เมื่อวันเสาร์ที่ 17 เมษายนที่ผ่านมา เกิดอุบัติเหตุรถ Tesla ชนในเท็กซัส และเกิดไฟไหม้รถ มีผู้เสียชีวิตสองราย ตำรวจบอกว่า ไม่มีใครนั่งควบคุมอยู่ตรงพวงมาลัย Mark Herman ตำรวจประจำเขต Harris County Precinct 4 ระบุว่า จากหลักฐานทางกายภาพในที่เกิดเหตุและการสัมภาษณ์พยานทำให้เจ้าหน้าที่เชื่อว่าไม่มีใครขับรถในขณะที่เกิดอุบัติเหตุ
ตัวรถเป็น Tesla Model S ปี 2019 ตำรวจระบุว่ารถกำลังเข้าโค้งด้วยความเร็วสูง หลุดจากถนนไป 100 ฟุต และไปชนต้นไม้และเกิดไฟไหม้ อุบัติเหตุดังกล่าวเกิดขึ้นในย่านที่อยู่อาศัยใน Woodlands
ตำรวจชี้ว่า ผู้เสียชีวิตเป็นผู้ชายอายุ 59 และ 69 ปี คนหนึ่งอยู่ที่ที่นั่งผู้โดยสารด้านหน้าและอีกคนหนึ่งอยู่ที่เบาะหลัง ภรรยาของผู้เสียชีวิตบอกว่าสามีต้องการออกไปขับรถ และมีการพูดถึงฟีเจอร์ Autopilot ของ Tesla ด้วย
หน่วยงานกำกับดูแล National Transportation Safety Board เคยแสดงข้อกังวลเกี่ยวกับแบตเตอรี่ที่ใช้ในรถยนต์ไฟฟ้านั้นยังมีความเสี่ยงจะเกิดอันตรายเรื่องการควบคุมความร้อน หรือ thermal runaway เวลาขับด้วยความเร็วสูง
ด้าน Tesla ยังไม่ออกมากล่าวอะไรต่อเหตุการณ์นี้
ที่มา - New York Times
Comments
Elon Musk เพิ่งทวีตว่า Tesla with Autopilot engaged now approaching 10 times lower chance of accident than average vehicle ไปเมื่อวานเอง
ตัว Auto Pilot ของ Tesla ต้องจับพวงมาลัยเรื่อยๆ หรือเปล่า ถ้าไม่จับพวงมาลัยระบบจะยกเลิกไปเองหรือเปล่าครับ
oxygen2.me, panithi's blog
Device: ThinkPad T480s, iPad Pro, iPhone 11 Pro Max, Pixel 6
หรือมีเทคนิคหลอกระบบ Auto Pilot ของ Tesla ได้!?
คุ้น ๆ เมื่อนานมาแล้ว ผมเห็นมีคนเอาอะไรกลม ๆ (เช่นผลส้ม)ไปเหน็บที่พวงมาลัยครับ
ตามที่ผมเข้าใจ จากกรณีที่มีคนเสียชีวิตรอบก่อน
ของเทสล่านี่เหมือนเค้าไม่ให้ใช้คำว่า autopilot ทำตลาดแล้วรึเปล่าครับ
เพราะจริงๆ มันแค่ driving assistant ไม่ใช่ autopilot จริงๆ
ซึ่งพอใช้คำว่า autopilot แล้วมันทำให้ผู้บริโภคเข้าใจผิด ขับแบบทิ้งพวงมาลัยกัน
ปล..ผมอาจจะตกข่าวนะ
ผมเคยได้ยินแค่ในจีนนะครับที่ห้ามใช้คำว่า Autopilot
lewcpe.com, @wasonliw
ตัวแทนของเทสล่า ออกมายอมรรับว่ารถ FSD ของตัวเองก็แค่ Level 2 ครับ ตามข่าวนี้
Tesla admits its Full Self-Driving technology is a Level 2 system
ปัญหาคือ Elon พยายามโม้ว่าของตัวเองใกล้เคียง level 5 แล้ว
ทำให้คนขับประมาทกัน
เอาจริง ๆ ระบบ auto pilot ในเครื่องบินมันก็แค่ระบบช่วยบินเหมือนกันนะครับ ไม่ได้ให้แทนนักบินไปเลย ถ้ามีอะไรผิดปกติ auto pilot ก็จะหลุดแล้วโยนให้นักบินจัดการต่อเหมือนกัน
ถ้าขับเกิน 50 คนขับต้องเอามือวางบน พวงมาลัย ตลอดเวลา ?
คราวก่อนชนที่เป็นข่าว ก็ไฟไหม้ เหมือนชนแรงและไฟไหม้ตลอดเลยทั้งที่ไม่มีน้ำมัน
ลิเทียมติดไฟง่ายมากครับ ดับยากด้วย ถ้าเกิดอุบัติเหตุจนมันโผล่มาสัมผัสอากาศได้โดยตรงก็เตรียมตัวเลยครับ
น้ำมันมันเป็นแค่เชื้อเพลง ถ้าไม่มีประกายไฟอะไรมันก็ไม่ติดไฟ
ส่วนแบตนี่ ติดไฟได้เองเลยครับ ถ้ากระแทกแรงๆแล้วตัวแบตมันฉีกขาดก็คือไฟลุกได้เลย ดับยากด้วยอ่ะ
แบตซัมซุง อยู่เฉยๆยังไฟไหม้ได้เลย...
ผมรอข้อมูลเพิ่มเติมดีกว่า เห็นที่ reddit คุยกันคือ
ยิ่งอ่านยิ่งน่าสงสัย
คนเทสว่าพอถอดเข็มขัดนิรภัย AP จะปิด
https://www.reddit.com/r/teslamotors/comments/mtqnsc/how_teslas_fsd_beta_reacts_when_you_unbuckle_your/
อ่านข่าวจบผมก็คิดแบบนี้เลย งงว่ามันเข้าโหมด Autopilot ได้ไง และถ้าเกิดคนขับ ตั้งใจ "หลอก" ระบบจริง ๆ ผมว่า Tesla ก็ลอยตัวได้สบายเลย ไม่น่าจะมีความผิดอะไร แต่โดยส่วนตัวผมก็ยังรู้สึกว่าควรเปลี่ยนชื่อระบบที่ชวนสับสนนี่ทีเถอะ
เทคโนโลยีไม่ผิด คนใช้มันในทางที่ผิดนั่นแหละที่ผิด!?!
คงไม่ใช่ว่าไปหาซื้อที่ล็อคเข็มขัด Dummy มาใส่นะ แบบที่บ้านเรามีขาย เสียบแทนของใช้งานจริง เพื่อไม่ให้ส่งเสียงเตือนเข็มขัดนิรภัย
ความล้มเหลว คือจุดเริ่มต้นสู่ความหายนะ มีผลกระทบมากกว่าแค่เสียเงิน เวลา อนาคต และทรัพยากรที่เสียไป - จงอย่าล้มเหลว
ผมว่าน่าจะเปลี่ยนชื่อเป็นชื่ออื่นที่ไม่ชวนสับสนได้แล้ว แล้วค่อยเปลี่ยนเป็น Autopilot เหมือนเดิมตอนที่มันทำงาน Level 4-5 ได้จริงๆ
ความล้มเหลว คือจุดเริ่มต้นสู่ความหายนะ มีผลกระทบมากกว่าแค่เสียเงิน เวลา อนาคต และทรัพยากรที่เสียไป - จงอย่าล้มเหลว
จริงๆเป็นเรื่องประหลาด เพราะทุกคนก็เข้าใจอยู่แล้วว่าเครื่องบินที่มี Autopilot ก็ยังต้องการนักบิน monitor ตลอดการเดินทาง แต่พอชื่อเทคโนโลยีเดียวกันนี้อยู่ในรถยนต์ คนดันเข้าใจว่าไม่ต้องควบคุมระหว่างเปิดโหมดนี้ อีกคำอธิบายนึงก็คือ จริงๆแล้วเขาก็รู้แหละ แต่คิดว่าความเสียหายจากอุบัติเหตุทางถนนมันน้อยกว่าเครื่องบิน ถ้าเครื่องบินเกิดอุบัติเหตุ โอกาสตายเกือบ 100% แต่ของรถยนต์น่าจะต่ำกว่าเยอะ (แต่ก็ไม่รู้ว่าเท่าไหร่) คนเลย take risk เพราะคิดว่าความสะดวกสบายที่ได้มาคุ้มกว่าความปลอดภัยที่แลกไป
คิดเหมือนกันเลย พอได้ยินว่า Autopilot เราก็คิดว่าเหมือนเครื่องบิน คือต้องมีคนขับคอยคุมอยู่ตลอดเวลา ถ้าจะบอกว่าปล่อยได้เลยน่าจะเป็นคำว่า self-driving มากกว่า (แต่ยังไงก็ใจไม่ถึงขนาดจะปล่อยโดยไม่คุมเลยอยู่ดี)
คือคนจะบิน เขาเทรนมาครับเป็นปีๆ คนขับเทสลาไม่ได้เข้าคอร์สขับออโตไพล็อท แล้วยิ่งซีอีโอพูดบ่อยๆ ว่ารถขับตัวเองงี้ คนทั่วไปก็คิดว่ามันทำได้
ท้องฟ้าโล่งครับ ไม่มีต้นไม้ ขอบถนน คนเดิน เสาไฟ ฯลฯ
เอาจริง ๆ ผมไม่ทราบนะครับว่า Autopilot ของเครื่องบินนักบินยังต้องคอยจับคันบังคับอยู่
ไม่ประหลาดมากครับเพราะคนทั่วๆ ไปที่เคยได้ยินคำว่า autopilot ยังเข้าใจว่าเครื่องบินทำงานอัตโนมัติตั้งแต่ขึ้นยันลง ถึงขนาดกับด่าสาดเสียเทเสียอาชีพนักบินครับ
ซึ่งหมายถึงคนที่ไม่เคยสนใจว่า autopilot คืออะไร แค่ฟังแล้วตีความไปเองตามความหมายอ่ะนะ
เหมือนคำว่ากันน้ำอ่ะ ภาษาอังกฤษมี repellent, resitant, proof etc. แต่คนไทยส่วนนึงยังไม่เข้าใจว่ามันมีหลายระดับ
การเลี่ยงใช้คำที่ทำให้คนเข้าใจผิดก็เป็นเรื่องสมควรนะครับ
รู้ว่ามันยังไม่สมบูรณ์ก็ยังเลือกที่จะเสี่ยงใช้งานมัน นี่คือผลที่ได้
RIP ครับ
ถ้าอ่านจะเห็นว่า "คนหนึ่งอยู่ที่ที่นั่งผู้โดยสารด้านหน้าและอีกคนหนึ่งอยู่ที่เบาะหลัง" ไม่มีใครอยู่หลังพวงมาลัย คือตัวระบบมันเป็นตัวช่วยเหลือสำหรับคนขับอีกที แต่ในกรณีนี่คือไม่มีคุมสถานการณ์ด้วยซ้ำ ประมาทเลินเล่อมากกว่าครับ
ครับ แล้วที่ผมพิมพ์ไปผิดตรงไหน?
เพราะความหมายคุณคือตัวโปรแกรม ไม่สมบูรณ์/เกิดข้อผิดพลาดทางโปรแกรม น่ะครับ ซึ่งผมไม่เห็นด้วยในกรณีนี้ ที่ผู้ใช้เลือกที่จะละเลยหน้าที่การเป็นผู้คุมรถ และยังมีคนที่กำลังใช้ระบบนี้อีกไม่น้อยโดยที่ระบบก็ยังทำหน้าที่ของมันได้โดยไม่มีปัญหานี่ครับ
ถ้าโปรแกรมสมบูรณ์ รถมันไม่ควรจะขับได้โดยไม่มีคนอยู่หลังพวงมาลัยไงครับ
แต่กรณีนี้มันขับได้เพราะโปรแกรมไม่สมบูรณ์
มันไม่ได้ทำงานไม่สมบูรณ์ เพราะมันไม่ใช่ขับอัตโนมัติเต็มรูปแบบ
autopilot มีหลายระดับไม่ใช่ระดับเดียว และระดับที่ Tesla ทำได้ เรียกว่า driving assist หรือระบบช่วยขับ คู่มือระบุชัดว่าต้องมีคนควบคุมรถเป็นหลัก และใช้ระบบช่วย มันถึงจะเรียกว่า "ระบบช่วยขับ"
ย้ำอีกครั้ง มันไม่ใช่ว่าไม่สมบูรณ์ เพราะมันเป็น driving assist ซึ่งไม่ใช่ full self driving
ทำไมคุณถึงคิดว่ามันทำงานได้สมบูรณ์ล่ะครับ ทั้ง ๆ ที่เจ้าของยังไม่กล้าเอาป้าย Beta ออกเลย ไปเอาความมั่นใจมาจากไหน @_@
หรือผมเข้าใจผิดว่า Beta คือโปรแกรมที่สมบูรณ์แล้ว?
คือต่อให้คิดว่ามันเป็น Driving assist มันก็ยังทำงานไม่สมบูรณ์นะครับ มันคงต้องมีโอกาสเกิดข้อผิดพลาดบ้าง เพราะฉะนั้น ผู้ใช้ต้องระวังและพึงระลึกไว้เสมอครับว่ามันไม่ได้ปลอดภัย 100% เค้าถึงออกแบบระบบมาให้คนขับต้องจับพวงมาลัยอยู่ตลอดไงครับ เผื่อเกิดเหตุการณ์ที่มันทำงานผิดพลาดขึ้นมา
มันสมบูรณ์ตามที่มันจะเป็นได้ครับ แต่มันไม่ใช่ระบบไร้ที่ติ สมบูรณ์กับไร้ที่ติตามอุดมคติมันคนละเรื่องกัน ถ้าบอกว่ามีข้อผิดพลาดบ้างโดยที่ตัวคุณเองก็ไม่รู้ว่ามันคืออะไร แบบนี้ไม่เรียกว่าข้อผิดพลาดครับแต่เรียกว่าการตีความแบบหว่านแหครับ
มนุษย์ขับรถก็เกิดอุบัติเหตุครับ จะมาบอกว่ามนุษย์ไม่สมบูรณ์ไม่ได้ครับ มันเป็นตามที่มันควรจะเป็น
ส่วน driving assist ที่ต้องมีคนช่วยควบคุม ไม่ใช่เพราะมันไม่สมบูรณ์ครับ แต่เพราะมันไม่ใช่ full self driving มันคนละฟีเจอร์กัน มันเป็นแค่ผู้ช่วย มันไม่ใช่คนขับ ถ้าเป็น full self driving แล้วมีปัญหา อันนั้นอีกเรื่องครับ คุณต้องไปดูว่ามันทำอะไรได้บ้าง ทำอะไรไม่ได้บ้าง แล้วมันมี requirement อะไรบ้าง
ซึ่ง 1 ใน requirement คือคนต้องเป็นคนควบคุมหลัก ตัว driving assist มีหน้าที่แบ่งเบาเท่านั้น อันนี้คือขีดจำกัดของมัน ไม่ใช่ว่ามันไม่สมบูรณ์
ดังนั้นถ้ามันทำได้ตามหน้าที่ก็ถือว่าสมบูรณ์แล้วครับ ... ถ้าใช้ลอจิคว่าอะไรที่มีคนควบคุมถือว่าไม่สมบูรณ์ ต่อให้ระบบอัตโนมัติที่ดีที่สุดยังถือว่าไม่สมบูรณ์เลยครับ มันขาดคนไม่ได้ และจะมาคิดว่าสมบูรณ์หรือไม่ตามอำเภอใจ หรือตาม criteria ของตัวเองไม่ได้ มันมี criteria ที่ชัดเจนอยู่
ถ้าอุบัติเหตุที่เคยเกิดขึ้น เพราะมันเห็นตู้คอนเทนเนอร์สีขาวแล้วคิดว่าเป็นทางโล่งก็เลยเร่งเครื่องชน ... แบบนี้อ่ะไม่สมบูรณ์ครับ ผิดพลาดชัดเจน
พูดง่ายๆ คือ driving assist ไม่ได้มีหน้าที่ขับแทนครับ จะมาบอกว่าเพราะคนต้องขับเป็นหลัก เลยแปลว่าไม่สมบูรณ์ แบบนี้ตีความผิดครับ
อ้อ ... จุดสำคัญไปอ่านข่าวใหม่เองนะครับ เผื่อจะเลิกตอบแบบหว่านแห
ลอจิคของผมคือ มันไม่สมบูรณ์ เค้าถึงแปะป้ายว่า Beta ครับ จะ FSD หรือ Drive Assist ถ้ามันแปะป้ายว่า Beta ผมเรียกว่ามันไม่สมบูรณ์ครับ ควรใช้ด้วยความระมัดระวัง
ไม่ใช่คิดว่ามันสมบูรณ์ แล้วประมาท ใช้โดยผิดเงื่อนไขที่เค้าให้ไว้
ปล อ่านข่าวใหม่แล้วครับ เลยกลับมาดูข่าวนี้ แล้วผมดีเบทว่า Autopilot ของ Tesla มันไม่สมบูรณ์ครับ เพราะมันมีป้าย Beta ผมตอบแต่ประเด็นนี้ครับ ไม่ได้หว่านแห
ส่วนเรื่องอุบัติเหตุนี้ สาเหตุมาจาก Autopilot มั้ย ผมไม่ได้เขื่อครับ น่าจะมีอะไรมากกว่านี้
ถ้าผมจำไม่ผิด autopilot หรือ driving assist ของเทสลาไม่ได้เป็นเบตาครับ
fsd อ่ะ beta
โอ้ ใช่ครับ ผมดูผิด มัน Beta แค่บางฟังก์ชั่นของ fsd แต่ตัว Autopilot น่ะ ไม่ใช่ Beta แล้ว
ขอโทษครับ
Edit
มันมีอีกอันนึงที่คุณพูดแล้วมันติดใจผมอีกอย่างครับ
คือ มนุษย์ก็ไม่สมบูรณ์นะครับ เพราะจากที่เห็นก็เกิดอุบัติเหตุจากมนุษย์เยอะอยู่ครับ จากความประมาท และผิดกฏจราจร เค้าถึงมีกฏหมายลงโทษน่ะครับ แต่ก็ขับรถได้ครับ ไม่ต้องสมบูรณ์ก็ขับได้ครับ
แต่เทสล่าก็ยังใช้คำว่า Auto Pilot ต่อไป
สับสนเหมือนกันนะ สมมติมีคนล้อเล่นกับความตายด้วยการเปิดโหมดขับอัตโนมัติแล้วก็ไม่ยอมนั่งหลังพวกมาลัย แล้ว tesla ควรจะทำอย่างไร, การเปลี่ยนจากคำว่า autopilot เป็นคำอื่นมันจะช่วยเปลี่ยนพฤติกรรมหรือการรับรู้ของคนกับระบบนี้ได้จริงหรือ, สุดท้ายที่ผมงงคือ ข่าวต้องการจะสื่อว่าแบตเตอรี่มีผลทำให้เกิดเหตุการณ์นี้รึเปล่า หรือแบตที่ไม่ดีมันจะทำให้เกิดอะไรขึ้นกับระบบขับอัตโนมัติบ้าง หรือถ้ามันเกี่ยวกับระบบขับอัตโนมัติอย่างเดียว ถ้าคนขับอยู่หลังพวงมาลัยก็น่าจะประคองรถให้ปลอดภัยได้รึเปล่า
อาเมนตายเพราะความประมาทและโง่ เคยเถียงกับคนไทยเรื่อง Auto pilot ว่ามีก็ไม่ได้ช่วยให้ปลอดภัยหรือสะดวกสะบาย100% มีก็ต้องอยู่หลังพวงมาลัย พร้อมที่จะแสตนบายตัวเองหากเกิดเหตุสุดวิสัย
ขนาดเครื่องบินตอนเปิด autopilot กัปตันยังเดินไปเดินมาไม่ได้เลย
นี่ล่อไปนั่งเบาะหลังทั้งคู่ (สงสัยคงทำกิจกรรมกัน) ประมาทเกิ๊น