ไมโครซอฟท์กำลังพัฒนาเคอร์เนลของวินโดวส์ 8 และวินโดวส์ 9 ให้เข้ากันได้กับสถาปัตยกรรม 128 บิท และขณะเดียวกันไมโครซอฟท์ก็ยังจับมือกับพันธมิตรรายใหญ่อย่าง อินเทล เอเอ็มดี เอชพี และไอบีเอ็ม
โดยข่าวนี้เริ่มขึ้นจากโปรไฟล์ของคุณ Robert Morgan ตำแหน่ง Senior Research & Development ที่โพสต์อยู่ใน LinkedIn โดยใจความสรุปได้ว่าเขากำลังทำงานในฝ่ายความปลอดภัยระดับสูงสำหรับการวิจัยและพัฒนาที่เกี่ยวข้องกับการวางแผนเชิงกลยุทธ์ของโครงการระยะกลางและระยะยาว โดยงานวิจัยและพัฒนารวมถึงการพัฒนาเคอร์เนลของวินโดวส์ 8 และวินโดวส์ 9 ให้เข้ากันได้กับสถาปัตยกรรม 128 บิท และจับมือกับพันธมิตรรายใหญ่อย่าง อินเทล เอเอ็มดี เอชพี และไอบีเอ็ม ในขณะนี้เขาทดลองบน hardware simulation เพื่อพยายามให้ชุดคำสั่งบน IA-128 ทำงานได้บน IA-64 (ข้อความต้นฉบับดูได้จาก Ars Technica)
ที่มา: Windows 8 News ผ่าน Ars Technica
Comments
ล้ำมาก
แต่ผมว่าสุดท้ายแล้วจะเป็นลีนุกซ์กับแมคนะที่เข็ต 128 บิตออกมาได้ก่อน :P
[ JIRAYU.INFO ]
ทำไมถึงคิดอย่างนั้นละครับ windows 64 bit ก็มีมานานก่อน apple นานโขอยู่นะ
เป็นไปได้สูงครับ OS สาย UNIX, Linux, FreeBSD ทำวิจัยด้าน 128Bits กันมานานแล้ว Windows ยังไม่ได้เริ่มเลย
จริงๆ อาจจะต้องมองว่าแอปเปิลใช้ effort น้อยกว่าในการดัน Mac OS เป็น 128 bit เพราะมีคนอื่นช่วยพัฒนาช่วงล่าง ฮา... (แต่ไม่ได้แปลว่าจะเก่งหรือไม่เก่งกว่าใคร)
รอดูกันต่อไปครับ ส่วน Hardware นี้ต้องปรับอะไรบ้างอ่ะครับให้ใช้กับ 128bit ได้
ปรับ Driver มั๊งครับ
ผมว่าถ้ามันยอมให้ HW ทำงานได้ไม่เต็มประสิทธิภาพได้ด้วย Driver 32-bit แล้วล่ะก็ ไม่ว่าจะ 64-bit หรือ 128-bit ก็รุ่งได้ง่ายๆ ล่ะครับ
The Phantom Thief
แล้วที่ใช้อยู่นี่ทำงานไม่เต็มประสิทธิภาพยังไงอะคับ 32bit กับ 64bit ถ้าโปรแกรมรองรับสมบูรณ์เหมือนกันประสิทธิภาพก็ต้องต่างกันอยู่แล้วไม่ใช่หรอ
Sora's Story
หมายถึงว่าถ้ายอมให้ HW มันทำงานไม่เต็มที่ เพราะลง driver 32-bit บนระบบ 64-bit, 128-bit น่ะครับ
The Phantom Thief
มันคนละสถาปัตยกรรมกันเลย มันจะใช้ด้วยกันได้ไงครับ osx มันยังใช้ไม่ได้เลย
ผมยังเอา Driver ของ x86 มาให้กับ x64 ได้เลย ราบรื่นไม่มีปัญหา
Facebook.com/Xpress
มันเป็น driver แบบรวมหรือเปล่าครับ บางไฟล์มันก็รวมทั้งสองอันไว้ใน .inf อันเดียวนะครับ
แต่ถ้าไม่ใช่ผมก็งงเลย
The Phantom Thief
คงใช้กับ CPU เก่าไม่ได้เป็นอันดับแรกเลย อ่านแล้วงงๆตอนท้ายนิดหน่อยว่า "ในขณะนี้เขาพยายามให้ IA-128 ทำงานได้บน IA-64 ที่มีอยู่ บน hardware simulation สำหรับวินโดวส์ 8 และวินโดวส์ 9" แปลว่าจะทำให้มันรันได้ใน 64bit หรอ?
Sora's Story
ต้นฉบับ:
ถ้าผมแปลผิดหรือใช้คำผิดประการใดโปรดชี้แนะด้วยครับ
ผมว่านาจะเป็นประมาณนี้ครับ แต่ผมไม่ได้เรียบเรียงนะ แต่ความหมายประมาณนี้
Robert Morgan พยายามที่จะทดลองบนเครื่องเสมือนเพื่อให้ "binary ชุดคำสั่งของ IA-64 ทำงานได้อย่างสมบูรณ์บนสถาปัตยกรรม IA-128"
แก้สลับกันแล้วครับ มันต้องเอาโค้ดบนสถาปัตยกรรมเก่าไปรันบนสถาปัตยกรรมสูงกว่าเนอะ ^^"
แบบเดิมถูกแล้วคับ
เค้าเขียนให้ IA-128 ทำงานบน IA-64 ได้โดยผ่าน SIM
ตอนแรกผมเข้าใจแบบ IA-128 ทำงานได้บน IA-64 นะ แต่ทำไปทำไมเริ่มงง ไม่กล้าแก้ พอดีไม่รู้เรื่องพวกนี้ด้วย
เออ SIM คืออะไรครับ
ผมเข้าใจว่า SIM คือ Simulator น่ะครับ
ไม่คิดเลยนะว่าคุณ nuntawat จะไม่รู้จริง
ตอนนี้นั่งเล่น The Sims 3 อยู่ อิอิ
ผมไม่ค่อยได้เล่นเกมครับ เกมที่ซื้อล่าสุดก็ StarCraft เหอะๆๆ
ในการเขียนข่าว ผู้เขียนข่าวนั้นๆ จะต้องมีความรู้ในเรื่องที่จะเขียนด้วย
อยู่ดีๆ คุณ nuntawat ก็บอก "พอดีไม่รู้เรื่องพวกนี้ด้วย"
ถ้าจำไม่ผิด Blognone ให้ Writer ทุกคนเขียนข่าวตามความเข้าใจของตนเองแล้วก็มาเผยแพร่ให้คนได้ด้วยกันอ่าน จะได้เข้าใจ ไม่ใช่ไปแปลตรงตัวจากต้นฉบับจนหมดเปลือก อย่างนี้ผมไปให้พี่กูแปลให้ก็ได้
แต่เหมือน คุณ nuntawat จะไม่ได้อ่านจุดประสงค์ของ Blognoe เลยนะ รู้สึก
ผมอ่านข่าวที่ขึ้นหน้าแรกของ Blognone ตั้งแต่อยู่ ม.5 จนตอนนี้อยู่ ปี 2 จนย้ายโดเมนจาก GoDaddy มาอยู่ DotArai ได้ความรู้อะไรมากมาย ซึ่งนำไปเรียนและตอบข้อสอบอาจารย์ได้เลย ทำให้รู้ว่า Blognone มีประโยชน์กับผมมาก ไม่เสียแรงที่เข้ามาอ่านข่าวทุกวัน
แต่พอเจอ Writer ท่านนี้ ก็ เห้ออออ นี่หรอ Blognone ที่ผมชาบู
ผมเห็นคอมเม้นข่าวที่คนอื่นเขียน คุณก็ไปกัดเค้า อันนู้นผิด เว้นนี่หน่อย ใส่นั่นนิด สุดท้ายก็ขว้างงูไม่พ้นคอตัวเอง
จบ
ผมนะรีบพิมพ์ไปหน่อย ที่ผมบอกผมไมรู้เรื่องพวกนี้ด้วย คือไม่ได้รู้รายละเอียดมากมากนัก
ผมเองก็พยายามทำความเข้าใจในส่วนของข่าวก่อนที่จะมาเขียนลงใน Blognone อยู่แล้ว หลายเรื่องที่ผมเขียนไม่ได้ อาทิ Security ที่อ่านยังไงก็ไม่ค่อยเข้าใจ เคยลองเขียนก็เละ สุดท้ายเลยแทบไม่แตะเลย - -"
ผมไม่เข้ใจว่าที่คุณบอก "ผมไปกัดคนอื่น" หมายความว่าผมไปตอบทุกคอมเมนต์ที่พูดถึงผมหรือ? แต่เรื่องที่พิมพ์ผิดผมก็ยอมรับว่าผมค่อนผิดหลายครั้ง แต่ผมเองก็ไม่อยากให้คนอื่นผิดเหมือนกั ก็พยายามช่วยๆ กันเตือนไป
ขอตอบแทนคุณข้างบนนะครับ ว่าบางคอมเมนท์ของคุณ nuntawat มันมีความประชดประชัน และเปรียบเทียบพอสมควรครับ (แต่ช่วงนี้ก็ไม่เห็นแล้วนะ)
ซึ่งผมคิดว่าหลายๆ คนก็คงจะเห็นเหมือนผมนะ
ปล. เช่นข่าวแรกของคุณ sikkhim เป็นต้น
Acting Reporter & My Elder Brother Blog
ผมอาจใช้ภาษาไทยไม่ดี ถ้ายังไงกรุณาบอกผมได้ไหมครับว่าผมประชดประชันอย่างไร บอกหลังไมค์ก็ได้ครับ :)
ป.ล. ผมยอมรับว่าก็มีอารมณ์บ้างในการตอบคอมเมนต์ รวมถึงพยายามใช้คำพูดแทนการสื่อภาษากาย คือ ปกติเราอยู่ต่อหน้ากัน เราอาจใช้ภาษากยแทนคำพูดได้ เห็นก็รู้ก็เข้าใจว่าหมายความว่าไง แต่ในอินเทอร์เน็ต ส่วนใหญ่พิมพ์ ดังนั้นอาจเป็นการรยากซักนิดที่จะใช้ภาษาไทยแล้วไม่ดูแรงหรืออ่อนจนเกินไป
ป.ล.2 ข่าวแรกของคุณ sikkhim ผมได้ตอบไปบางส่วนในข่าวของเขาแล้ว (แต่อาจไม่ได้ใช้ให้อะไรให้ดีขึ้น...ก็ขออภัยมา ณ โอกาสนี้แล้วกัน)
ครับ เข้าใจว่าคุณ nuntawat ได้รับอิทธิพลการพูดตรงๆ แบบจริงใจมาจากการไปเรียนที่ญี่ปุ่น
ส่วนเรื่องการแก้ปัญหาที่ทำให้คุณถูกเพ่งเล็ง และค่อนแคะมากในตอนนี้ก็คือ...
ลองคิดซะว่า คนที่คุณตอบกลับ หรือพูดถึง ฯลฯ เป็นเพื่อนคุณดูครับ เผื่อว่าการสื่อความหมายจะเบาลงบ้าง (มีตัวอย่างนะ อย่างเช่นที่คุณลิ่วทำบ่อยๆ)
ปล. ความจริงเมื่อก่อนผมก็ผิดนรกแตกมาหลายครั้ง แต่คงเป็นเพราะผมไม่ค่อยเก่งเท่าไหร่ บางคนเลยไม่ถือสามากน่ะครับ ส่วนคุณ nuntawat นั้นหลายคนอาจมองว่าคุณเก่งมาก เลยจับตามองเป็นพิเศษน่ะครับ
โอ้ยยย ชั้นพิมพ์อะไรลงไปเนี่ย สับสนวุ่นวายไปหมด
Acting Reporter & My Elder Brother Blog
ใจเย็นครับ แล้วก็ขอบคุณครับสำหรับคำแนะนำ ;)
ถ้าให้พูดตรงๆ ผมก็ไม่ชอบนะครับ
แต่เห็นว่ายังไงมันก็ทำให้ output เองดีขึ้น เลยมองผ่านความไม่ชอบไปได้
+1
Cheer blize
คุณ blize เนี่ยได้เป็น Writer ก่อนใช่มะ อิอิ
ผมก็เห็นเช่นนั้ครับ
ผมไม่ชอบสไตล์การพูดอยู่ 2 คนครับ
คุณ nuntawat กับคุณ mk
ขอบคุณครับ
เกินไปนะครับ เดี๋ยวดรามาแตก ผมเข้าบล็อกนันมาอ่านข่าวนะครับ ซีลอทก็ไม่ค่อยมีแล้ว ผมขี้เกียจบริโภคดรามาแทนข่าวกับแก้คำผิดนะครับ
เขียนข่าวตามความเข้าใจ ไม่ได้แปลว่ามันจะถูกต้องเสมอไปนี่ครับ ผมเองยังเขียนผิดอยู่เรื่อยๆ จุดแข็งอย่างหนึ่งของ Blognone คือการอภิปรายมุมมองต่างๆ ต่อข่าวนี่ล่ะครับ ผมเขียนไว้เสมอว่านี่เป็น "ประสบการณ์การเรียนรู้ร่วมกัน"
เอ้อ อีกอย่าง Blognone ไม่ได้มีไว้ชาบูครับ อยากได้ข่าวอย่างไหน แทนที่จะบ่นว่าคนอื่นเขียนไม่ถูกใจ ก็ควรเขียนส่งเข้ามาเองครับ
+1 ถ้าคิดว่า "ไม่เข้าใจในตัวข่าวแบบเชิงลึกก็อย่าเขียน" แบบนี้ผมว่าข่าวจะหายไปเพียบเลยครับ บ่อยครั้งผมได้ความรู้จากคอมเมนต์ ไม่ใช่ตัวข่าวครับ และผมเชื่อว่ายอมเหนื่อยหาความรู้เชิงลึกจากคอมเมนต์ (ที่เกิดจากการอภิปราย) ย่อมจะดีกว่าไม่ได้ความรู้อะไรเลย (เพราะไม่มีคนกล้าเขียนข่าวเนื่องจากไม่รู้จริง)
เทคโนโลยีไม่ผิด คนใช้มันในทางที่ผิดนั่นแหละที่ผิด!?!
เทคโนโลยีไม่ผิด คนใช้มันในทางที่ผิดนั่นแหละที่ผิด!?!
ครับแบบเดิมนั้นล่ะครับ ผมมองไม่เห็น exist ไปคำนึง ขอโทษทีครับ
เขาพยายามที่จะจำลอง IA-128 บน IA-64 ที่มีอยู่
ปัญหาอยู่ที่ซอฟท์แวร์มากกว่าครับ เนื่องจากซอฟท์แวร์มักใช้ฮาร์ดแวร์ได้ไม่เต็มประสิทธิภาพเท่าไร (ซอฟท์แวร์สำหรับ 64 บิทโดยเฉพาะยังมีน้อยอยู่เลย) การที่จะปรับเป็น 128 บิทนั้นผู้พัฒนาเองก็ควรพัฒนาซอฟท์แวร์เพื่อให้สามารถใช้งานฮาร์ดแวร์ได้เต็มประสิทธิภาพ ซึ่งผมว่ากินเวลานานและต้นทุนสูง ประกอบกับผู้พัฒนายังไม่รู้เลยว่าจะมีคนมาซื้อหรือเปล่า เพราะส่วนใหญ่ก็ยังยึดติดกับ 32 บิทต่อไปไม่ค่อยยอมเปลี่ยนกัน
ผมว่าน่าทำหักคอแบบ Mac OS ที่เปลี่ยนภาษาที่ใช้เขียน ยกเครื่องเป็น 64 ทั้งหมด (ไม่มีรุ่น 32 ขาย)
หรือผมเข้าใจผิด
ผมว่าเค้าคงทำตรง .Net ไปทีเดียวเลย ให้ .Net Compile โปรแกรม .Net เป็น 32 64 128 ตามแต่ละเครื่องไป
ส่วนตัวคิดว่าทำได้ แต่ผมยังไม่รู้ว่าการใช้ 32 64 128 ในทางการเขียนโค้ด มันมีอะไรแตกต่างจริงๆจังๆบ้าง??
.net เป็นคล้ายๆกับ java ครับการ compile รอบแรกนั้นไม่ได้ระบุสถาปัตยกรรมครับ ดังนั้นจะ 32/64/128/256 ก็อยู่ที่ JIT อีกทีครับ
ใช่ครับ ประมาณนั้น
ผมกำลังบอกว่า MS คงสนับสนุนให้คนเขียนโปรแกรมด้วย .Net แล้วไมโครซอฟท์ก็ทำ .Net มาหลายๆเวอร์ชั่น ให้คอมไพล์ IL เอา มากกว่าที่จะไปยุ่งอะไรกับภาษาหรือ OS โดยตรง
ผมว่าเค้าน่าจะหมายถึงว่า กำลังทำงานร่วมกับ IBM, Intel เพื่อออกแบบสถาปัตยกรรม 128-bit มากกว่า เพื่อให้มันใจว่า ทั้ง Hardware, CPU, และ OS รองรับ IA-128 โดยให้มีผลกระทบน้อยที่สุด
แล้วจะมีการหักหลังกันเกิดขึ้นมั้ย :D
คงไม่ละมั่งครับ Intel ก็มีประสบการณ์ Itanium, Microsoft ก็มี Windows Vista แล้วแพลตฟอร์มที่ออกมา ช่วงแรกๆก็ต้องเป็นตลาดเซิรฟ์เวอร์ ซึ่ง IBM ก็น่าจะอยากเข้ามามีส่วนร่วมในการออกแบบ
เรียกว่า Win-Win ด้วยกันทั้งหมดนั่นแหล่ะ
ในข่าวก็ไม่ได้บอกไว้ด้วยซิว่าร่วมกันในเรื่องไหน ด้านฮาร์ดแวร์อย่างเดียว หรือซอฟท์แวร์ด้วย เพราะอินเทลเองก็มีคอมไพเลอร์ของตัวเองอยู่
ใช่ครับ อันข้างบนนี่ผมคิดเป็นคุ้งเป็นแควเอง เพราะว่า IA-128 หาข้อมูลไม่เจอเลยคิดว่ายังอยู่แล็บอยู่ครับ
และประวัติที่เคยผ่านมา การจะออก platform ใหม่ที่หนึ่ง ไหนจะ hardware platform, OS, software อีกล่ะ
เพิ่งเขียนรายงานเรื่อง สถาปัตยกรรมคอมพิวเตอร์ ไปหยกๆ คิดว่าตอนนี้มี 64 บิต แล้ว 128 คงตามมา แต่ไม่คิดว่า จะเร็วปานนี้
โดดข้ามไป 128บิต เลยดีกว่านะ
64 bit ยังไม่ได้ใช้เลย 128 จะมาอีกและ
64 บิตมาช้ากว่าที่ควรจะเป็นมากครับ เพราะ
LewCPE
lewcpe.com, @wasonliw
+10 ได้ความรู้..
@Fzo
WE ARE THE 99%
ตอนนี้ PS3 ก็ใช้พีซียูแบบ 128 บิทนะครับ (เฉพาะ SPE)
PS2 ก็ 128bit (แต่เป็นแบบ vector น่ะครับ 32*4)
ผมว่าเร็วไปนะ 64 กำลังเริ่มจะเปลี่ยนกันเอง น่าจะอีกหลายปี (อาจถึง 10 ปี) กว่าจะเริ่มขยับไป 128
เทคโนโลยีไม่ผิด คนใช้มันในทางที่ผิดนั่นแหละที่ผิด!?!
เทคโนโลยีไม่ผิด คนใช้มันในทางที่ผิดนั่นแหละที่ผิด!?!
Ia-64 กับ x64 ปัจจุบันก็ใช้ด้วยกันไม่ได้อยู่แล้ว
หวังว่าคงไม่มี x128 มาให้สับสน
แต่ผมชอบ X264 นะภาพชัด ขณะที่ไฟล์เล็ก
เอ๊ะ ยังไง
โดดไปเรื่อง Video Encoder เฉย
/me สงสัยอีกอย่างว่า 128 มีประโยชน์อะไรในยุคนี้
เรื่องรับ RAM นี่คงไม่มีผลสำหรับใช้ตามบ้านเพราะใครจามีตังไปซื้อใส่เล่นหว่า แล้วแค่จะยัดให้เต็ม 64 บิตนี่ก็ไม่รู้จะต้องทำเครื่องใหญ่ขนาดไหนแล้ว คงไม่เหมาะกับใช้ตามบ้าน ถ้าเป็น 128 บิต อาจจะใช้เรียกคำสั่ง 32 บิตเป็น 4 เท่าหรือ 64 บิตเป็น 2 เท่าได้หรือป่าว (อาจทำได้มั้งนะ ไม่ค่อยเข้าใจเรื่องนี้) แล้วก็คิดว่าเค้าก็ไม่ได้คิดว่ามันมีผลยุคนี้เหมือนกันแหละ เป็นพวกแลปเตรียมการสำหรับอนาคตเพราะบริษัทเค้าก็คงไม่ได้มีแต่ฝ่ายทำตลาดปัจจุบัน
Sora's Story
ตอนที่เรียนสถาปัตย์คอมพ์ ได้คำตอบมาว่า "ไม่ได้ครับ"
http://twitter.com/darkleonic
I need healing.
ผมเคยเขียน assembly บ้างนิดหน่อย
ตอนโยนตัวเลขไปเก็บใน register ถ้าใหญ่เกิน ah(8บิต) หรือ al(8บิต) ต้องไปเก็บกับ ax (16บิต)
ลำบากลำบน ต้อยย้าย และสับเปลี่ยนข้อมูลไปมาบ่อย ๆ
ถ้า 128bit คงทำรอบเดียว
ผมว่า มีผลทำให้การคำนวณ มันรวดเร็วขึ้นนะครับ
คิดงั้นเหมือนกัน ถ้ามีบิตเยอะจะ move น้อยครั้งลง การคำนวณน่าจะเร็วขึ้น
+1
ทำทั้งที ทำไมไม่ทำไห้มากกว่านี้ กว่าจะเข็น 64 bit ให้ติดตลาด ก็ใช้เวลานานเอาการอยู่นะ
สังเกตว่ามันเป็น IA-128 ไม่ใช่ EM128T แปลว่า มันไม่ใช่ x86-128 แต่เป็น IA-64 แปลงร่าง? แปลว่า จะเลิก x86 แล้ว?
หรือแค่ Intel จะพยายามเข็น IA-128 ออกมา แล้ว AMD ก็ออก x86-128 จน Intel ต้องกลืนน้ำลายออก EM128T .. เอ๊ะคุ้นๆ 555
iPAtS
iPAtS
นั้นสิ เห็นเหมือนกันว่ามันเป็น IA แล้วมันจะซ้ำรอยกับ IA-64 หรือเปล่า
เห็นข่าวนี้แล้วนึกถึงหนังเรื่อง
Swordfish
aoddy
เอ้ ยังไงนะครับ ผมนึกภาพไม่ออกนะ ^^
เขาคงจะมองประเด็น 128 บิต นะครับ คิดว่างั้นน่ะ
แต่ในหนังมันเป็นการเข้ารหัสแบบ 128 บิต
โหวววว Windows 7 ยังไม่กล้าลง 64 บิทเลยอ่ะ ฮ่าๆๆๆ
ถ้ามีอะไรคืบหน้าอีก มาเล่าต่อด้วยนะ
Thank you. Petch
==================================================
『ベンツ』
http://zuaqto.multiply.com/
ผมต้องซ์้อ CPU แบบ 128 บิทเหรอนี่
อืมดีล่ะชอบๆ ยอมลองเปลี่ยนแปลงไปที่ดีกว่า ดีกว่าจมปลัก ครับ
ผมมองว่าถ้าตลาด64bitเข็นตั้งนานล่ะแต่ไม่เข็นขึ้น อาจจะตั้งเป้าแบบก้าวข้ามไป 128bitในwindowsตัวถัดๆไปเลยก็ได้ครับ ถึงตอนนั้นถ้าทำระบบการเข้ากันได้ของdriverเก่าดีๆ คนน่าจะใช้เยอะนะ เพราะ32/64bitความเร็วน้อยกว่า 128bitมากๆ......ในทางทฤษฎีนะ
Windows 7 x64 ลงบน CPU Celeron ได้!!
เมื่อวานผมหยิบแผ่นผิดมาลง ตอน install โปรแกรม
เห็นไดเรคทอรี่ Program Files(x86) อ่าวเห๊ย!
News or rumor? I think it should be said clearly because to me this is not from a trusted source. Thanks for sharing anyway.
ผ่านไป 10 กว่าปี ก็ยังไม่่มีวี่แววของ Windows 128bit