By: tewson 
on 13 December 2011 - 01:23
Tags:
Topics:
เฉลิม อยู่บำรุง รองนายกรัฐมนตรี กล่าวในที่ประชุมคณะกรรมอำนวยการกำหนดนโยบายการป้องกันและปราบปรามการนำเสนอข้อมูลข่าวสารที่ผิดกฎหมายหรือไม่เหมาะสมผ่านระบบเทคโนโลยีสารสนเทศและการสื่อสารว่า ได้เสนอสำนักเลขาธิการนายกรัฐมนตรีเพื่อให้กระทรวงเทคโนโลยีสารสนเทศและการสื่อสารจัดงบซื้อเครื่อง "ตัดสัญญาณ" เว็บไซต์ต่างประเทศ มูลค่าประมาณ 400 ล้านบาท ตามคำแนะนำของตำรวจกองบังคับการปราบปรามการกระทำความผิดเกี่ยวกับอาชญากรรมทางเทคโนโลยีนายหนึ่ง หลังพบว่าเว็บไซต์จากต่างประเทศจำนวนมากที่เนื้อหาที่อาจผิดกฎหมายเพราะดูหมิ่น แสดงความอาฆาตมาดร้ายต่อสถาบันกษัตริย์
เฉลิมกล่าวต่อถึงการ "ตัดสัญญาณ" เว็บไซต์ว่า "มีบางคนไปพูดมาก ถ้าไปทำเรื่องนี้เอ็นจีโอ หรือต่างชาติจะดูไม่ดี แต่ที่นี่เมืองไทย เราไม่ได้ละเมิดสิทธิ เพราอะไรที่แสดงออกตามพื้นฐานความชอบธรรม ก็ควรทำไป"
ว่าแต่ตัดสัญญาณเว็บไซต์นี่เขาทำกันยังไงหนอ
ที่มา - เดลินิวส์
Get latest news from Blognone
Follow @twitterapi
Comments
ตัดสินใจซื้อของราคา 400 ล้าน ตามคำแนะนำของตำรวจนายหนึ่ง ???
นั่นน่ะสิครับทำยังใง หรือลบ ie ออกจากครื่อง ?
content filtering หรือเปล่า (ถ้าให้ผมคิดก็มีแต่แบบนี้ งงเหมือนกัน เครื่องตัดสัญญาณ)
กรี๊ดดดดดดดดดดดดดดดด !!!!!!!
:: DigiKin8 ::
เพราอะไร > เพราะอะไร
WE ARE THE 99%
คิดว่า คนจะโง่เชื่อทุกคนหรอ
ตัดไฟฟ้าเลยครับง่ายดี
ตัดสัญญาณ-_-
คนพูด มีความรู้ไหม
ตัดสัญญาณยังไงครับ งงด้วยคน ปกติถ้าจะบล๊อคนี่ไม่ใช่จากต้นทาง กรองมาตั้งแต่ ISP พวกนี้หรอครับ
ใช้ระบบไฟฟ้าสถิตรึปล่าวครับ
ผมว่า มันไม่น่าจะต่างกับการไล่บล็อคเว็บแบบเดิม ที่ตัด www ออกก็เข้าได้เหมือนเดิมหรอกมั๊ง
แม่เจ้า Thailand Only
"หลังพบว่าเว็บไซต์จากต่างประเทศจำนวนมากที่เนื้อหาที่อาจผิดกฎหมายเพราะดูหมิ่น แสดงความอาฆาตมาดร้ายต่อสถาบันกษัตริย์"
ไม่ใช่เพราะเป็นคนไทยเองที่ไปสร้างเนื้อหาแบบนั้นในเว็บนอกเรอะ -..-
นึกถึงประโยค "ไทยทำ ไทยใช้ ไทยเจริญ"
มันคือคีมตัดสายสัญญาณ ที่มีมูลค่า 4xxล้านบาท เอ๊า!! ไม่ใช่หรอกเหรอ 55+
มันเป็นญาติกับ GT200
เป็นเครื่องที่อาจจะมีพลังงานหรือวิญญาณสิงอยู่
DDoS รบกวนสัญญาณเหรอ lol
นี่กำลังจะเข้ามาตั้ง forum ถามจริงๆ นะเนี่ย แต่พอกดเข้ามาเจอข่าวนี้ก่อน
ได้ยินครั้งแรกตั้งแต่ตอนค่ำๆ ในข่าวของ ThaiPBS ละ ก็สงสัยจริงๆ ว่า "เครื่องตัดสัญญาณ" ราคากว่า 400 ล้านบาทเนี่ย มันน่าตาเป็นอย่างไร
สรุป สิบกว่าเม้นผ่านไป ก็ยังไม่มีใครบอกได้ว่าเครื่องที่ว่านี่คือ?
หรือว่า... มันจะเป็น "อุปกรณ์ลึกลับ"
@ Virusfowl
I'm not a dev. not yet a user.
400 ละละละล้าาาาานนน โอ้ววววววว จอร์ดดดดดดด
[Blog ZeroEngine] [@ZeroEngines]
เข้ามาอ่านเพราะอยากรู้ว่าตัดสัญญาณเว็บไซต์มันเป็นยังไง?? แต่แล้วก็ยังไม่พบคำตอบ 5555
เอ่อ ขออนุญาตินอกเรื่องนะครับ เห็นแววว่ากระทู้นี้จะยาวเลยขอถามหน่อย
เห็นช่วงนี้ 9gag เอามาเล่นบ่อย(มาก) คือ russia กับ 140% ผมเลยอยากรู้ว่ามันมีที่มายังใงครับ ลองๆหาดูแล้วภูมิคุ้มกันภาษาอังกฤษผมก็ไม่ค่อยดีด้วย(เกี่ยวกับการเมืองอีกต่างหาก)
เริ่มจากการเลือกตั้งของรัสเซียอ่ะครับ ผลออกมาก็ปูตินชนะถล่มทลาย
ไม่ได้ผลถล่มทลายธรรมดา แต่มีผู้ออกมาใช้สิทธิ 100% เต็ม 99.48% เลือกปูติน
แค่นั้นก็เป็นไปไม่ได้แต่แล้ว แต่ที่ยิ่งกว่านั้นคือ ในบางเขตมีผู้มาใช้สิทธิเลือกตั้ง 140% (มีผู้มีสิทธเลือกตั้ง10,000คน แต่มีคนกาเลือกปูตินซะ 14,000)
เลือกตั้งแล้วผลออกมาพอรวมผู้ไปใช้สิทธิ์เข้าด้วยกันแล้วมันได้ 140% ครับ (แน่นอนว่าพรรคของปธน.ปูตินชนะการเลือกตั้ง)
อ่า ขอบคุณครับ สงสัยมาได้ซักพักหนึ่งแล้ว - -
http://9gag.com/gag/955091
ดูตรงภาพ Capture TV อ่ะครับ แล้วลองบวกเลขดู
จะบอกว่า ผมติดตามข่าวสารรอบโลกจาก 9gag ครับ 5555
ข่าวมีสาระม้ากมาก 555555
ผมชอบ failblog.org นะ เวปคล้ายๆกัน แต่คอนเทนท์เยอะกว่า
งงในทางเทคนิคครับ "ตัดสัญญาณ?"
New GT200รึเปล่า
sir, yes sir.
อาจจะเป็นบริษัทเดียวกัน ตัดสัญญานด้วยพลังจิต
+1 กันไปเลย
ถ้ากระดกแก้วกินน้ำอยู่ อ่านเม้นท์นี้แทบพุ่ง LOL
Thailand เห้อ ผมล่ะเศร้าใจ คิดได้แค่นี้
อาเหลิมทำทึ่ง
อาจจะเป็นอะไรคล้ายๆกับที่เมืองจีนใช้ก็ได้นะครับ ใช้ content filtering เอา
http://en.wikipedia.org/wiki/Green_Dam_Youth_Escort
Green Dam นี่เป็นโปรแกรมลงในเครื่อง client ครับ มีอยู่ช่วงหนึ่งที่รัฐบาลจีนกำหนดให้คอมพิวเตอร์ที่จำหน่ายในจีน ต้องลงโปรแกรมนี้ไว้ด้วย ทำหน้าที่เป็น content filter และเป็น backdoor ให้รัฐบาลครับ
pittaya.com
ต้องเรียกเต็มยศครับ :P
ร้อยตำรวจเอก ดร.เฉลิม อยู่บำรุง
oxygen2.me, panithi's blog
Device: ThinkPad T480s, iPad Pro, iPhone 11 Pro Max, Pixel 6
ด็อกเตอร์กันเลยทีเดียว
อันนี้คนก็แซวกันเยอะ ฮาาาาา
ดร. ดอ รอ
อยากทราบว่าอะไรคือเครื่อง "ตัดสัญญาณ" หรอครับ
ที่เว็บมีประโยชน์อะบล็อคจัง ทีเว็บหมิ่นต้องใช้ "เครื่องตัดสัญญาณ" อยากรู้ว่าตัดแล้วเข้ากระเป๋าใคร
แต่ที่น่าเศร้ากว่าคือ ถ้าเค้าอณุมัติ คนไทยก็คงผงกหน้ายอมรับไปว่าทำอะไรไม่ได้ สุดท้ายก็จะโดนนักการเมืองเหยียบย่ำอยู่ตลอดไปเหมือนที่ผ่านๆมา
อาจจะเป็นเครื่องที่ทำงานโดยใช้พลังงานเหนือธรรมชาติแบบ GT-200 ปิดกั้นเว็บไซต์ที่ต้องการโดยใช้พลังศรัทธา
He used to block domain name like you, then he took an arrow in the knee....
I used to be a Dovahkiin like you, then I took a Dragon in the knee.
i used to believe in politics like you, then i took an arrow in the knee.
เล่นมุขอินเตอร์ด้วยหน้า troll face ทำเอานึกว่าเข้าผิดเวบ lol
รุ่น อาจจะมีพลังงานหรือวิญญาณอยู่ก็เป็นได้
รุ่นใช้สมองส่วนกลวง
{$user} was not an Imposter
อย่าลืมนอนพักผ่อนเยอะๆ ก่อนใช้นะครับ
May the Force Close be with you. || @nuttyi
ถูกจัง แค่ 400 ล้านเอง เดี๋ยวซื้อมาโชว์ไว้หน้าบ้านมั่งดีกว่า
อ่านข่าวนี้แล้วลมจะจับ
เจ้าเดียวกับผู้ผลิต GT200 ป่าวนะ 400 ล้าน หมูหกเลย
ขอสั้นๆ "เพลียยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยย"
เฮ้อ..... "เซ็งเป็ด" ครับพี่น้อง
เจริญ ๆ
/me Facepalm
เอ่อ ไอ้หน้าตาเครื่องตัดสัญญาณมันเป็นไงวะ อยากเห็นๆ
จะต้องใส่การ์ด แล้วมีเสายื่นๆออกมาด้วยป่ะ?
จะโกงทั้งทีน่าจะโกงแบบมีความรู้หน่อย อินเตอร์เน็ต นะไม่ใช่โทรศัพย์มือถือ ที่จะตัดสัญญาณได้ ถึงตัดได้ใครจะยอม ตัดทีเน็ตหลุด เอ่ออออ
...รูปร่างหน้าตามันใช่คีมตัดสายแลนปะ ?
รุ่นพี่ก็โกงไปแล้ว นี่ถึงเวลารุ่นน้องโกงบ้างแล้วหรอ ?
ประสานงานบล็อค IP ที่ ISP ก็ได้ไม่ใช่เหรอครับ
เพราะไงโดเมนก็เชื่อมกับ IP ผ่าน DNS
อาห์ งาบงบอีกแล้วอ
Blog | Twitter
อาจเป็นพวก ddos ก็ได้ครับ ถึงไม่เรียกซื้อจริงๆออกมา (เพราะอาจละเมิดเสรีภาพของคนนอกประเทศไทย)
... แต่ดูจากอดีตแล้วน่าจะกินกันจริงๆ
samsung ใหญ่แค่ใหน ?
https://youtu.be/6Afpey7Eldo
เอา...าย ไปบริหารประเทศชัดๆ เปลืองงบอ่ะ
ประชาชน ก็เศร้าต่อไป
ก็คงประมาณว่ามีตาสียายสามาโพสหมิ่นบน Facebook คนทั้งประเทศก็จะเล่นไม่ได้ทันที
และขึ้นข้อความว่า"ไม่มีสัญญาณตอบรับจากเวบที่ท่านเรียก"
ตอนดูต้นๆ ข่าว ก็แอบให้กำลังใจ แหม เริ่มทำงานกันสักที พอท้ายข่าว บอกว่าจะซื้อเตรื่องตัดสันดาน เอ๊ยย สัญญาณ ก็คิดได้ ... เค้าจะสร้างนวัตกรรมใหม่ ๆ ให้เราทึ่งอีกแล้วสิ
แต่คุณๆคร๊าบบบ ราคาระดับ Super Computer เนี้ยก็คงจะไม่ใช้แค่เครื่องคอมธรรมดาๆสี่ห้าเครื่องหรอกมังครับ มันอาจเป็นนวรรตกรรมที่ประเทศไหนก็น่าจะยังไม่มีใช้
ซ้ำจ้า
ถ้าพูดแบบเห็นแก่ตัวหน่อยก็รู้สึกดีที่ตั้งแต่ 18+ ก็กาแต่ช่อง "ไม่ประสงค์ลงคะแนน" ทุกครั้ง
เพลียด้วยคน เครื่องตัดสัญญาณเหรอ internet นะครับ มันตัดสัญญาณกันแบบโทรศัพท์มือถือได้ด้วยเหรอ
ผมว่า GT200 เวอร์ชันใส่ถ่านแบบที่อดีตนายกอภิสิทธิ์ เคยบอกว่าจะซื้อแหงๆ
ยังดีนะครับที่แค่ เคยบอกว่าจะซื้อ แต่มีอดีตนายกยิ่งกว่าคนนึง ซื้อมาใช้เรียบร้อยโรงเรียนแม้วไปแล้ว อิอิ ^^
ยุคแม้วซื้อแค่สี่เครื่องครับ ทอ.จัดหามาทดลอง แต่ยุครบ.ทหารสุรยุทธ์คนดี ซื้อเยอะสุด 700กว่าเครื่องพันกว่าล้าน
แสดงว่าไม่เกี่ยวกับ อภิสิทธิ์ ถูกปล่าวครับ ^^
ใช่ครับ ถ้าพูดถึงเฉพาะ GT200 แต่ไม่ใช่ถ้าหมายถึงเครื่องหลอกลวงแบบเดียวกัน
ยุคอภิสิทธิ์ ระงับการจัดซื้อ GT200เพิ่มเติมหลังจากมีการทดลองออกทีวีและข่าวจาก BBC แต่ก็ไม่มีการดำเนินคดีหรือสอบสวนใดๆกับผู้เกี่ยวข้องกับการจัดซื้อก่อนหน้า
แต่ทว่าก.มหาดไทยในรบ.เดียวกัน(แต่อยู่พรรคภูมิใจไทย) จัดซื้อเครื่อง alpha6 เครื่องละ 6แสนบาท(ถูกกว่า GT200หน่อย)มาใช้อีกหลายร้อยเครื่องแทน โดยไม่มีการตรวจสอบ เพราะอ้างว่า มันไม่ได้ชื่อว่า"GT200"นี่นา(แต่มันอ้างหลักการมั่วๆแบบเดียวกับ GT200เลยนะ)
เอ่อ...หลายสิบคอมเม้นผ่านไปก็ยังคงไม่ได้คำตอบ
ใครก็ได้ช่วยบอกหน่อยว่ามันคืิเครื่องอะไร -*-
ได้อ่านข่าว 'เครื่องตัดสัญญาณ' คิดว่าเข้าใจผิดเรื่องการถ่ายทอดข้อความ
พอเห็นซ้ำในหลายช่องทาง เริ่มเพลียจิต
IT netizen พากันฉงน เครื่องตัดศัญญาณเว็บไซต์หน้าตาเป็นยังไง? ราคา 400 ล้าน นี่ฝังเพชรด้วยใช่ไหม!!?
^
^
that's just my two cents.
มันทำงานยังไงฟร๊ะ -*-
..: เรื่อยไป
โกงกันหน้าด้านๆเลยนะเนี้ย = ="
นักข่าวต่างประเทศที่เอาเรื่องนี้ไปทำข่าว คงได้เขียนข่าวแบบงงๆ
หรืออาจจะอึ้งทึ่งไปเลยกับนวัตกรรมใหม่ของไทย
มันอาจจะเป็นกล่องเปล่าๆ CPU ทำงานด้วยจิตสัมผัส ต้องไปเชิญ คุณริว มาช่วยด้วยนะครับ
เดี๋ยวริวก็ถามคอมหรอกว่า "ทำแท้งมารึเปล่า"
5555+ เพิ่งเห็น น้ำตาไหลเลย
ขนาดผู้เชี่ยวชาญทางคอมพิวเตอร์ในbolgnoneยังงง มันคงเป็นอุปกรณ์ปริศนาจริงๆ
ผมว่ามันก็แค่ใช้คำผิดเพราะเขาไม่มีความรู้ด้านนี้และครับ ส่วนจริง ๆ แล้วมันจะเป็นเครื่องอะไรกันแน่ คงต้องลุ้นกันต่อไป (ถึงตอนนัเนค่อยมามาม่ากันอีกที ฮ่า!)
เทคโนโลยีไม่ผิด คนใช้มันในทางที่ผิดนั่นแหละที่ผิด!?!
อาจเป็น ibm's watson มาอ่านและกรองเนื้อหาทั้งหมด?
ซื้อต่อ China The Great Firewall มาเลยดีกว่าครับ รายนั้นสวยยวดมากอะ
คงเอาไปติดตั้งกับจ่าเฉยล่ะสิ อุ๊ยนั่นสัญญาณเวปไม่เหมาะสมผ่านมาแล้ว ตัดเลยๆ
ปล อยากให้เจาะข่าวตื้นเอามาล้อจังมุขเครื่องตัดสัญญาณ
ผมว่า ถ้าเป็นเครื่องบล็อกเว็บ จำพวก Firewall Server ทำงานเหมือนหรือคล้าย proxy แบน domain หรือทำ Proxy Server ที่ฝั่ง ISP เนี่ยผมว่ายังจะน่าฟังมากกว่าอีกและราคาถูกกว่าด้วย
ดูจากข่าวนี้ ผมมึนจริงๆ งบจะเยอะไปไหนครับ เดี๋ยวก็เหมือน GT200 หรอกครับ เอางบประมาณไปทำอย่างอื่นเหอะ เบื่อแล้ว! เกมการเมืองเนี่ย
Get ready to work from now on.
ซาร่าห์ : มันคือเครื่องอะไรเหรอ จอร์จ
จอร์จ : ผมก็ไม่รู้เหมือนกัน ซาราห์
ซาราห์ : แล้วมันราคาเท่าไหร่เหรอ จอร์จ
จอร์จ : แค่ 400 ล้านบาทเอง ซาร่าห์
ซาร่าห์ : โอ้วววววว!! จอร์จ
ปล.ขำๆ นะครับมารอฟังคำตอบว่ามันคืออะไรด้วยเหมือนกัน
อาจจะมีพลังงานหรือวิญญาณอยู่ก็เป็นได้ (T_T)"
400 ล้าน ซื้ออะไรได้บ้างครับ ถ้าจะเอามาใช้งานด้านการบล็อคเว็บจริงๆ
นี่คือที่ผมพอรู้มาครับ ถูกผิดก็ขออภัยด้วยครับ
Get ready to work from now on.
+ฝังเพชรเม็ดโตๆ ไปด้วยก็ได้แล้วครับ 400ล้าน
^
^
that's just my two cents.
ซื้อยังไง ก็ไม่ถึง 400 ล้าน
เอาจริงๆเลยนะ
Squid + Content filter
iptables + snort + intrust detection
Central log server
แล้วก็ของแพงๆ นิดหน่อยไม่น่าถึง 10 ล้านด้วยมั้ง
เอ่อ กรอง content ทั้งประเทศนะครับท่าน = ="
สมมติซื้อให้ ISP ทั่วประเทศไทย ทำ Parallel Backup ให้ด้วยเลย
ผมว่ายังไง 10 ล้านต่อชุด (20 ล้านรวมชุด Backup)
ก็เท่ากับซื้อได้ 20 ชุด ยังไงมันก็เหลือครับ 400 ล้านเนี่ย
เครื่องอะไรครับ สิบล้านต่อชุด?
lewcpe.com, @wasonliw
เห็น #363637 ตีราคาแบบหรูๆไว้เลยลองหยิบมาครับ
ถ้าจะทำจริงๆ ผมว่าก็ประมาณ 400 ล้านครับหรืออาจจะมากกว่านี้ด้วย
อย่าลืมนะครับว่าผู้ใช้เน็ตไทยมีอยู่ประมาณ 20 ล้านคน ถ้าใช้การ filtering หมายถึง connection และ traffic จำนวนมหาศาล ประเทศหลายๆประเทศรวมถึงประเทศไทยในปัจจุบันจึงใช้วิธีการ DNS poisoning แทนและร้องขอไปยังเว็บที่ทำไม่ได้ให้ปิดบางหน้า
ปัญหาก็คือ มันจะต้องทำจริงๆหน่ะหรือ?
Russia is just nazi who accuse the others for being nazi.
someone once said : ผมก็ด่าของผมอยู่นะ :)
เอ่อ แค่ยกตัวอย่าง software ที่มันสามารถทำได้เฉยๆ ครับ อย่างที่ว่ายังไงมันก็ไม่น่าแพงขนาด 400 ล้าน
ผมยังนึกอยู่เลย 400 ล้านนี่ เอามาสร้าง สกายเน็ต ให้มันถล่มโลกรึไง?
Content filter สำหรับทุก isp ทั้งประเทศ รวมเครื่อง backup อาจแพงกว่านั้นครับ แต่ก็ไม่น่าจะถึง 400 ล้านอยู่ดี
samsung ใหญ่แค่ใหน ?
https://youtu.be/6Afpey7Eldo
ถ้าเป็น "ฮาร์ดแวร์" เพื่อการ "ปิดกั้น" และ "กลั่นกรอง" คงจะต้องทำเป็น "ดาต้าเซ็นเตอร์" ขนาดใหญ่ แล้วในนั้นก็ยัด "ฮาร์ดแวร์" ที่ว่าเอาไว้เป็นชั้น ๆ แน่นขนัด แล้วลากสายเครือข่ายใยแก้วความเร็วสูงเอาไว้ ถึงจะรองรับการจราจรอินเทอร์เน็ตของประเทศไทยได้ นี่ยังไม่นับรวมกระแสไฟฟ้าที่จะต้องใช้สำหรับเลี้ยง "ระบบ" ที่ว่าด้วยนะเอ้อ
สรุปว่าการ "ฝืน" อิสรภาพของมนุษย์ มันมีต้นทุนที่สูงจริง ๆ
เกิดความอยากรู้อยากเห็นขึ้นมาทันที เจ้าเครื่องนี้หน้าตาจะเป็นอย่างไร ทำงานเยี่ยงไรกันนะ อยากรู้ ๆ
เห็นรู้ทุกเรื่อง แต่ไม่ได้เรื่องสักอย่าง.... แถมจะมาหลอกแดกภาษีตรูอี๊ก!!!
เปิดเว็บ รับแจ้งเว็บไซต์ ที่เข้าข่าย ง่ายกว่าป่ะ ?
คอมตั้งโต๊ะธรรมดา สัก 50 เครื่อง + - 20k * 50= 1,000,000.-
พนักงานสักเท่าไรดีอะ
พนักงานรับเรื่องสัก 50 คนละกัน + - 20k ต่อเดือน 20k*50 = 1,000,000.-ต่อเดือน
(พนักงานเยอะดี)
ไม่ต้องใช้เครื่องมือเลย เจ๋งกว่าเยอะ ฮ่าๆๆ อันนี้ เอาฮาน่ะ
คณะกรรม? ^^"
เครื่องนี้มันมีหน้าตาเป็นอย่างไร และขั้นตอนการ "ตัดสัญญาณ" อินเตอร์เน็ต เขาทำกันยังไงเนี่ย!!!????
ประเทศไหนทำขายครับเครื่องมือตัวนี้
น่าสงสารประเทศไทย
เอาอะไรกับ เฉลิม อยู่บำรุง
ตัดสายโทรศัพท์ทิ้งทั้งประเทศ 555
เรียนท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรผู้มีเกียรติ อย่าสักแต่รู้และจำลูกกรอกประจำตัวมาพูดครับ รุ้สึกท่านจะรู้ไปหมดตั้งแต่เรื่องเงิน เรื่องคนสั่งยิง เก่งแบบนี้ให้คุณปูลงจากตำแหน่งให้ท่านขึ้นแทนเถอะครับ จะดูว่าประเทศจะแย่หนักลงไปขนาดไหน อยากเห็นวิกฤตเผื่อจะมีคนที่ดีมากู้วิกฤตอีกรอบ
ท่านเค้ารู้ทุกเรื่องยกเว้นเรื่องที่ควรจะทำครับ ตอนเฮียชูออกมาปูดเรื่องบ่อน ท่านก็รีบออกมาเกทับว่ารู้มาก่อนหลายเดือนละ
ท่านมีตำแหน่งบริหารแล้วรู้ล่วงหน้าหลายเดือน ทำไมท่านไม่สั่งให้ปราบปรามล่ะครับ?? ผมล่ะงง นักการเมืองไทยจริงๆ
ไม่มีอะไรที่ตำรวจ (ในสังกัดของนักการเมืองแต่ละนาย) ไม่รู้ครับ
แต่รู้แล้วทำหรือไม่ทำอะไรนี่อีกเรื่อง
เอา 400 ล้านมาจ้างผมหา Link หมิ่นดีกว่าครับ ผมใช้ Google เป็น
เปิดบริษัทรับเหมาเลยดีไหมครับ คิดเหมาๆ ลิงค์ละ 500บาท กำจัดได้ตั้ง แปดแสนลิงค์แน่ะ :=D
ผมว่าแค่หาเจอนะ กำจัดไม่ได้หรอก
อันนี้คือ สมมติฐานของผม
สรุปได้สั้นๆ คือรัฐบาลจ่ายเงิน 400 ล้านเพื่อลบข้อครหาว่าเป็นพรรคล้มเจ้า
เรื่องโกงกินนี่ผมแทบจะตัดออกไปเลย เพราะรัฐบาลพรรคนี้จะซื้อเครื่องปัญญาอ่อนแบบนี้น้อยมากๆ ไม่เหมือนรัฐบาลก่อนที่มีเครื่องทุ่นแรงหาเงินเต็มไปหมด
lol ผมว่า สมมติฐานผิดครับ lol
จ่าย 400 เพื่อลบข้อครหายังไงหว่า ? เผลอๆจ่ายไม่ถึง เพราะกินกันกระจุย lol
เรื่องโกงกินต้องบอกว่าแทบจะตัดไป "ไม่ได้" เลยล่ะครับ lol Example ง่ายๆ เรื่องของบริจาคน้ำท่วม lol
จ่าย 400 ล้านเพื่อลบข้อครหายังไง? ก็ให้ดูว่าเป็นศัตรูกับพวกไม่เอาจ้าวไงครับ เรื่องจ่ายถึงไม่ถึงก็พูดยากครับ แต่ผมเห็นว่ารัฐบาลพรรคนี้เห็นผลงานเป็นชิ้นเป็นอันมากกว่ารัฐบาลอื่นก็แค่นั้น
ผลงานของรัฐบาลพรรคนี้รอบนี้ ไม่เห็นอันไหนเด่นเท่าผลงานที่จะพาคนจากดูไบกลับประเทศให้ได้ มีทั้งแอบทำกับแบบไม่แอบทำ ส่วนเรื่องเกี่ยวกับประชาชนไม่เห็นเข้าตาสักอันนะ
รอบอื่นไม่ขอพูด แต่รอบนี้ "เป็นชิ้นเป็นอัน" ขำแทบตกเก้าอี้เลยครับ ^^
ไม่รู้นะ ถ้าจะบอกว่ามองไม่เห็นก็คงพูดได้สำหรับรัฐบาลจากพรรคนี้ รอบนี้
แต่เท่าที่ผมจำได้
OTPC
รถยนต์คันแรก
ค่าแรง 300
3G ขึ้นทุกค่าย
เริ่มพูดถึง LTE แล้ว
หลายคนอาจจะเห็นค้านเพราะคิดว่าผมเชียร์ออกนอกหน้า แต่ว่าผมไม่ใช่แฟนพรรคนี้ครับ ผลงานเค้าโดดเด่นกว่าพรรคแมงสาบเยอะครับ
ไอ้ที่ยกตัวอย่างมาเนี่ย ส่วนใหญ่เป็นปัญหา ครับ ไม่ใช่ผลงาน
มันอยู่ที่ว่ามองจากมุมมองใครครับ ผมเองก็คิดว่าบางอย่างมันก็เป็นปัญหาเหมือนกัน แต่ไม่รู้จะตรงกับความคิดคนอื่นหรือเปล่า
ฉะนั้นแล้วถ้าคิดว่ามันเป็นปัญหาก็ร่ายรายการที่คิดว่าเป็นปัญหามาคุยกันเลยดีมั้ยครับ ว่าเห็นยังไง
OTPC
รถยนต์คันแรก
ค่าแรง 300 - จริงๆ ผมก็ไม่เห็นด้วยกับการขึ้นพรวดพราดเป็น 300 หรอกครับ
3G ขึ้นทุกค่าย
เริ่มพูดถึง LTE แล้ว
เอาเฉพาะแค่ที่ผมทำรายการมานี่แหละครับ มีแค่ 5 รายการ แต่คุณ xpress บอกว่า "ส่วนใหญ่มีปัญหา" งั้นก็น่าจะมีสัก 3 รายการที่มีปัญหา
รบกวนเริ่มได้เลยครับ ผมรออ่านน่อ
OTPC ยังไม่เห็นแจกกันเลยนะครับจะเป็นชิ้นเป็นอันได้ยังไง แถมยังมีการถกเถียงกันอีกว่าเหมาะสมแค่ไหนกับการแจกให้เด็ก ป1.
รถยนต์คันแรก เป็นนโยบายประชานิยมในวงแคบ ไม่เป็นประโยชน์ต่อคนส่วนรวม แล้วยังเบียดเบียนส่วนรวมเสียอีกด้วยซ้ำไป
ค่าแรง หรือ รายได้ 300 บาท ไม่เห็นเหมือนที่หาเสียงไว้เลย แถม SME ได้รับผลกระทบไปเต็มๆ อีกหน่อยลูกจ้างพม่าคงเต็มเมือง
ส่วนเรื่อง 3G นี่ มันเริ่มมานานแล้ว แค่มาจบตรงรัฐบาลนี้ จะให้เครดิตรัฐบาลนี้ก็ยังไงอยู่นะครับ
LTE แค่พูดถีง ยังไม่เป็นชิ้นเป็นอันอย่างที่คุณกล่าวถึงเหมือนกัน
ผมเข้าใจว่า โครงการหลายๆโครงการของรัฐบาลถูกคิดขึ้นมาเพื่อหาเสียงเท่านั้นยังไม่ได้มีการศึกษาวางแผนมาก่อน ไม่ได้คิดถึงปัญหาระยะยาวที่จะตามมา ถึงเวลาจะลงมือทำจริงๆเลยดูยุ่งเหยิงวุ่นวาย มีแต่ปัญหา
อืม อย่างที่คิดไว้ล่ะครับ ต่างคนต่างความคิด
เอาเรื่อง 300 บาทกับแรงงานพม่าละกัน ในอนาคตอันใกล้นี้เราก็จะกลายเป็นประชาคมอาเซียนแล้ว ผมรับรองว่าถ้าแรงงานไทยยังเป็นแบบนี้อยู่คงโดนแรงงานประเทศอื่นเบียดตกขอบกันหมดแหงมๆ ครับ (คิดว่าน่าจะรู้มาบ้างแล้วว่าเพราะอะไร)
ส่วน OTPC ต่อให้บอกว่าแจกเด็กมหาวิทยาลัย หรือเป็นเด็ก ม.ปลายผมก็คิดว่ายังไงๆ ก็ต้องมีคนออกมาต่อต้านว่าไม่เหมาะสม คนนึงมีเหตุผลรับรอง อีกคนก็มีเหตุผลคัดค้านเหมือนกัน เรื่องนี้จะเถียงคงไม่จบ ดีที่สุดคือต้องเริ่มเลย
3G เริ่มมานานแล้วแต่แค่จบที่รัฐบาลนี้? อันนี้ขอกระเซ้าแรงๆ ว่า "กล้าพูดเนอะ"
ผมก็คงพูดผิดไปจริงๆ แหละครับ หลายๆ อันเป็นแค่โครงร่างเฉยๆ
ส่วนตัวคิดว่า ประเทศไม่ใช่ห้องทดลองครับ การจะคิดนโยบายมาบริหารประเทศมันต้องมีการวางแผนรองรับด้วยไม่ใช่มาแก้ปัญหาระหว่างทาง
ตอนหาเสียงบอกค่าแรงขั้นต่ำทันที 300 แต่ไม่เห็นมีนโยบายอะไรออกมารองรับต้นทุนที่สูงขึ้นของผู้ประกอบการ
เพื่อนผมถึงกับย้ายไปทำธุรกิจในจังหวัดที่ยังไม่ขึ้นค่าแรงกันเลยทีเดียว
OTPC รัฐมนตรีกระทรวงศึกษาก็คงรู้ถึงข้อเสียถ้ามันไปเป็นของส่วนตัวของเด็กๆอยู่บ้าง ถึงกับให้ทาง รร. ที่ได้รับแจกตัดสินใจกันเองว่า จะให้นำกลับบ้าน หรือ เก็บไว้ที่ รร. เอง
นโยบาย 300 บาทนี่พูดตรงๆ นะ ว่ามันเป็นแค่นโยบายหาเสียง ทำจริงยากมาก
ทำได้จริงก็คงเงื่อนไขพรึ่บ เช่นต้องจบการศึกษาขั้นต่ำเท่านี้ๆ ตอนมีเกรียนติบัตร บลาๆๆๆๆ
แต่มันก็ต้องมีทางออกให้กับประชาชนที่อยู่ในระดับแรงงานล่ะครับ เพราะพวกเขาเงินเดือนไม่ได้มากมายอะไร ยาไส้ก็ลำบาก เพื่อไทยคงเห็นตรงนี้ก็เลยเอามาหาเสียง
อย่าว่าแต่ SME เลยครับ บริษัทใหญ่ๆ ที่เป็นผู้ผลิตยังขยาด
ส่วน OTPC ผมคงไม่มีประเด็นละ อยากให้ทำจริงๆ ไปเลย น่ากลัวอย่างเดียวคือผู้ปกครองเอาไปตึ๊ง ฮ่า ฮ่า ฮ่า
เกรียนติบัตร ไปหาได้ที่ไหนครับ :)
ตั้งใจพิมพ์แบบนั้นจริงๆ นะ คือจะให้สอบนั่นสอบนี่เยอะแยะ จนแบบว่า เฮ้อ ไม่เอาดีก่า
ประชาธิปไตยคือการทดลองครับ ลองแล้วไม่ชอบก็อย่าเลือกพรรคนี้อีกจบ แต่ถ้าคุณไม่ชอบแต่คนอื่นเค้าชอบ ก็ต้องเคารพเสียงของเค้า
ส่วนที่บอกว่าเป็นปัญหา นั่นอาจจะเป็น(หรือไม่เป็น)ปัญหาก็ได้ครับ แต่ผมนับว่าอย่างน้อยก็ "ทำได้จริงตามนโยบาย" (ถึงผมจะไม่ชอบบางนโยบายก็ตามแต่เค้าทำได้)
May the Force Close be with you. || @nuttyi
ขอแจมในประเด็นนี้นิดนึงนะครับ มีเหตุผลทั้งคู่ แต่คุณมีปรัชญาพื้นฐานที่ต่างกัน คนหนึ่งเป็น progressive อีกคน เป็น conservative เถึยงกันไปก็มองคนละมุมละครับ ส่วนผมในเรื่องนี้ ก็ชอบแบบ progressive มากกว่า อย่างน้อยมันก็ทำอะไรออกมาบ้าง ถึงแม้สุดท้ายจะไม่สำเร็จ ดีกว่าไม่ทำอะไรเพราะมัวแต่กลัว
ผมก็คิดเหมือนกันครับ คือเหตุผลมันมีกันทั้ง 2 ฝ่าย ถ้ามัวแต่ศึกษาหาผลกระทบก็คงกลายเป้นเหมือนพรรคแมลงสาบที่มัวแต่วิจัยหาผลกระทบของทุกโครงการมาเกือบจะตลอดอายุพรรค จนไม่เห็นโครงการอะไรเลย
เริ่มโครงการไปเลย เป็นกลุ่มเล็กๆ ก่อนก็ได้ แล้วก็หาผลกระทบไปด้วย ไม่งั้นชาตินี้คงไม่ได้เริ่ม
ไม่ค่อนเนียนเท่าไหร่เลยนะ คุณPaPaSEK ยังไม่ได้ให้เหตุผลอันใดเลย แต่คุณกลับบอกมีเหตุผลทั้งคู่
เอาอะไรมาตัดสินครับ ระหว่างอนุรักษ์นิยมกับหัวก้าวหน้า ถ้าวิเคราะห์จากใครชอบนโยบายนี้เป็นคนหัวก้าวหน้า ใครวิจารณ์นโยบายนี้ทางแง่ลบเป็นพวกอนุรักษ์นิยม ผมว่าคุณต้องคิดให้มากกว่านี้แล้วนะครับ
อย่างที่บอกนะครับประเทศไม่ใช่ห้องทดลอง ทำผิดทำพลาด ลองผิดลองถูก ผลเสียมันจะตกอยู่กับประชาชน นโยบายมีแต่ทางขึ้น แต่ไม่ได้เตรียมทางลงไว้ให้ สำคัญที่สุดก่อนจะประกาศใชนโยบายอะไรควรศึกษาทั้งข้อดีและข้อเสียผลกระทบที่ตามมา คิดไปทำไปมันไม่ใช่มืออาชีพครับ มันบอกให้รู้ว่าหลังจากที่ว่างเว้นจากการเป็นรัฐบาล เขาไม่ได้คิดอะไรที่เป็นประโยชน์ต่อการบริหารบ้านเมืองเลย
ถ้าคุณบอกจะขึ้นค่าแรงให้เป็น 300 คุณต้องหาแหล่งที่มาของเงิน 300 ด้วย ตรรกะพื้นฐานครับไม่ต้องหัวก้าวหน้าก็คิดได้ แต่รัฐบาลคิดมาหรือปล่าวครับ จะให้คอยแก้ปัญหากันตามทางนักลงทุนที่ไหนจะเชื่อถือละครับ
ที่คุณบอกคุณ PaPaSEK ไม่ให้เหตุผล(หรือไม่มีเหตุผล) เดี๋ยวให้เขามาตอบเองละกัน ^^" ส่วนที่แยกว่าใครเป็น progressive หรือ conservative ผมไม่ได้แยกที่ชอบนโยบายหรือเปล่า แต่แยกที่ความกล้าที่จะเดินไปข้างหน้า ไม่กลัวความผิดพลาดจนไม่ทำอะไร (ขอบคุณที่ว่าผมคิดน้อย) เรื่องนโยบายผมไม่ได้เป็นรัฐบาลเลยไม่อยากจะแก้ตัวแทน แต่ผมอยากจะถามคุณว่า ที่่คุณว่า "ประเทศไม่ใช่ห้องทดลอง .. คิดไปทำไปมันไม่ใช่มืออาชีพครับ" คุณรู้ได้ยังไงว่าเขาไม่ได้คิด ?? ผมดูแล้วคุณเก่งกว่าคนคิดนโยบายอีกนะเนี่ย น่าจะไปช่วยพรรคที่คุณชอบทำนโยบายนะครับ เลือกตั้งครั้งหน้าจะได้ชนะเลือกตั้ง (เผื่อถ้าเขามีนโยบายดีดี ผมจะได้เลือกด้วย) ส่วนค่าแรง 300 เนี่ยผมสงสัยว่าต้องหาที่มาของเงินทำไม มันเป็นค่าแรง นายจ้างก็ต้องจ่ายสิครับ ^^" แล้วมันประกาศทีเดียว ก็ต้องทำตามแล้วเพราะเป็นกฏหมาย ที่มันช้าก็เพราะต้องผ่านไตรภาคีครับ ไม่เห็นจะมีปัญหาเกี่ยวกับความน่าเชื่อถือของนักลงทุน?? งงมากครับ ขอบคุณ
เข้าใจอะไรผิดไปปล่าวครับที่ออกความเห็นมานี่ไม่มีเลยนะครับว่าบอกว่าไม่ต้องทำอะไรอยู่เฉยเดี๋ยวจะผิดพลาด
เพียงแต่ออกความเห็นว่าจะทำอะไรต้องคิดมากกว่านี้รอบคอบกว่านี้จะได้ไม่ผิดพลาด
ประกาศขึ้นค่าแรง เนี่ยมีนโยบายอะไรมารองรับต้นทุนที่สูงขึ้นของนายจ้างหรือปล่าวครับ มีหรือยัง
ลดภาษีน้ำมัน มีมาตรการอะไรมารองรับผลกระทบหรือยังครับ
รถคันแรก ใช่การทำไปแก้ไปหรือปล่าวครับ
พอมองเห็นภาพหรือยัง ถ้าผิดจากที่ผมออกความเห็นมาเอามาบอกกล่าวกันบ้างครับยินดีรับฟัง
เดินอยู่คนเดียวจะกล้าเดินไปไหนก็ช่างเถอะครับ
แต่คนที่มีภาระแบกอยู่บนหลังนี่จะก้าวแต่ละครั้งต้องมั่นใจครับว่าเราพาคนที่เราดูแลอยู่ไปด้วยอย่างปลอดภัย
ถ้าเกิดเค้าไม่ทำจะว่าเค้าไม่ทำตามนโยบายรึเปล่าครับ? ผมว่ามันเป็นมิติการเมืองที่ดีคือพูดแล้วทำ ไม่ใช่เลือกเพราะนโยบายแต่พอจะทำจริงก็อ้างนู่นนี่สุดท้ายไม่ได้ทำ แล้วงั้นจะหาเสียงกันไปทำไม
ส่วนมาตรการรองรับผมก็ได้ยินมาพอสมควรนะ ส่วนเรื่องที่เค้าคิดรึเปล่านี่ผมไม่รู้เหมือนกัน แต่ก็ไม่ได้แปลว่าไม่คิดนี่
May the Force Close be with you. || @nuttyi
ไม่ได้ถกประเด็นเรื่องทำหรือไม่ทำนี่ครับ
ถกกันเรื่องทำแล้วมีผลกระทบกับประชาชนอีกกลุ่มหนึ่ง รัฐบาลมีนโยบายอะไรมารองรับหรือปล่าว
ไม่แน่ใจว่าผมจำกระทู้ขั้วผิดรึเปล่า เหมือนทีแรกจะเถียงกันด้วยประเด็น เป็นผลงาน หรือ ปัญหา
ซึ่งผมว่ามัจมองว่าเป็นอะไรก็แล้วแต่คนได้หรือเสียประโชน์ อย่างเรื่อง 300(นั่นผมก็ไม่ชอบว่ามันเร็วไป) ก็เห็นว่ารัฐบาลมีมาตรการทางภาษีรองรับนะครับ หรืออย่างรถคันแรก ผมก็ไม่เห็นว่าจะมีใครเสียจริงๆ จะมีก็แต่คนที่ไม่ได้ ซึ่งถ้าจะบอกว่าเค้าไม่ได้เตรียมแผนสำรองเลยก็ไม่น่าจริง ก็เป็นประเด็นว่าหัวห้าวหน้าหรืออนุรักษ์ ซึ่งผมเห็นด้วยนะว่าการกลัวนู่นกลัวนี่ "กลัวว่าเค้าจะไม่" โดยที่ก็ยังไม่รู้ว่าไม่จริงๆ รึเปล่านั้น ผมเห็นด้วยนะว่าคุณเป็นหัวอนุรักษ์ ที่ไม่ชอบการเปลี่ยนแปลง ผมตอบไว้ใน #364749 นั่นเห็นคุณไม่ตอบผมเลยลงมาเรียกร้องความสนใจข้างล่างนี่อีกรอบ :)
May the Force Close be with you. || @nuttyi
ตอนแรกผมก็คิดว่ามันจะมีผลกระทบแหละครับ แต่รัฐบาลก็มีมาตรการมารองรับต่างๆ เช่น งดเว้นภาษีของโรงงาน หรืออะไรนี่แหละ ซึ่งมันก็จะไปลดต้นทุนของโรงงานลงเป็นการถัวๆ กันไป (ผมจำที่แน่ชัดไม่ได้ขออภัยด้วยครับ)
คือรัฐบาลก็ต้องพยายามแก้ปัญหาปากท้องประชาชน + เศรษฐกิจน่ะครับ
ประชาชนต้องกู้หนี้ยืมสิน
ประชาชนมีรายได้ต่ำ
เศรษฐกิจหมุนเวียนไม่ดี เพราะประชาชนไม่มีแรงจับจ่าย
บลาๆๆๆ
รัฐบาลก็ต้องหาวิธีกระตุ้นครับ ถ้าขึ้น 300 บาทแบบโดดๆ ไม่มีนโยบายรองรับ ผมเองก็ไม่เห็นด้วยนะ รอดูนโยบายละเอียดครับ แล้วผมว่าค่อยมาถกกันอีกรอบไม่สายแน่นอน
ผมเองก็ชอบครับถกๆ เนี่ย แต่ขอเบาๆ นะ แก่แล้วเดี๋ยวหัวใจวาย :) เอิ๊กๆ
ผมว่าคุณยังไม่เข้าใจนะว่า คิดแบบคุณนะ เป็น conservative (คำถามคือ คุณคิดว่าคุณเป็นแบบไหน ??) ไม่ต้องตอบผม ลองไปทำสำรวจดู
http://www.blogthings.com/howliberalorconservativeareyouquiz/ หรือ http://www.americanprogress.org/issues/2009/03/progressive_quiz.html
การเมืองทุกประเทศมันมี 2 ขั้ว และก็ไม่มีใครถูกผิดมันเป็น ทรรศนคติของแต่ละคน เถึยงกันไปอีก 10 ชาติก็ไม่จบ มันถึงต้องมีการเลือกตั้งไง
ผมแนะนำคุณ leonoinoi ว่าครั้งต่อไปไม่ควรบอกว่าใครเป็น conservative หรือ progressive หรือสมองตีบอะไรก็แล้วแต่ (ฮา)
คือผมเข้าใจคุณนะ เพราะผมเองก็เห็นด้วยกับคุณว่ามันเป็นแค่ทรรศนคติทางการเมือง ไม่ได้บอกว่าใครถูกผิด อย่างไหนดีหรือไม่ดี
แต่ก่อนผมคิดแบบนี้เหมือนกัน แต่ปัจจุบันต้องคิดซะใหม่ เพราะหลายๆ คนก็ยอมรับไม่ได้ที่ถูกพะยี่ห้อ "หัวอนุรักษ์" สำหรับบางคนเค้ามองว่าคำนี้มันให้ความหมายในแง่ลบ ก็เลยไม่ชอบ
จะเห็นว่าผมเองก็พยายามหลีเลี่ยงไม่ใช้ 2 คำนี้ แต่เปลี่ยนไปใช้คำว่า "ทรรศนคติ" และคำว่า "เหตุผลแทน"
แก่แล้วผมเลยต้องพยายามลดการปะทะลงหน่อย คือแต่ก่อนมันอีโก้ เดี๋ยวนี้ไม่เอาละ ขี้เกียจพิมพ์เยอะ 555+
ปล.แล้วนี่พิมพ์น้อย? :<>
เหตุผลทั้งสองฝ่ายผมคงไม่มาพูดแล้วครับ ถ้าอยากอ่านคงต้องรบกวนให้ไปขุดหาเองเพราะผมให้ความเห็นไปในข่าวเกี่ยวกับ OTPC เก่าๆ ไปหลายข่าวแล้ว
อย่างเรื่องให้เด็ก ป.1 นี่เถียงกันยังไงก็ไม่จบครับ ตามหลักวิทยาศาสตร์คือ ตั้งสมมติฐาน วางแผนการทดลอง ทดลอง แล้ววัดผล ไม่ใช่วิจัยอย่างเดียวแล้ววัดผล จากนั้นค่อยทดลอง เหมาะไม่เหมาะผมไม่สนครับ ผมต้องการให้การศึกษาไทยพัฒนาอย่างจับต้องได้และมีประสิทธิภาพ เรื่องเหมาะสมอะไรนี่ผมคงพูดแทนได้ยาก ผู้ใหญ่เองใช้ tablet แป๊บเดียวเจ๊งก็มีถมเถไป เด็กหลายคน (อย่างผม) เก็บของเล่นตัวเองตั้งแต่ประถมจนตอนนี้จะ 30 แล้วก็เล่นเกือบทุกชิ้นก็ยังอยู่ดี
เรื่อง 300 ผมให้เหตุผลไปแล้ว ผมก็ไม่เห็นด้วย
เรื่อง 3G คุณบอกว่ามันเริ่มมานานแล้ว "แค่" มาจบที่รัฐบาลนี้ ผมอยากบอกว่าครั้งก่อนผมเชียร์อภิสิทธิ์เพราะเห็นเป็นคนรุ่นใหม่ สุดท้ายก็ลอกคราบแมลงสาบไม่ออก บอกว่าไม่อำนาจแทรกแซงเพื่อดันให้ 3G เร็วขึ้น
รถยนต์คันแรก อันนี้จริงๆ แล้วผมก็ไม่เห็นด้วย เพราะรถติดมาก (เกลียดรถติด) แต่มันก็เป็นไปตามนโยบาย คือทำได้จริง แม้จะมีเงื่อนไขและข้อจำกัดก็เถอะ
อื่นๆ บลาๆ ผมก็มีเหตุผลครับเพียงแต่ไม่อยากพูดเยอะแล้ว ไม่อยากเอาอีโก้มาฟัดกันแล้วครับ รอดูผลไปเลยดีกว่า
แต่ก่อนผมฟัดกับคุณ Thaina อยู่บ่อยๆ ตามไปขุดดูได้ครับ (จริงคุณ Thaina ก็ฟัดรอบเว็บนะ ฮ่า ฮ่า แซวเล่นนะ)
จริงๆต้องการตั้งใตถกเถียงกันเรื่องการบริหารงานมากกว่าครับไม่ได้มีนัยยะทางการเมือง ถึงได้ขัดใจไอ้ อนุรักษ์นิยม หัวก้าวหน้า หรือ ประชาธิปไตยคือการทดลองอะไรเนี่ย ผมว่ามันไม่เกี่ยวกับเนื้อหาที่พูดกันอยู่ อันที่จริงผมไม่เคยเอาพรรคการเมืองออกมาด่าเลยด้วยซ้ำไปไม่ว่าพรรคไหน
ผมเองมีธุรกิจเล็กๆลองผิดลองถูกมาหลายครั้งจนองค์กรมันใหญ่ขึ้นมีคนมากขึ้น จนรู้ว่าผมไม่ได้ก้าวเดินไปคนเดียวแต่ต้องพาคนในองค์กรณ์ผมตามไปด้วย ต้องแน่ใจครับว่าไม่พาเขาเดินหลงทางไปด้วย ถึงตอนนี้ประสบการณ์ทำให้ผมไม่ต้องลองผิดลองถูกแล้ว สามารถวางแผนที่จะไปข้างหน้าโดยมีแผนรองรับทั้งระยะสั้น-ยาวให้เกิดปัญหาระหว่างทางน้อยที่สุด
เหมือนกับประเทศไทยครับ มันผ่านจุดลองผิดลองถูกนั้นมาแล้ว ถ้ากลับไปทำอย่างนั้นอีกมันไม่ก้าวหน้าหรอกครับ อนุรักษ์ยังไงก็ไม่อยู่ พรรคการเมืองที่มาบริหารประเทศ ต่างก็มีบุคลากรที่มีความสามารถอยู่แล้วเมื่อมีนโยบายแล้วน่าจะมีการวางแผนรองรับการบริหารงานตามนโยบายออกมาด้วย ถ้าตั้งใจกันจริงๆ ไม่ใช่มาคิดกันกลางทาง
หวังว่าคงเข้าใจแนวคิดผมนะครับ
นักการเมืองคู่กับการโกงกิน ถ้าบอกว่ารัฐบาลชุดนี้ไม่โกงกิน ก็ดูจะตลกไปหน่อย เพราะแค่เรื่องน้ำท่วมยังกินกันซะขนาดนั้น ส่วนเรื่องเครื่องอะไร 400 ล้านมันดูโอเวอร์ไปนิด ดังนั้นใครๆก็อยากรู้ระบบอะไรจะแพงได้ขนาดนั้น
เรื่องจ่าย 400 ล้านเพื่อลบคำครหาผมว่าน่าจะใช่ครับ
แต่เรื่องไม่โกงนี่เป็นไปไม่ได้หรอกครับ ระบบกรองเว็บอะไรตั้ง 400 ล้าน
น่าจะเป็น sniffer gateway เหมือนที่เคยซื้อมาในสมัยรบ.ทหารนะครับ แต่ตัวนี้อาจมีoption ตัด connection internet ด้วยทันที :P
เดานะ
ประชาธิปไตยจะหายไปรึเปล่านะ
เครื่อง "ตัดสัญญาณ" ยังตั้ง 400 ล้าน
ถ้าเครื่อง "ดัดสันดาน" คงต้องขายทั้งประเทศซื้อแล้วล่ะ
เอาไว้ตัดสัญญาน 3G ให้หมดประเทศเลย.
ระบบกรอง URL ทั้งประเทศ "ตั้งงบ" 400 ล้าน ผมมองว่าไม่ได้แพงเกินไป (เมื่อคาดหวังราคาประมูลจริงที่น่าจะลงไปจากราคากลางด้วย)
แต่มันต้องจ่ายตั้งแต่แรก?? HTTPS ทั้งหมด (ซึ่ง Facebook/Twitter/Google+ ส่วนใหญ่ก็ใช้แบบ HTTPS) ไม่สามารถไปทำอะไรได้
การ block แบบนี้เป็นการมุดหัวทำเป็นมองไม่เห็นว่ามันมีปัญหา หรือรู้สึกว่ามันได้แก้ปัญหาไปแล้วทั้งที่ไม่ได้แก้อะไร โดยเฉพาะเมื่อใช้เงินภาษีปริมาณมากขนาดนี้
lewcpe.com, @wasonliw
ทำไมไม่กรองแบบมืออะครับ... แบบว่าแจ้งปุ๊บ ตรวจสอบปั๊บ...
แล้วปกติการบล๊อคแบบปัจจุบันที่เป็นหน้าเขียวๆนั้น ใช้งบเท่าไรอ่ะครับ ?
ไม่เกี่ยวกับกรองมือไม่กรองมือครับ สุดท้าย เมื่อใส่ URL เข้ามาแล้วก็ต้องมีสักที "หยุด" เนื้อหาเหล่านั้นอยู่ดี คงไม่ใช่ว่าใครกด URL ไหนให้ไปขึ้นจอให้คนกดผ่าน/ไม่ผ่าน แน่ๆ
งบปัจจุบัน ไม่ทราบครับ ผมพูดแต่ในฐานะงบประมาณ ที่ต้องตั้งเผื่อๆ (เผื่อขาด) ราคาที่ตั้งมาก็อยู่ใน range ประมาณนี้ ถ้าของจริง 100-350 ล้านกับการกรอง traffic ประเทศระดับ 150Gbps (uplink ประเทศ) ของจริงต้องซื้อเผื่อผมว่าก็อยู่ใน "ช่วง" ประมาณนี้
Block ปัจจุบันผมไม่มีข้อมูลเลยครับ "เดา" ว่าปล่อยให้ ISP ทำกันเองตามกำลังและวิธีการแต่ละคน
แยกกันนะครับ ผมพูดว่า "ไม่ได้แพง" แต่ไม่ได้พูดว่า "ควรทำ"
ผมไม่สนับสนุนให้ลงทุนครั้งนี้ครับ ไม่ว่าจะซื้อมาแพงถูกแค่ไหน
lewcpe.com, @wasonliw
คิดภาพไม่ออกกับงบระดับนี้น่ะครับ
ก็งบระดับนี้แหละครับที่เขาตอดเล็กตอดน้อยกัน ถ้าไม่เป็นข่าวลงนสพ.ให้ชาวบ้านที่ไม่ได้เข้าเนตมาดูเห็นนะครับ เงินรั่วทุกที นี่อ่านกันทางเนตจะไปแหกปากที่ไหนชาวบ้านธรรมดาก้หาว่าพวกเราชาวไซเบอร์เพ้อเจ้อกับงบแค่400ล้าน เอาเวลาไปดูงบหมื่นล้านดีกว่า นี่แหละคนไทยแท้ๆ
ตอดใหญ่เลยแหละครับตอน ปชป ก็มีเครื่องกดน้ำเช่นกัน
พอดูเรื่องนี้ ก็เลยสรุปว่าทางแก้คือต้องตรวจสอบงบ(ลับ)ของทหาร/ตำรวจได้
samsung ใหญ่แค่ใหน ?
https://youtu.be/6Afpey7Eldo
น่าจะเป็นงบประมาณตั้งทีม ลุยด้วยละมั้งเยอะจัง
ง่าย ๆ นะ การซื้อแบบนี้ต้องประมูล
ไม่แน่ใจว่าจะต้องซื้อซองหรือเปล่า
ถ้าใครได้มีโอกาสซื้อซอง ก็เอาสเปคมาเผยแพร่ดูกัน ว่าหน้าตาเป็นยังไง
ผมเข้าใจว่า เฉลิมอาจจะไม่รู้เรื่องพวกนี้
คนอธิบายให้เฉลิมฟัง คงเทียบเป็นการตัดสัญญาณมือถือ เพื่อให้เฉลิมเข้าใจ
ถ้าจะฟังข้อมูลด้านเทคนิค คงต้องให้เจ้าหน้าที่เทคนิคมาอธิบาย ประมาณนั้น
จริงๆ คือกรรไกรครับ แจกให้พวกลูกเสือไซเบอร์เอาไว้ตัดสายแลนตามบ้าน
"ดวงตาแห่งเซารอน"
คนขี้ลืม | คนบ้าเกม | คนเหงาๆ
ดูจากความหมายที่คุณเฉลิมพูดแล้วน่าจะเป็นอุปกรณ์ประเภท Content Filtering ซึ่งถามว่าราคาแพงถึงระดับนี้มั้ย? ไม่น่าถึงหรอกครับ แต่ถามว่าราคาถูกมั้ย? ไม่ถูกแน่นอน เพราะอุปกรณ์ที่ไปวางขวาง Gateway ประเทศนี่ throughput มหาศาลมาก แถมยังต้องมีเรื่อง Active-Standby-Backup อีก (เรื่องราคาก็ไปรอดูตอนเปิดประมูลกัน)
แต่พูดถึงการใช้งานอุปกรณ์แนวนี้ ส่วนใหญ่มันไม่ Support ภาษาไทยนี่สิ - -
ปีหน้าคงไม่มีข่าวโจรขึ้นบ้านปลัด ICT นะ
ก๊ากกกกก rep นี้เอาซะหงายเงิบเลยทีเดียว 5555+
บางคคห. คงลืมข่าวเก่าๆ เช่นข่าวนี้นะครับ
รัฐบาลไทยเตรียมทุ่มงบประมาณ 100 ถึง 500 ล้านบาทบล็อคเว็บหมิ่นฯ
http://www.blognone.com/node/9409
เว็บไซต์หลายแห่งถูก Redirect ไปยัง MICT
http://www.blognone.com/node/14253
กระทรวง ICT บล๊อก Link โหลด Windows Live หรอครับ
http://www.blognone.com/node/15215
คุถณเฉลิมอาจจะพูดเว่อๆไปจนฟังแล้วเข้าใจผิด แต่ประเด็นcontent filtering gateway นั้นทำได้ แต่ราคาไม่ถูกแน่นอน และเผลอๆตอนนี้เราอาจจะถูกบังคับใช้ transparent proxy ที่ ICT กันอยู่แล้วด้วยซ้ำ(จากกรณี hotmailโดนredirect ไป mict)
ประเด็นทางเทคนิคไม่น่าสงสัย แต่น่าสงสัยในเชิงกฎหมายและสิทธิมนุษยชน การกีดกันเสรีภาพโดยไม่ผ่านกระบวนการยุติธรรม
ป.ล. เรื่องกลัวการโกงกิน มันก็อาจจะมี แต่อย่าลืมว่าดัชนีคอรัปชั่นของรบ.พรรคนี้(และอดีตพรรคทรท. พปช.)นั้นดีกว่า สมัยรบ.ทหาร และรบ.ที่ไม่เคยชนะการเลือกตั้งด้วยซ้ำนะครับ
+1 หลายคนนึกว่า fiber optic ที่ลากเข้าประเทศไทย กรองได้ด้วย router ที่บ้าน ซึ่งน่าสลดมากสำหรับคนในเวบนี้
และผมก็ไม่อยากให้อิสระในไทยเหมือนจีนที่พิมพ์บางคำลงใน instant messenger (เช่น msn) ไม่ได้
samsung ใหญ่แค่ใหน ?
https://youtu.be/6Afpey7Eldo
+๙๙
"With the first link, the chain is forged. The first speech censured, the first thought forbidden, the first freedom denied, chains us all irrevocably."
ขอบคุณที่ทำให้ผมรู้ว่า นี่ไม่ใช่ครั้งแรกของรัฐบาล(ตระกูล)นี้
อย่างไรก็ตาม การ filter ข้อมูลระดับประเทศก็ไม่ได้ยากและลงทุนสูงขนาดนั้นหรอกครับ
+1
เอาจริงๆ มันเป็นโครงการต่อเนื่อง จากสมัย รบ.ทหารครับ ผมหาข่าวในblognoneไม่เจอ(คุ้นๆว่าก็เคยลงข่าวนี้นะ)
กระซิบบอกคนรอบๆข้างก็ได้ครับ ใช้งบไม่ถึง 400 ล้านหรอก
ส่วนดัชนีคอรัปชั่นนะ ยังตัดสินอะไรไม่ได้หรอกครับรัฐบาลเพิ่งเข้ามาเอง แค่ถุงยังชีพยังทึ้งกันไม่เหลือดีเลย
คุณเห็น TOR แล้วหรือครับ ถึงคิดว่ามันไม่ถึง 400ล้าน? ถ้ามันเ้ป็น national gateway ที่มีระบบ content filtering รองรับปริมาณข้อมูลขนาดใหญ่ ผมว่าหลักร้อยล้านนี่คือขั้นต่ำ
ว่าแต่ดัชนีคอรัปชั่น ผมก็แค่พูดถึงการชี้วัดในระดับนานาชาติ(เขาวัดกันทั่วโลกเลยนะ) ที่เห็นได้ชัดเลยว่าในรอบสิบปีมานี้ รบ.ที่ชนะการเลือกตั้ง(ทรท. พปช.) นั้นทำได้ดี(หมายถึงคอรัปชั่นน้อย)กว่า ยุครบ.ทหาร รบ.ที่ทหารอุ้มและไม่เคยชนะการเลือกตั้ง ยิ่งยุครบ.ทหารที่เขาว่าเป็นคนดีเสียสละเพื่อชาติ กลับมีดัชนีตกต่ำที่สุดในรอบสิบปีด้วยซ้ำ ที่ย้ำเพราะมันขัดกับ วาทกรรม และ มายาคติ ที่สื่อหลักและคนดังในไทยในไทยชอบพูดประจำ ว่ารบ.นู้นเลว รบ.โน่นเป็นคนดี ทั้งๆที่การชี้วัดประเมินออกมา มันกลับหัวกลับหางกันด้วยซ้ำ
ส่วนเรื่องถุงยังชีพ บางคนคงลืมปลากระป๋องเน่าของปีที่แล้วไปเสียแล้ว ผมไม่ได้บอกว่ารบ.นี้ไม่ผิดเลย มีเรื่องต้องปรับปรุงแก้ไขเยอะ แต่ก็ต้องเปรียบเทียบอย่างจริงจัง เทียบกับรบ.อื่นๆในเรื่องการคอรัปชั่นแล้วมันก็ยังดีกว่าจริงๆนี่นา
ผมไม่ได้สนับสนุนการจัดซื้อเครื่องนี้นะ ต่อต้านการขัดขวาง freedom of speech เต็มๆ ถ้าใครทำผิดในinternetก็ดำเนินคดีตามกระบวนการยุติธรรมไปสิ ไม่ใช่ไปปิดกั้นขัดขวางหรือดักฟังโดยไม่มีคำสั่งศาล แต่จะให้พูดมั่วๆว่าเป็นการโกง(ทั้งๆที่ยังไม่เห็นรายละเอียด) หรือด่าว่าไม่รู้เรื่อง(ที่เล่นคำกับคำว่าตัดสาย) มันก็ดูจะผิดหลักการแสดงความคิดเห็นของชาว IT ที่น่าจะคิดเป็นเหตุเป็นผลกันไปหน่อย
หมายถึงคนรอบๆตัวคุณเฉลิมต่างหากละครับ น่าจะรู้จักรู้ใจกันดี กล้าหรือปล่าวละ
รัฐบาลทำงานมาไม่ถึงปีจะบอกว่าคอรับชั่นน้อยกว่ารัฐบาลอื่นมันเร็วไปนะครับ
400 ล้านนี้ผมว่าถูกมากๆนะ สำหรับกรองข้อมูลทั้งประเทศ
ที่ผมเข้้าใจมาตลอดคือ รัฐบาลใช้อำนาจทางกฏหมาย บังคับให้ผู้ให้บริหาร (ISP) เป็นผู้ทำการบล็อก
ถึง ISP ใหญ่ ๆ ในประเทศเราก็มีไม่กี่ราย แต่รายย่อย ๆ ก็มีไม่น้อยเช่นกัน เรียกได้ว่าเยอะมาก
ผมเคยเห็นรายชื่อมาแล้วสมัยไปทำงานพิเศษที่ กสทช.
รบกวนผู้รู้ทั้งด้าน Network และ System มาช่วยอธิบายที