By: mk 
on 24 May 2017 - 08:12
Tags:
Topics:
Ke Jie มือหนึ่งของวงการโกะโลก ให้สัมภาษณ์หลังแข่งแพ้ AlphaGo ในเกมแรก ว่าเขาไม่สามารถหาจุดอ่อนของ AlphaGo ได้เลย ถือเป็นความพ่ายแพ้อย่างสิ้นเชิง (เขาให้สัมภาษณ์ผ่านล่าม แต่ต้นทางแปลว่า a total defeat)
เขายังให้ความเห็นว่า AlphaGo รอบนี้แตกต่างไปจากของเดิมมาก หลังจากที่เคยประมือกันในศึกออนไลน์ตอนต้นปีนี้ และยกย่องว่า AlphaGo เปรียบได้กับ "พระเจ้า" แห่งการเล่นโกะเลยทีเดียว
Ke Jie ยังพยากรณ์ว่า AI จะล้ำหน้ามนุษย์ไปอีกมาก และไม่น่าจะมีมนุษย์คนใดสามารถเอาชนะ AI ได้ด้วยตัวเองเพียงลำพังอีกแล้ว
ด้าน Demis Hassabis ซีอีโอของ DeepMind กล่าวขอบคุณ Ke Jie ที่ช่วยผลักดันให้ AlphaGo พัฒนาขึ้นได้ขนาดนี้
อีกประเด็นที่น่าสนใจคือ Ke Jie ใช้กลยุทธ์ที่เรียนรู้จาก AlphaGo ในการแข่งนัดออนไลน์รอบก่อน มาต่อสู้กับ AlphaGo ในรอบล่าสุดนี้ (ใช้แนวทาง AlphaGo ต่อสู้กับ AlphaGo) โดยแนวทางการเดินหมากของ Ke Jie เปลี่ยนไปมากหลังศึกออนไลน์รอบก่อน แสดงให้เห็นถึงอิทธิพลของ AlphaGo ที่ทำให้แนวทางการเล่นโกะเปลี่ยนไปจากในอดีต
อย่างไรก็ตาม AlphaGo ก็ตอบสนองกับกลยุทธ์ใหม่ของ Ke Jie ได้ดีกว่าทีม DeepMind คาดไว้ โดยทีมงานคาดว่าเกมจะใช้เวลาประมาณ 6 ชั่วโมง แต่เมื่อเล่นกันไป 3.5 ชั่วโมง AlphaGo ก็คุมเกมได้เกือบหมดแล้ว
Hassabis บอกว่ารอบนี้ AlphaGo มาพร้อมกับสถาปัตยกรรมใหม่ที่ทรงพลังกว่าเดิม และสามารถเรียนรู้หมากได้จากการเล่นแข่งกับตัวเอง ต่างไปจากในอดีตที่ต้องใช้บันทึกหมากของมนุษย์เข้าช่วย
Interesting that Ke Jie has decided to play an very early 3-3 point as he knows #AlphaGo likes to play there.
— Demis Hassabis (@demishassabis) May 23, 2017
Ke Jie is using the ideas #AlphaGo used in the master series of online games in January against AlphaGo :) intriguing to see what it will do
— Demis Hassabis (@demishassabis) May 23, 2017
Get latest news from Blognone
Follow @twitterapi
Hiring! บริษัทที่น่าสนใจ
Urgent Jobs
Cloudnone
- NVIDIA จะไปหยุดที่ตรงไหน ทำไมครองโลกดาต้าเซ็นเตอร์ | Cloudnone EP.22
- ถึงคลาวด์เคราะห์: ทำอย่างไรเมื่อบริการคลาวด์ที่ใช้ถูกยกเลิก | Cloudnone EP. 21
- รู้จักอาชีพ Site Reliability Engineer สำคัญยังไง? | Cloudnone EP. 20
- อธิบาย CrowdStrike ทางเทคนิค ทำไมถึงทำพีซีจอฟ้าเป็นล้านๆ เครื่อง | Cloudnone EP.19
- Kubernetes [Part 2] ยี่ห้อไหนดี งานไหนต้องใช้ แล้วเลือกยังไง? | Cloudnone EP.18
Comments
อีกนิดเดียวว ครึ่งแต้มเท่านั้น สู้ววว
(แต่โหวต alpha go ชนะ 3-0 ไปแล้ว ฮ่าๆ)
ที่ชนะครึ่งแต้ม คนที่วิเคราะห์เกมบอกว่า AlphaGo เลือกทางที่ปลอดภัยที่สุดหลังจากนับพื้นที่แล้วว่าชนะแน่ๆ การเสียพื้นที่บางส่วน แต่ได้ความมันใจว่าจะชนะ ไม่เดินหมากที่ทำให้เสี่ยงแต่ได้แต้มเพิ่มขึ้น
จริงๆ กติกาแบบจีน คือชนะแค่ 1/4 แต้ม (0.25 แต้ม) เท่านั้นแหละครับ
แต่เค้าเทียบเคียงให้เป็น 0.5 แต้ม ตามกติกาที่ประเทศส่วนใหญ่ทั่วโลกใช้กัน จะได้เข้าใจง่าย
อันที่จริงเสนอข่าวที่ทางการจีนพยายามไม่ให้มีการออกอากาศเกิดขึ้นก็น่าสนใจดีนะ หลายๆสำนักข่าวก็นำเสนอแล้ว เสียดายตอนนี้ไม่มีคอมใช้เลยเขียนเองไม่ได้
อายุแค่ 19 ปีเป็นมือหนึ่งโลก ก็โคตรมนุษย์แล้ว
เปรียบเทียบกับตัวเอง เล่นหมากฮอสก็แทบไม่ชนะใครเลย
[มโน] เป็นไปได้ไหมที่ AlphaGo เดินเกมโดยวางรูปแบบให้ Ke Jie เดินตามที่ตัวมันเองต้องการ เพื่อให้ตัวเองชนะในที่สุด
จากประสบการณ์ส่วนตัว เวลาคุยกับ A แล้วต้องการให้บทสนทนาไปในทิศทาง X จะมีการใช้คำพูดหรือรูปประโยคเป็นตัวควบคุม คู่สนทนาจะไม่สงสัยในบทสนทนา โดยทั้งหมดถูกคำนวณล่วงหน้าไว้แล้วหลายๆ ชั้น
คนขี้ลืม | คนบ้าเกม | คนเหงาๆ
ขนาดทีม Deepmind เองยังบอกเลยครับว่ายังไม่ค่อยเข้าใจการคิดของ AlphaGo เลย
คำตอบคือ "ใช่" ครับ มันวางแผนได้แบบนั้นจริงๆ
ถ้าคำว่า "วางรูปแบบ" หมายถึง การเลือกเส้นทางที่น่าจะนำไปสู้ชัยชนะจากตัวเลือกเส้นทางที่เป็นไปได้ทั้งหมด โดยพิจารณาแล้วถึงความเป็นไปได้ที่คู่ต่อสู้จะเลือกด้วย
นั่นก็คือสิ่งที่ AI ตระกูล search tree หรือ heuristic search ทำอยู่แล้วครับ
ส่วนเรื่องจะชนะฉิวเฉียดหรือนำขาดนั้น AlphaGo คงไม่สนใจมั้งครับ ชนะก็คือชนะ
Alpha GO ก้าวไปถึงขั้น หัตถ์เทวะ แล้ว
ตอนนี้เราอยู่ในยุคที่ Ai คิดนะวัตกรรม หรือต่อยอดให้เราได้หรือยังครับ?? รู้ว่าเก่ง แต่รู้สึกว่าจะเก่งในกรอบของความคิดมนุษย์ อยากทราบความเห็นว่า Ai ในยุคนี้เก่งขนาดสร้างนวัติกรรมเองได้รึยังเช่น ออกแบบสถาปัตยกรรมคอมพิวเตอร์ระดับ 1 นาโน เป็นต้น หรือ ช่วยออกแบบยาน uss enterprise เป็นต้น (เหนือความคิดมนุษย์)
เราก็คงต้องมี Input ให้มันบ้างอ่ะครับ ไม่มีเลยก็คงจะลำบากไป อารมณ์เหมือนมี Reference ให้ แล้วไปลุยต่อเอง
นี้แหละครับก้าวแรกที่เป็นก้าวใหญ่ๆของมันเลย เกมโกะมีมาเป็นร้อยๆปี รูปแบบการเล่นต่างถูกพัฒนาคิดค้นกันมานาน ทุกวันนี้พวกโปรยังคงมานั่งวิเคราะห์หารูแบบใหม่ๆกันอย่างจริงจัง จนเราคิดว่าคงไม่มีการเล่นผลิกแพลงไปได้อีก
แต่ AGO ทำให้เราเห็นรูปว่ารูปแบบการเล่นที่ไม่มีใครเล่นเพราะคิดว่าแย่ ยังสามารถนำมาใช้เล่นได้ แถมยังคิดรูปแบบการเล่นของตัวเองได้ ถ้าเปรียบเป็นคนก็เป็นอัจฉริยะในร้อย 100 ปี
ถ้ามองในแง่นึง AlphaGo ออกแบบวิธีเดินโกะขึ้นมาใหม่ได้เองแล้วครับ เป็นก้าวแรกไปสู่สิ่งที่พิมพ์มา
AlphaGo เป็น narrow AI (ทำใด้อย่างเดียว) ส่วนหนึ่งของ DeepMind ซึ่งเป้าหมายจริงๆคือการสร้าง AI เพื่อทำงานหมอครับ
GO เป็น side jobs อย่างหนึ่ง แล้วตอนนี้ DeepMind ก็หันไปฝึก StarCraft II คู่ไปด้วย
samsung ใหญ่แค่ใหน ?
https://youtu.be/6Afpey7Eldo
โอ้ รอบนี้มันคิดเร็วเดินเร็วกว่าแต่ก่อนจริงแฮะ
The Last Wizard Of Century.
Skynet ไม่มีหรอก ถ้าเกิดจริงๆ AI แพ้ครับ ถอดปลั๊ก ถอดแรม ถอดฮาร์ดดิก ถอดซีพียู
แล้วถ้ามันรันบน cloud ทำยังไงดีครับ
ถ้ารันบน cloud ยิ่งง่ายเข้าไปอีก เพราะระบบพวกนี้ใช้ไฟเยอะ ผมนี่เอาคีบไปตัดสายไฟ ตัดสายเคเบิลใยแก้วเลย
ปรากฎว่ามันสร้าง T-800 ไปเฝ้า 1 กองทัพ
ถ้าฉลาดระดับนี้ กลัวว่ามันจะสร้างแผง solar ไว้ในอวกาศนะครับ ส่วนพลังประมวลผลส่วนหนึ่งก็มา alter จาก blockchain ไปหามัน แล้วคืนเงินให้ miner แสนโลภ
ddos
samsung ใหญ่แค่ใหน ?
https://youtu.be/6Afpey7Eldo
ถ้ามีบอท เดินไปไหนมาไหนแทนคนได้ มีแหล่งพลังงานในตัวเอง จะถอดปลั๊ก มันก็เดินมาเสียบ
กว่าจะมีบอทที่ทำแบบนั้นยังอีกยาวไกลมากครับ ลองอ่าน What-if : Robot Apocalypse ดูก็ได้ครับว่าทำไม (คนเขียนเคยเป็นวิศวกรนาซ่า และมีงานอดิเรกแข่งหุ่นยนต์ครับ)
ถ้าเป็นบอทนี่เอาไฟช๊อต เดี๋ยวมันก็รวน นอกจากว่ามันจะทำจาก polymer หรือพวกพลาสติก ฮาฮาฮา
ถ้ามันเป็นแบบ David ใน เอเลี่ยน คัฟเวอแนนซ์ล่ะครับ ปากปราศัย น้ำใจเชือดคอ (เชือดคอจริงๆ)
ถ้าอัพโหลดตัวเองขึ้นไว้บน Cloud แล้วทำตัวเป็นไวรัสแฝงไปกับทุกเครื่องคล้าย Ultron?
AlphaGo หมายถึงยังอยู่แค่สถานะ "Alpha" หรือเปล่า? ถ้าขยับไปเป็น Beta RC GA มันจะขนาดไหนเนี่ย XD
ปีนี้ผมคงไม่เจอมุก beta go แล้วนะครัช
The Last Wizard Of Century.
อาจเจอ gamma แทนนะครับ
ไม่เข้าใจครับ
The Last Wizard Of Century.
ไม่เจอ beta go แต่เจอ gamma go แทนไงครับ
อัลฟ่า เบต้า แกมม่า ตึ่งโป๊ะ
The Last Wizard Of Century.
Gamma Go เด็กๆครับ ...ต้อง Omega Go ถึงจะเทพจริง ٩(๑❛▽❛๑)۶
นั่นมันไส้กรอกป่าวครับ เบทาโก 555+
Kejie โพสต์ใน weibo ว่า เหมือนปะทะเพลงดาบกันแล้วถูกยอมให้ถึงสามกระบวนท่า
มันคงฉลาดมากสินะ..
ทำไมแต้มต่อในกติกาจีนเยอะจังครับ
ถ้าลดแต้มต่อ ก็อาจจะชนะได้?
AlphaGO ก็อาจจะโหดขึ้นแทนครับ ...
กระดานหน้า AlphaGO ถือกมากดำ
samsung ใหญ่แค่ใหน ?
https://youtu.be/6Afpey7Eldo
เกาหลี, ญี่ปุ่น รวมทั้งที่อื่นๆ ส่วนใหญ่ในตอนนี้ จะใช้แต้มต่อ 6.5 (ขยับขึ้นมาจากเดิมคือ 5.5)
แต่ของจีน ขยับจาก 5.5 มาเป็น 7.5 เลย เพราะกติกาแบบจีนจะมีวิธีนับคะแนนที่ไม่เหมือนญี่ปุ่น, เกาหลี (ขอไม่ลงรายละเอียดเรื่องวิธีนับละกัน) และด้วยลักษณะพิเศษของการนับคะแนนแบบจีนนั้น ส่งผลให้ไม่ว่าจะแต้มต่อ 5.5 หรือ 6.5 ก็แทบไม่แตกต่างกันเลย เลยต้องกระโดดขึ้นมาสองแต้มให้เป็น 7.5 แทนครับ
ต่อไปคงจะเป็น Computer Go แข่งกับ Computer Go ด้วยกันเองนะครับ ว่า Algorithm ใครจะเก่งกว่า
โดยจำกัดเวลาในเดินแต่ละตา
ใครว่างลองเล่นๆก็ได้ครับ match 2 เปิดเวปอะไรก็ได้ที่มีเล่นเกมส์ Go กับบอท เอาเวปง่อยๆทั่วไปนี่แหละ แล้วลองเอาหมากที่ AlphaGo เดิน เป็นหมากตัวของเรา ไปจิ้มในเวป จะดูว่าผลเป็นอย่างไร
ไม่ได้หรอกครับ เพราะคู่แข่งลงหมากคนละตำแหน่ง การตัดสินใจลงหมากก็จะเปลี่ยนไปอย่างมหาศาล
โห พูดแบบนี้อยากเอาใจช่วยในเกมที่ 2 เลย ทั้งๆที่ทายไว้ 3-0 เอิ๊กๆ
สู้ๆ พ่อหนุ่มน้อยอัจฉริยะ
..: เรื่อยไป
Alpha Go พัฒนาด้วย บริษัทAlphabet จัดแข่งที่จีน ไม่รู้ว่ามีคนจีนได้ดูถ่ายทอดสดมั้ย เพราะlivestream ผ่านyoutube