Tags:
Topics: 
Node Thumbnail

ช่วงนี้อาจเป็นวิบากกรรมของคนรัก Bitcoin สักเล็กน้อย เมื่ออาทิตย์ที่ผ่านมาCEO ของ J.P.Morgan ออกมากล่าวในแง่ที่ไม่ดีเท่าไหร่นักเกี่ยวกับ Bitcoin ว่าเป็น"การฉ้อโกง" และ "แย่ยิ่งกว่าฟองสบู่ดอกทิวลิป" เมื่อสองวันก่อนตลาดแลกเปลี่ยนที่จีนโดนสั่งปิด ล่าสุดตามมาด้วย Ray Dalio อีกคน

สำหรับ Ray Dalio แล้วเขาคือเจ้าของ Hedge Fund ที่ใหญ่ที่สุดในโลกอย่าง Bridgewater Associates มีสินทรัพย์ในการดูแลประมาณ 160,000 ล้านเหรียญสหรัฐ

ล่าสุดเขาพึ่งได้ให้สัมภาษณ์กับทาง CNBC ในรายการ Squawk Box ว่า "Bitcoin นั้นคุณไม่สามารถทำธุรกรรมได้มาก (เหมือนเงินสด - ผู้เขียน) ไม่สามารถนำมาใช้จ่ายได้แบบง่ายดาย" เขาได้กล่าวเสริมอีกว่า "Bitcoin ตอนนี้กำลังอยู่ในสภาวะเก็งกำไรอย่างเต็มรูปแบบ" และ "Bitcoin คือฟองสบู่"

สำหรับสัมภาษณ์เต็มสามารถรับชมได้จากที่มา

ที่มา - CNBC, Bloomberg
ที่มาของรูป - Flickr - World Economic Forum

alt="Ray Dalio"

Get latest news from Blognone

Comments

By: powerpat
iPhoneAndroid
on 20 September 2017 - 08:50 #1008569
powerpat's picture

จะแบบอีกเจ้าไหมนะ
บอกพนักงานห้ามซื้อ ซื้อไล่ออก
...bitcoinตกวูบ แล้วคนพูดก็ช้อนซื้อ -*-

By: -Rookies-
ContributorAndroidWindowsIn Love
on 20 September 2017 - 09:43 #1008588 Reply to:1008569

กำลังจะมาถามเลย เห็นแชร์กันในโซเชียล ไม่มันใจว่ารูปที่เห็นนั่นของจริงมั้ย ตกลงว่าจริงเหรอครับ


เทคโนโลยีไม่ผิด คนใช้มันในทางที่ผิดนั่นแหละที่ผิด!?!

By: PandaBaka
iPhoneAndroidWindows
on 20 September 2017 - 08:55 #1008573
PandaBaka's picture

นี่คือสัญญาณ.... แห่งการรอช้อน
ครั้งที่แล้วอิ่มกันไปรอบ ไม่่ทันจะครบสัปดาห์จะมาให้ช้อนอีกแล้วเหรอ

By: lovemoon
UbuntuWindows
on 20 September 2017 - 08:55 #1008574
lovemoon's picture

ลุงแก่คงอยากจะบอกว่ากูขายไปหมดแล้ว ก็ถึงตาที่ต้องทุบลงมา เพื่อเก็บของถูกอีกรอบหรือเปล่า

By: Fourpoint
Windows PhoneAndroidSymbian
on 20 September 2017 - 09:08 #1008579

ถึงว่าร่วงอีกรอบเชียว แต่เบาๆ

By: nununu
Windows Phone
on 20 September 2017 - 09:21 #1008582

ตอนนี้เหมือนฟองสบู่จริง เก็งกำไรกันเยอะมาก

By: nessuchan
iPhoneAndroidWindows
on 20 September 2017 - 10:13 #1008596 Reply to:1008582
nessuchan's picture

จริง คือที่ราคาขึ้นไปสูงนี้มาจากการเก็งกำไรล้วน ๆ เลย ตัวของมันเองไม่มีมูลค่าด้วยซ้ำ

By: dekdroid
iPhoneWindows PhoneAndroidBlackberry
on 20 September 2017 - 11:28 #1008625 Reply to:1008596

ต้นทุนของบิตคอยน์ ต่อเหรียญ ประมาณ 1000USD นะครับ นี่คือมูลค่าของมัน
ธนบัตร 1000 บาทใบหนึ่ง ก็คือกระดาษดีๆนี่แหละ

By: Go-Kung
iPhoneWindows PhoneAndroidBlackberry
on 20 September 2017 - 11:43 #1008632 Reply to:1008625

กระดาษดีๆนี่แหละ -> ถ้าจะพูดกันแบบนี้ก็ต้องบอกว่า Bitcoin กับ Wallet เองก็แค่ binary file ดีๆนี่แหละเหมือนกันครับ
ธนบัตรจริงมันมีมากกว่ากระดาษคือต้องใช้ทองค้ำประกันมูลค่าใกล้เคียงกันไม่ใช่อยู่ๆจะพิมพ์ก็พิมพ์ได้ครับ

ป.ล. ส่วนเรื่อง USA พิมพ์ USD เองตามใจนั้นมันแหกกฎการพิมพ์ธนบัตรชัดเจนอยู่แล้ว และคงมีไม่กี่ประเทศที่กล้าทำ แล้วก็ไปเจอกับความเสี่ยงของเงินเฟ้อกันไป

By: ginhub
ContributoriPhoneWindows
on 30 September 2017 - 11:19 #1010649 Reply to:1008632

ค่าเงินประเทศต่างๆส่วนใหญ่เดี๋ยวนี้ ไม่ได้ค้ำด้วยทองแล้วนะครับ
แต่เคลื่อนไหวตามกลไกตลาดแทบจะล้วนๆ

สินค้า(หรือบริการ)จากประเทศไหนเป็นที่ต้องการมากขึ้น >> ผู้ซื้อก็ต้องแลกเงินสกุลนั้นไปซื้อ >> ค่าเงินสกุลนั้นก็จะแข็งขึ้น

และประเทศไหนมีต่างชาติเข้าไปลงทุนมากขึ้น >> ผู้ลงทุนก็ต้องแลกเงินสกุลนั้นไปลงทุน >> ค่าเงินสกุลนั้นก็จะแข็งขึ้น

หมดยุคทองคำกำหนดค่าเงินไปหลายๆๆสิบปีแล้วครับ

By: Bigkung
iPhoneWindows Phone
on 20 September 2017 - 13:14 #1008677 Reply to:1008625
Bigkung's picture

ธนบัตร มันมีเงินทุนสำรองของประเทศค้ำประกันครับ เช่น เงินตราของสกุลประเทศอื่นๆที่นิยมใช้กัน, ทองคำเป็นหลัก ส่วนอเมริกานั่นเอาเครดิตตัวเองกับ การที่ทั่วโลกนิยมใช้ USD เป็นหลัก มาใช้ในการพิมพ์ธนบัตรครับ ความน่าเชื่อถือไม่หายไปแต่โดนเงินเฟ้อแทน ทำให้มูลค่าในตัวมันลดลง

แต่ บิตคอยน์ เอาอะไรมาค้ำหล่ะครับแล้วใครค้ำ

By: A_Hawkins on 20 September 2017 - 15:17 #1008712 Reply to:1008677

BitCoin เหมือน USD ครับ คือไม่มีอะไรค้ำประกัน เอาความน่าเชื่อถือกับความนิยมมาเพิ่มให้มีมูลค่า แปลว่าเมื่อไหร่ความน่าเชื่อถือกับความนิยมหมดลงก็หมดมูลค่าเหมือนกันครับ

By: anoid on 20 September 2017 - 16:35 #1008744 Reply to:1008712

บิทคอยน์ ค้ำด้วยความน่าเชื่อถือของ Core devs และ ความ decentralizationของมัน
USD ค้ำด้วย ความน่าเชื่อถือของ รัฐบาลเมกา

By: Fourpoint
Windows PhoneAndroidSymbian
on 21 September 2017 - 15:15 #1008977 Reply to:1008712

USD ค้ำประกันด้วยระบบเศรษฐกิจของ"ประเทศ"สหรัฐอเมริกาครับ ตราบใดที่ระบบเศรษฐกิจยังไม่ล่ม รัฐยังไม่ล้ม ประชาชนจ่ายภาษีได้ มันก็มีมูลค่าเพื่อที่คนนอกจะอยากมาค้าขายด้วย

By: ginhub
ContributoriPhoneWindows
on 30 September 2017 - 11:18 #1010648 Reply to:1008677

ค่าเงินประเทศต่างๆส่วนใหญ่เดี๋ยวนี้ ไม่ได้ค้ำด้วยทองแล้วนะครับ
แต่เคลื่อนไหวตามกลไกตลาดแทบจะล้วนๆ

สินค้า(หรือบริการ)จากประเทศไหนเป็นที่ต้องการมากขึ้น >> ผู้ซื้อก็ต้องแลกเงินสกุลนั้นไปซื้อ >> ค่าเงินสกุลนั้นก็จะแข็งขึ้น

และประเทศไหนมีต่างชาติเข้าไปลงทุนมากขึ้น >> ผู้ลงทุนก็ต้องแลกเงินสกุลนั้นไปลงทุน >> ค่าเงินสกุลนั้นก็จะแข็งขึ้น

หมดยุคทองคำกำหนดค่าเงินไปหลายๆๆสิบปีแล้วครับ

By: norius on 21 September 2017 - 11:14 #1008922 Reply to:1008596

เปรียบเทียบในระดับเดียวกัน ทองคำก็คือโลหะดีๆ นี่เองสิครับ

By: nrml
ContributorIn Love
on 21 September 2017 - 12:50 #1008948 Reply to:1008922
nrml's picture

แต่ยังไงอย่างน้อยมันก็ยังมีคุณค่าและมูลค่าในตัวเองซึ่งสามารถนำไปเปลี่ยนเป็นผลิตภัณฑ์ที่มีมุลค่าทางเศรษฐศาสตร์ได้อยู่นะครับ

By: norius on 21 September 2017 - 19:09 #1009035 Reply to:1008948

ก็หลังจากได้สมมติแล้วทั้งนั้นแหละครับ
คอยดูสมมติแบบดิจิตอลบ้างครับ ที่เคยสมมติกับทองคำนั้นก็ธรรมดาไปเลย

By: nrml
ContributorIn Love
on 21 September 2017 - 19:44 #1009042 Reply to:1009035
nrml's picture

สมมติอะไรครับ ทองคำคือแร่ชนิดหนึ่งที่จับต้องได้และนำไปใช้งานได้จริงๆ ครับ นี่ไม่ใช่เรื่องสมมติ

By: hisoft
ContributorWindows PhoneWindows
on 21 September 2017 - 20:15 #1009043 Reply to:1009042
hisoft's picture

เงินดิจิตอลมันมีค่าและนำไปใช้งานได้จริงๆ โดยไม่ต้อง "จับต้องได้" ครับ

ซอฟต์แวร์ที่ซื้อขายกันจำนวนมากก็มีค่าและนำไปใช้งานได้จริงๆ โดยไม่ต้อง "จับต้องได้" เหมือนกันนั่นแหละครับ ความ "มีค่า" มันไม่จำเป็นต้องจับต้องได้

By: nrml
ContributorIn Love
on 21 September 2017 - 21:13 #1009049 Reply to:1009043
nrml's picture

ถ้าในประเด็นนี้คงไม่เถียงครับ แต่ว่าดูเหมือนมันจะเป็นคนละประเด็นที่พูดคุยด้านบนไปแล้ว

By: TeamKiller
ContributoriPhone
on 22 September 2017 - 00:31 #1009072 Reply to:1009042
TeamKiller's picture

ใช้งานด้านไหนครับ เครื่องประดับงี้ เปล่า

มีค่าเพราะมันหายากด้วย แบบเพรช แร่อื่นๆ

ส่วนเงิน Digital นี่ ถ้าเราสมมติให้มันมีค่าแบบทอง มันก็มีค่าเหมือนๆ กันนะครับ แถมมันหายากด้วยขุดได้มายาก เหมือนเราขุดทอง ไม่มีผิดเลย แค่มันอยู่ในโลกดิจิตอล

By: nrml
ContributorIn Love
on 22 September 2017 - 00:45 #1009074 Reply to:1009072
nrml's picture

ในแง่การเอามาใช้งานจริงๆ เช่นชเอามาใช้ในชิ้นส่วนอิเล็กทรอนิกส์ประมาณนี้ครับ

By: ginhub
ContributoriPhoneWindows
on 30 September 2017 - 11:18 #1010647 Reply to:1008922

ค่าเงินประเทศต่างๆส่วนใหญ่เดี๋ยวนี้ ไม่ได้ค้ำด้วยทองแล้วนะครับ
แต่เคลื่อนไหวตามกลไกตลาดแทบจะล้วนๆ

สินค้า(หรือบริการ)จากประเทศไหนเป็นที่ต้องการมากขึ้น >> ผู้ซื้อก็ต้องแลกเงินสกุลนั้นไปซื้อ >> ค่าเงินสกุลนั้นก็จะแข็งขึ้น

และประเทศไหนมีต่างชาติเข้าไปลงทุนมากขึ้น >> ผู้ลงทุนก็ต้องแลกเงินสกุลนั้นไปลงทุน >> ค่าเงินสกุลนั้นก็จะแข็งขึ้น

หมดยุคทองคำกำหนดค่าเงินไปหลายๆๆสิบปีแล้วครับ

By: Go-Kung
iPhoneWindows PhoneAndroidBlackberry
on 20 September 2017 - 11:48 #1008634

"Bitcoin นั้นคุณไม่สามารถทำธุรกรรมได้มาก (เหมือนเงินสด - ผู้เขียน) ไม่สามารถนำมาใช้จ่ายได้แบบง่ายดาย" เขาได้กล่าวเสริมอีกว่า "Bitcoin ตอนนี้กำลังอยู่ในสภาวะเก็งกำไรอย่างเต็มรูปแบบ"

2 ประโยคนี้ผมเห็นด้วยนะ
Bitcoin มัน confirm ช้าจริง ไม่เหมาะกับการเอามาใช้จ่ายอะไรจริงๆ (เหรียญอื่นยังไวกว่าเยอะ เหมาะที่จะเอามาใช้จ่ายกันจริงๆ)
แล้วก็ราคาที่ผันผวนจากการเก็งกำไร ทำให้มันมีความเสี่ยงในการชำระเงินสูงมากทั้งผู้ชำระ/รับชำระ

และมันเกิดมาโดยตั้งเป้าว่าจะเป็น Currency แต่ไปๆมามันถูกโลกปฏิบัติด้วยเป็นหลักทรัพย์จำพวกทองไปแทนแล้ว

ป.ล. ผมก็เทรดนะ ในมุมมองที่ผมมองมันเป็นหลักทรัพย์ สามารถหากำไรจากราคาที่ขึ้นลงได้
แต่ถ้าถามว่าจะเอามาใช้ชำระเงินไหม ณ ตอนนี้คงยังไม่ใช้แน่นอน เพราะปัจจัยหลายๆอย่างข้างบน

By: norius on 20 September 2017 - 17:24 #1008764 Reply to:1008634

ผิวเผินมากเลย

By: Go-Kung
iPhoneWindows PhoneAndroidBlackberry
on 20 September 2017 - 17:31 #1008767 Reply to:1008764

อย่างไรมั่งครับ รบกวนขอความรู้หน่อยครับ

By: Architec
ContributorWindows PhoneAndroidWindows
on 20 September 2017 - 18:33 #1008789 Reply to:1008764

อธิบายผมหน่อยครับ จะได้โยนหนังสือวิชาบัญชีทั้งหมดทิ้ง

(สมัคร account มาไม่ถึงสองชั่วโมงซะด้วย)

By: norius on 20 September 2017 - 19:16 #1008809 Reply to:1008789
  1. crypto currency มันไม่ได้มี bitcoin ตัวเดียว ถ้าเปรียบ bitcoin เป็นทองคำ แล้วมีใครเอาทองคำมาซื้อของบ้าง?

  2. การที่คนมาเก็งกำไร bitcoin (เต็มรูปแบบเลยเหรอ?) มันเป็นเครื่องบ่งชี้ว่า ของมันดี มันเป็นธรรมดาของสาวโสด มันจะนิ่งเมื่อสาวเลือกชายหนุ่ม แต่ไม่ใช่ว่าเกิดมาแล้วมีสามีทันที

"...มันเกิดมาโดยตั้งเป้าว่าจะเป็น Currency..." <-- อันนี้ผมไม่แน่ใจ

ผมยังติดอะไรที่คิดจะตอบไว้อีก 1-2 เรื่อง แต่ตอนนี้คิดไม่ออก

ผมมองว่า มันเป็นของใหม่ ระบบมันยังพัฒนาให้รองรับได้อีกเยอะ เพราะมันไม่ได้สมบูรณ์แบบตั้งแต่สร้าง แต่ concepts of idea มันได้ มัน fork มา มันทำ segwit จนถึง segwit2x มันรันบน lightning network

และอีกอย่างผมมองว่ามันเป็นทั้งทองและ currency ในตัวเดียว
นั่นมันจึงจะเข้ามาแทนที่ระบบเดิมได้อยางเด็ดขาด (แต่ไม่ใช่ตอนนี้ ถ้าไง bookmark ไว้มาคุยกันอีกทีเมื่อถึงเวลานั้น)
มันเหมือนกับการเปลี่ยนจากระบบโทรเลขมาใช้ sms นั่นเลย ระบบอ้างอิงก็อาจจะต้องเปลี่ยนไปด้วย
แต่ว่าเรายังติดอยู่กับการเปรียบเทียบอย่างเดิมอยู่

By: norius on 20 September 2017 - 19:18 #1008810 Reply to:1008789

ทำไมจะต้องโยนหนังสือตำราทิ้งครับ?
แม้ในความจริงศาสตร์หลายอย่างมันก็มาและตกไปตามยุคสมัยนะ
แต่สำหรับประเด็นนี้ทำไมจะต้องโยนตำราทิ้ง?

By: dukez78
iPhoneUbuntuWindows
on 21 September 2017 - 01:17 #1008865 Reply to:1008789

ถ้าแค่นี้ถึงกับต้องโยนตำราทิ้ง แล้ว QE นี่ไม่ต้องเผาห้องสมุดเลยเหรอครับ?

By: Hoo
AndroidWindows
on 20 September 2017 - 17:58 #1008777

เหมือนเป็นช่วงรุมถล่ม bitcoin เลย
แล้วจะดันสกุลแทนอื่นปะ? ether? ripple?

ส่วนตัวคิดว่า crypto currency ไม่มีความจำเป็นในระบบเศรษฐกิจ
และเป็นโทษด้วยซ้ำ

By: PandaBaka
iPhoneAndroidWindows
on 20 September 2017 - 19:36 #1008812 Reply to:1008777
PandaBaka's picture

ดันเหรียญอื่นมาแทนไม่ได้เพราะมันไม่เหมือนหุ้นตรงที่เขียวที่นึงอีกที่แดง ถ้า bit ล้มก็ล้มทั้งกระดาน วันไหน bit เขียวแรงเกินไป ตัวอื่นก็แดงได้เพราะเหรียญอื่นถูกดูดวิญญาณมาใส่ bit

By: dukez78
iPhoneUbuntuWindows
on 21 September 2017 - 01:19 #1008866 Reply to:1008777

ขออนุญาตถามนะครับ ว่าคุณได้ศึกษาเกี่ยวกับเรื่อง Crypto currency มากน้อยเท่าไหนครับ?
ขออภัยล่วงหน้าถ้าคำถามทำให้ไม่พอใจ ผมไม่มีเจตนาอื่นใดนอกจากอยากทราบจริงๆครับ

By: Hoo
AndroidWindows
on 27 September 2017 - 20:44 #1010102 Reply to:1008866

Crypto Currency คืออะไรในระบบเศรษฐกิจ?
https://pantip.com/topic/36860363

By: bahamutkung
ContributorAndroidWindowsIn Love
on 21 September 2017 - 01:06 #1008864
bahamutkung's picture

ผมกลับมองว่าตราบใด dark web ยังไม่ถูกกวาดล้าง(ซึ่งก็ไม่มีวัน) Bitcoin ก็ยังอยู่ได้แน่ๆ

ค่าที่แท้จริงของมันอยู่ที่ความไม่ถูกควบคุมเนี่ยแหละ แล้วมันก็ไต่เส้นผิดถูกอยู่เหมือน BitTorrent


"With the first link, the chain is forged. The first speech censured, the first thought forbidden, the first freedom denied, chains us all irrevocably."

By: chaba_bkk
Android
on 23 September 2017 - 21:46 #1009425

bitcoin แต่ให้เก็งกำไรผมเอานะครับ แต่ถ้าจะให้ผมซื้อถือไว้ใช้จ่ายเลยนี่ ไม่เอาแน่นอนครับ
เหตุผลหลัก ๆ คือ
1. ถ้าคุณโดน hack wallet ไป ถามว่าไปแจ้งความนี่ ตำรวจไม่รับแจ้งนะครับ ?
2. คุณค่าของมันเริ่มมาจาก สายใต้ดินต่าง ๆ สมัยก่อนอยากได้อะไรที่ซื้ือขายธรรมดา (ปีน, เฮโรฮีน, โคเคน, จ้างวานฆ่า/ทำร้าย ฯลฯ)ไม่ได้ เค้าให้ใช้ bitcoin เนื่องจากมันตรวจสอบไม่ได้ ส่วนพวกแก๊งที่ทำพวกนี้ก็มาเปิดศูนย์รับซื้อ - ขาย อย่างถูกต้อง
3. คนที่ถือเงิน bitcoin จำนวนมาก ๆ จะเป็นพวกใต้ดินทั้งนั้น พวกนี้หาที่ฟอกเงิน ซึ่งง่ายที่สุดก็คือ bitcoin
4. ขุดเหมืองมันช้า เอาเครื่องมา hack บัญชีง่ายกว่า ได้ทีเป็นกอบเป็นกำ