงปลายปี 2021
นายแพทย์ศุภกิจ ศิริลักษณ์ ระบุว่าวัคซีนต้องมาขอขึ้นทะเบียนกับ อย. และตรวจสอบว่าน่าเชื่อถือ โดยย้ำว่าหากมีวัคซีนที่ไม่มีผลการทดลองเฟสสามมาขายก็คงไม่ซื้อมาฉีดให้คนไทย เนื่องจากเป็นการคุ้มครองผู้บริโภค แต่ในการแถลงข่าวเดียวกันนายแพทย์ศุภกิจก็กล่าวว่าได้จัดซื้อวัคซีนจากบริษัท Sinovac รวม 2 ล้านโด๊ส แม้วัคซีนนี้จะยังไม่มีผลทดลองเฟสสามอย่างเป็นทางการ (การทดสอบในบราซิลระบุว่าประสิทธิภาพของวัคซีนจาก Sinovac อยู่ที่ 50% แต่บริษัทไม่ยอมปล่อยผลทดสอบเต็ม)
สำหรับวัคซีนที่จองจาก AstraZeneca ที่ผลิตโดยบริษัท Siam Bioscience แม้จะมีกำลังผลิตปีละ 200 ล้านโด๊ส แต่ไทยจองไว้ 26 ล้านโด๊สและหากต้องการเพิ่มเติมก็ต้องเจรจาเพิ่มเติม
ที่มา - YouTube: Amarin TVHD, @thaimoph
ภาพตัวอย่างวัคซีนของ AstraZeneca จากมหาวิทยาลัย Oxford
Get latest news from Blognone
Follow @twitterapi
Comments
ย่อหน้าแรกอ่านไม่รู้เรื่องเลยครับ
ลองบอกว่าไม่เข้าใจตรงไหน เพราะอะไรดูครับ เค้าจะได้เรียบเรียงถูก
"แต่สำหรับประเทศไทยเพิ่งมีการออกประกาศเพื่อให้จองซื้อโดยมีโอกาสที่จะไม่ได้รับวัคซีนไปเมื่อเดือนตุลาคม จึงสามารถไปจองซื้อวัคซีนจาก AstraZeneca ได้เมื่อเดือนพฤศจิกายนที่ผ่านมา และตอนนี้หากไปเจรจากับบริษัทอื่นๆ ในตอนนี้ก็จะได้ล็อตแรกในช่วงปลายปี 2021 แล้ว"
ทั้งหมดนี่เลยครับ อ่านไม่เข้าใจเลยครับ แม้จะอ่านอยู่หลายรอบก็ตาม
The Dream hacker..
ผมดันอ่านเข้าใจ ไม่งั้นผมคงออกความเห็นว่าต้องแก้ยังไงครับ พอบอกว่าไม่เข้าใจทั้งหมดแล้วน่าจะแก้ยากนะ
ลองถามเป็นคำถามดูมั้ยครับ เช่น ตรงนี้หมายความว่ายังไง หมายความว่าแบบนี้มั้ย
ปล. คุณ lew แก้แล้ว แต่ไม่รู้ว่าดีขึ้นรึยัง ลองบอกๆ ดูครับ
กระทรวงสาธารณสุขได้ชี้แจงถึงเหตุผลการจัดซื้อวัคซีนของไทยที่ล่าช้าว่า หลายชาติจัดซื้อได้เร็วเนื่องจากสั่งจองตั้งแต่ กรกฏาคม - สิงหาคมที่ผ่านมา โดยที่ไม่ได้รอผลการทดลอง ทำให้กระทรวงต้องออกประกาศแนวทางการจัดซื้อเพิ่มเติมในเดือน ตุลาคม ที่ผ่านมา จึงสามารถจัดซื้อวัคซีนจาก AstraZeneca ได้เมื่อเดือนพฤศจิกายน
ลองปรับใหม่นะครับ
lewcpe.com, @wasonliw
ผมไปตรวจสอบจากแหล่งข่าวเลย เจอเหตุผลประมาณนี้ครับ
1. ที่เราจองช้าไปจองเอาเดือน พ.ย. ไม่ได้ช้าเพราะการแก้ระเบียบจัดซื้อเลย ที่ช้าเพราะต้องแก้ พรบ. วัคซีนแห่งชาติ ตาม พรบ.นี้เราจะจองซื้อได้วัคซีนต้องผ่านเฟส 3 ก่อน ประเทศอื่นที่จองก่อนหน้านั้นจองตั้งแต่เฟสสอง ซึ่งเฟสสองเสี่ยงมากที่จะเสียเงินฟรียังแทบไม่รู้ผลความสำเร็จเลยและอาจมีความไม่ปลอดภัย และตอนที่ไทยจองซื้้อไปเมื่อเดือน พ.ย. ก็ยังไม่มีวัคซีนใดได้รับการอนุมัติให้ใช้จากประเทศใดเลย
2. เรื่องจองซื้อแค่ 26 ล้านโดส จาก AstraZeneca ผมว่าจำนวนที่จองซื้อตอนนั้นอาจจะเหมาะสมแล้ว เพราะยังไม่รู้ผลสำเร็จเลย มีอีกหลายบริษัทที่กำลังทดลองอยู่ และรัฐก็เจราจากับรายอื่นอีกหลายหลาย เพื่อกระจายความเสี่ยง
3. เรื่องจองวัคซีน2 ล้านโดสจาก Sinovac ผ่านทดสอบระยะ 3 แล้วนะครับ ประสิทธิภาพ 91.25% ไทยก็เลยจองซื้อ https://thestandard.co/sinovac-covid-19-vaccine-from-china-91-point-25-percents-effective/
แหล่งข่าวมีตัวตนอ้างอิงได้ไหมครับ เพราะจดหมายข่าวกระทรวงระบุว่า
lewcpe.com, @wasonliw
lewcpe.com, @wasonliw
เรื่อง sinovac ถ้าซื้อแล้วเอามาฉีดเลยโดยไม่ดูผลเฟสสามอย่างเป็นทางการ อันนี้น่ากลัวมากครับ เข้าใจว่ามีเหตุผลทางการเมืองประเทศอื่นฉีดแล้ว ไทยกว่าจะได้จาก astrazeneca เดือน พ.ค. จะไปซื้อ pfizer moderna เจ้าอื่น ก็ไม่มีขายแล้วครับ เลยไปซื้อจาก sinovac
ของ sinovac คิดว่าผลน่าจะออกทันนะครับ ที่ตุรกีมีผลไม่เป็นทางการแล้ว กำลังทดลองที่อินโดนีเซีย ที่บราซิลผลออกมาแต่วิธีการมั่วไปหน่อยเลยไม่กล้าแถลง
สรุป ปีก่อนจะจองซื้้อก่อนหน้าก็กลัวเสียเงินฟรี ตอนนี้มีเงินก็ไม่ไม่มีวัคซีนขาย
วัคซีนจีน มีpaper published ไหมครับ ลองค้นข่าวเจอแต่ ทีมงานอ้าง
ในขณะที่ Pfizer,moderna นี่เขาเผยแพร่paper มาเป็นเดือนละ
กลัวจะเป็นการเล่นคำเรื่องประสิทธิภาพแบบ Az ที่นับเฉลี่ยสองโดส แต่จริงๆถ้านับสรุปจะลดเหลือแค่ 70% ตอนแรกsinovac ให้ข่าวว่า ประสิทธิภาพ>50% เท่านั้่นเองด้วยซ้ำ
Vaccine ของ Sinovac ยังไม่ผ่าน Trial Phase 3 นะครับ ที่ออกมาบอกว่า 91.25% อันนั้นเป็น ทางตุรกีออกมาพูด prelim study
ไทยมีรอบสองเนี่ย เอาจริงๆพม่าควรจะออกมารับผิดชอบคนของตัวเองนะ รัฐบาลควรบังคับคุยเลย ว่าถ้าไทยจับคนพม่าข้ามแดนได้ถึงร้อยคน พม่าต้องคืนเขตตะนาวศรีให้ไทยนะ ถ้าไม่อยากคืนก็ต้องดูคนของตัวเองด้วย ตอนนี้เรารู้แล้วว่าวัคซีนไม่พอคนไทยแน่ๆ ก็ต้องกันคนพม่าเข้ามาเติมเรื่อยๆ ไม่อย่างนั้นแล้วก็ติดloopแบบนี้ล่ะ
เวรกรรม
1. ทางออกคุณคือให้รัฐบาลพม่ารับผิดชอบ
2. กันคนพม่าไม่ให้เข้าประเทศไทย
มันความผิดใครกันแน่ครับที่ไม่ยอมทำตามข้อ 2 ไม่ใช่เจ้าหน้าที่ไทยที่รับสินบนพา/ปล่อยเดินกันมาเป็นขบวนๆ เหรอครับ
จะให้รัฐบาลพม่าลงโทษเจ้าหน้าที่ไทยด้วยไหมครับ ที่ส่งเสริมการเข้าประเทศแบบผิดกฎหมาย
คุณกำลังเป็นเหยื่อโฆษณาชวนเชื่อของบุคคลบางกลุ่มที่พยายามจะโทษความผิดให้คนงานต่างชาตินะครับ ถ้าชายแดนคุมเข้มการตรวจคัดกรองแบบสนามบิน แรงงานพวกนี้จะมาแพร่ได้แบบนี้ไหม คุณต้องเข้าใจว่าแรงงานเหล่านี้เป็นสิ่งจำเป็นยิ่งยวดต่อการขับเคลื่อนเศรษฐกิจไทย เราขาดพวกเขาไม่ได้แล้ว แต่ระบบทะเบียนแรงงานการดำเนินงานเกี่ยวกับพวกเขากลับหละหลวมมากๆ เพราะการบังคับใช้กฎหมายมันหย่อนยานจากเจ้าหน้าที่รัฐ คุณโทษนายจ้างที่เอาแรงงานผิดกฎหมายมาใช้หมดไม่ได้นะครับถ้าคนดูแลกฎมันเข้มจริงมันไม่เละขนาดนี้หรอก
เข้มแค่ใหนก็พลาดครับ เพียงแต่จะพลาดเมื่อใหร่ ชายแดนไม่มีวันปิดกั้นได้ 100% เพียงแต่ว่าจะยื้อไปนานแค่ใหน แต่สุดท้ายก็ inevitablle
ผมว่าเถียงแบบนี้ฟังไม่ขึ้น
ถ้าจะพูดแบบนี้ ยกเลิกมาตรการต่อต้านโควิดทุกอย่างเลยดีกว่า ไหนๆ มันก็ inevitable ทั้งนั้นแหละ แสกนหน้าห้างเอย หน้ากา เจลล้างมือเอย
แล้วท่านข้างบนเขาบอกว่า
"จะไม่เละขนาดนี้" ถ้าเข้ม ไม่ได้บอกว่าจะไม่มีการหลุดรอด 100 %
คุณ nant เค้าก็พูดแบบเดียวกันนี่ครับ หรือผมเข้าใจผิด
ถ้าบริหารแบบนี้ สักวันคงได้ทะเลาะกับทุกประเทศรอบบ้านเรา
แค่สงสัยนะครับ
1) แก้ระเบียบให้ดีขึ้น คือให้มีการขึ้นทะเบียนกับ อย และต้องมีผลทดลองเฟสสามก่อน ถึงซื้อได้ หรือ
2) แก้ให้แย่ลง โดยไม่ต้องขึ้นทะเบียนกับ อย และไม่ต้องมีผลเฟสสาม ก็ซื้อได้
3) ความจริงคืออะไร ระหว่าง ได้รับมา กับ ซื้อมา จาก Sinovac 2 ล้านโดส
ถามดีครับ
ติดระเบียบกรมบัญชีกลางซึ่งเป็นระเบียบราชการทุกกระทรวง ซึ่งปกติแล้วจะต้องมีของก่อนถึงจ่ายเงินได้
กรณีวัคซีนมีปัญหาคือต้องจ่ายเงินเลยตั้งแต่ตอนจอง ทั้งๆ ที่ของยังไม่ได้และไม่รู้ว่าจะสำเร็จไหม
ขั้นตอนการดำเนินงานของรัฐค่อนข้างซับซ้อนไม่คล่องตัวเหมือนเอกชน ทำได้ขนาดนี้ถือว่าค่อนข้างเร็วมากนะครับ
Sinovac 2 ล้านโดสจากจีน ทางสาธารณสุขไทยแจ้งในย่อหน้าแรกค่ะว่า "ซื้อ"
----สั่งซื้อวัคซีนจากบริษัทประเทศจีน เพื่อส่งมอบในเดือนกุมภาพันธ์-เมษายน 2 ล้านโด๊ส----
ส่วนที่บอกว่า "ได้รับ" ในย่อหน้ากลางน่าจะหมายถึงการส่งมอบ ไม่ได้บอกว่าได้รับมาฟรี :)
ขอบคุณครับ อ่านตก ลบย่อหน้าตั้งข้อสังเกตออก
lewcpe.com, @wasonliw
ถ้าเพิ่มว่า 26 ล้านโด๊สได้เมือไรน่าจะทำให้เนื้อข่าวครบถ้วนมากขึ้น
ทำไมไม่จองไปหลายๆเจ้าก่อนแล้วถ้า fail ก็เอาเงินคืนหรือรอจนกว่าจะผ่าน เพราะมันมีทางเลือกไม่มากอยู่แล้วยังไงก็ต้องรอ ถ้ารอจนผ่านคนอื่นเขาก็ตัดหน้าอยู่แล้ว
สัญญาแบบนี้น่าจะเอาคืนไม่ได้นะครับ (อย่างน้อยก็บางส่วน พวกก้อนแรกจ่ายล่วงหน้าก็จ่ายทิ้ง)
lewcpe.com, @wasonliw
จอง vaccine ที่จองกันเป็นกึ่งๆ ลงทุนเลยครับ ถ้าพัฒนาไม่สำเร็จก็เสียตังฟรี ประเทศที่รวยๆ ก็ลงไว้ทุกตัว ประเทศเราก็เลือกเฉพาะที่มีแนวโน้มว่าจะสำเร็จ ของไทยไม่ได้ลงกับ Pfizer แต่แรกเพราะ ปัญหาเรื่องการเก็บรักษา
จองไว้่แล้ว แต่ถ้าวัคซีนไม่สำเร็จเสียเงินฟรีนะครับ เค้าไม่ให้คืน
ประเทศเราก็ไม่ได้ร่ำรวยขนาดนั้น
มันคือการลงทุนครับ ถ้าล้มก็ไม่สามารถฟ้องร้องเรียกอะไรได้ เนื่องด้วยจำนวนประชากรเราที่ก็ไม่น้อย กับเงินที่ไม่ได้มาก จะลงทุนก็ต้องดูอันที่ความเสี่ยงพอรับได้, เราลงทุนสำหรับจำนวน 26ล้านโดส แล้วเค้าถ่ายทอดเทคโนโลยีให้เราผลิตเองใช้แล้วขายต่อยัง SEA ผมมองว่า อันนี้เป็นไรที่คุ้มครับ
เหมือน Pre Order ละมั้งครับ
ข้อมูลเสริม CP มีหุ้นใน Sinovac ที่ไทยซื้อ 15%
lewcpe.com, @wasonliw
ว่าแล้ว //ตบเข่า
Coder | Designer | Thinker | Blogger
ผมเองก็ถือผ่านกองทุน ที่ลงทุนในบริษัท Moderna คิดเป็นอัตราส่วนแล้วก็หลายหมื่นบาทอยู่ ก็เซ็งๆตอนที่รัฐบาลออกมาบล็อค รพ วิภาวดีไม่ให้โฆษณาวัคซีน (Moderna) ที่ยังไม่ผ่าน อย แต่ก็คงต้องเป็นไปตามกฏหมาย
กระจ่างเลยครับ ตอนแรกผมยังงงว่า
"โดยย้ำว่าหากมีวัคซีนที่ไม่มีผลการทดลองเฟสสามมาขายก็คงไม่ซื้อมาฉีดให้คนไทย"
แต่ซื้อของจีนที่ยังไม่ผ่านเฟส 3 พอเจอคอมเม้นคุณ lew ถึงบางอ้อเลย
ดูอิสราเอลสิ
"สำหรับวัคซีนที่จองจาก AstraZeneca ที่ผลิตโดยบริษัท Siam Bioscience แม้จะมีกำลังผลิตปีละ 200 ล้านโด๊ส แต่ไทยจองไว้ 26 ล้านโด๊สและหากต้องการเพิ่มเติมก็ต้องเจรจาเพิ่มเติม"
ของไทยเราเริ่มสายการผลิตยังอะครับ
เริ่มผลิตล็อตแรกเมื่อวันที่ 16 ธ.ค. ทีีผ่านมาครับ, แต่ยังอยู่ในขั้นตอนการตรวจสอบคุณภาพการผลิตครับ ยังไม่ได้ผลิตเพื่อส่งออกตลาด
https://www.thaipost.net/main/detail/88691
ว่าแต่ เราซื้อผลิตเองแล้วไม่ใช่รึครับ ทำไมยังระบุว่าจองซื้อไว้แค่ 26 ล้าน
หมายความว่ายังไงครับ
หมายความว่า เราได้ตัวต้นแบบมา จำนวน x ชุด แล้วเอามาผลิตเองในโควต้า 26 ล้านชุด แบบนี้รึครับ
หรือว่า ต้องรอ 26 ล้านชุดจากอังกฤษทั้งหมด แล้วค่อยมาผลิตเอง (ในสัดส่วนกำลังการผลอต 200 ล้านชุด ที่เราทำโรงงานเตรียมไว้
ช่วยอธิบายทีครับ
เข้าใจว่า เขาเลือก siam bio เป็นฐานการผลิตประจำภูมิภาค SEA
ซึ่งจะผลิตและส่งออกให้ทุกประเทศบริเวณนี้
โดยแต่ละประเทศจะได้ตามจำนวนที่จองไว้ ตามลำดับออเดอร์ที่ บ.แม่สั่ง
ไทยเราสั่งไว้ 26ล้าน
แต่ยังมี อินโดฯ เวียดนาม ฯลฯ ที่ต้องเฉลี่ยส่งมอบตามลำดับอีก
ก็ประมาณ OEM???
น่าจะหมายถึงทำสัญญาเป็นฐานการผลิตส่งให้เขา(ยาเป็นของเขาทั้งหมด แค่เรารับจ้างผลิต) แล้วเราทำสัญญาซื้อล่วงหน้าได้แค่ 26 ล้านชุด (จากตัวเลขกำลังผลิตสองร้อยล้านชุดต่อปี)
แบบนี้วัคซีนนับเป็น kickstarter สิเนี่ย
เฟส 1, 2, 3 คืออะไรหรอครับ ไม่รู้จัก
เลาๆว่า
เฟส1 ทดลองในสัตว์
เฟส2 ทดลองในคนจำนวนน้อย
เฟส3 ทดลองในคนจำนวนมาก
อ่านหมดแล้วสรุปได้ว่า ถ้ามีตังค์ก็รอเอกชนเอาพวก pfizer เข้า ถ้าเงินจำกัดก็รอ astra แต่อย่าไปฉีด sinovac สินะ
สื่อต่างๆเริ่มลง ข้อดีข้อเสียเปรียบเทียบ วัคซีนแต่ละเจ้า
ลงว่าเจ้าดังๆไฟเซอร์ Moderna มีผลข้างเคียงเยอะ(บางอันก็ไม่น่าเกี่ยว เช่นไส้ติ่งอักเสบ)
แต่ละไม่ลงข้อเสียของจีน ลงแค่ว่าผลิตยาก ทั้งๆที่ผลการทดลองเฟสสามยังไม่ออกมาอยู่เจ้าเดียว
สงสัย IO เริ่มแล้ว
จากที่อ่านของหมอยง
มันเป็นที่รูปแบบวัคซีนนะ คือ
ไฟเซอร์ โมเดอน่า เป็น mRNA เป็นเทคโนฯใหม่ มีโอกาสแพ้สูง ผลิตง่ายแต่เก็บรักษายาก
ขณะที่จีน เป็นการใช้เชื้อตาย เทคโนฯเก่ากว่า แต่โอกาสแพ้น้อยกว่า ผลิตยากแต่เก็บรักษาง่าย
https://www.facebook.com/yong.poovorawan/posts/5064182733624303
คือมันเปรียบเทียบแบบกว้างเกินไปไงครับ
วัคซีนจริงๆ มันมีside effect หลากหลายมาก อย่างบางอันก็เหมือนสื่อตีข่าวขู่กันไป เช่นฉีดแล้วไส้ติ่งอักเสบ หรือมีคนเกิดอาการแพ้(ซึ่งเป็นคนที่มีอาการแพ้อาหารทะเลมาก่อนหน้า) พวกนี้แทบไม่ใช่ side effect โดยทั่วไปเลยด้วยซ้ำ คนด่าสื่อนอกที่เล่นประเด็นพวกนี้กันเต็มเพจ(ข่าวนอก)
ผมย้ำว่า เราจะโม้ถึงสิ่งที่ยังไม่มีผลของเฟสสามออกมาเลยไม่ได้ จะเปรียบเทียบในอดีตไม่ได้ เพราะขนาด ยาของAz ที่ว่าน่าจะผลกระทบน้อย ก็ยังมีside effect ที่ร้ายแรงในบางเคส จนต้องหยุดทดลองในบางที่
สื่อส่วนใหญ่ยังเขียนตัวเล็กๆหรือเขียนข้ามๆไปเลยกับเรื่องยาจีนยังไม่ผ่านเฟสสาม ราวกับเตรียมความพร้อมให้รับวัคซีนจากบ.ที่เจ้าสัวถือหุ้น
ในขณะที่ ทางการออกมาข่มขู่ ส่วนเอกชน ที่พยายามนำเข้าวัคซีนเจ้าใหญ่ที่ผ่านเฟสสามแล้ว มีอย.ประเทศใหญ่ๆรับรองแล้ว มาฉีดคนไทยก่อน ว่าห้ามโฆษณาหรือสัญญาว่าจะนำมาขาย เพราะยังไม่ได้อย.ไทย งงไหม
วัคซีนเจ้าสัวยังไม่มีที่ไหนในโลกรับรอง แต่ทางการไทย และองคาพยพโม้แล้ว มีคนมาบรรยายสรรพคุณล่วงหน้าแล้ว.....
ไม่ได้ปฎิเสธวัคซีนจีนนะครับ สุดท้ายผลเฟสสามอาจจะออกมาดีก็ได้ การจองซื้อล่วงหน้าก็เป็นสิ่งที่อาจจะคุ้มกับความเสี่ยง(เพราะถ้าไม่จองก่อนก็อาจต้องรอคิวยาว) แต่ที่เห็นคือการกีดกันและสงครามข่าวสาร แทนที่จะกระจายความเสี่ยง ด้วยการรีบรับรอง ให้เอกชนนำเข้าวัคซีนเจ้าใหญ่ ที่ได้รับการรับรองทั่วโลกเข้ามาก่อนหรือพร้อมๆกัน (หรือแค่กลัวล้ำหน้า?)
ป.ล. ที่แน่ๆเพื่อนหมอผมหลายคน(ที่น่าจะได้โควต้าฉีดก่อนใคร) ยืนยันว่าจะไม่ยอมฉีด ถ้าไม่ได้อ่านpaper ที่ถูกตีพิมพ์แล้ว
ทำให้ทางกระทรวงต้องออกประกาศแนวทางการจัดซื้อเพิ่มเติมเมื่อเดือนตุลาคมคมที่ผ่านมา >> คมเกินมาครับ