Tags:
Node Thumbnail

ประเด็นขัดแย้งสำคัญของ Windows 11 คือบังคับต้องมีชิป TPM โดยไมโครซอฟท์ให้เหตุผลด้านความปลอดภัย เพราะฮาร์ดแวร์พีซีรุ่นเก่าหน่อยมักไม่มีชิป TPM มาด้วย ทำให้อัพเกรดมาใช้ Windows 11 ไม่ได้

ในวงการเองมีท่า workaround เลี่ยงการบังคับตรวจ TPM โดยอาศัยว่าหากติดตั้งระบบปฏิบัติการเป็นเซิร์ฟเวอร์ ไมโครซอฟท์จะไม่บังคับว่าต้องมี TPM ทำให้พีซีเก่าที่ไม่มี TPM ยังสามารถติดตั้ง Windows 11 อย่างถูกต้องได้

อย่างไรก็ตาม ล่าสุดใน Windows Insider Canary Build 27686 มีคนค้นพบว่าไมโครซอฟท์ปิดช่องทางธรรมชาตินี้ไปแล้ว หากผู้ใช้สั่งติดตั้งชิ้นส่วน Windows Server จะได้รับข้อความแจ้งเตือนว่า "This PC can't run Windows Server" พร้อมกำหนดว่าพีซีต้องมีชิป TPM 2.0 ด้วย

ไมโครซอฟท์ยังไม่แถลงข้อมูลใดๆ ในเรื่องนี้ และยังไม่อธิบายว่า Windows Insider เปลี่ยนข้อกำหนดตรงนี้เพราะอะไร

ที่มา - The Register

Get latest news from Blognone

Comments

By: ponds1 on 20 August 2024 - 15:38 #1319925
ponds1's picture

ดีนะผมพึ่งอัพไปวีคที่แล้ว

By: ์Neo on 20 August 2024 - 15:52 #1319928
์Neo's picture

แบบนี้วิธี Bypass TPM ยังใช้ได้ไหมนะ

By: mr_tawan
ContributoriPhoneAndroidWindows
on 20 August 2024 - 20:40 #1319938
mr_tawan's picture

รอดูคนเขียน TPM แบบฝังตัวแล้วรันใน bootloader 555


  • 9tawan.net บล็อกส่วนตัวฮับ
By: KuLiKo
ContributoriPhoneWindows PhoneAndroid
on 20 August 2024 - 21:29 #1319942
KuLiKo's picture

ทำไมถึงคิดว่าการตัดฐานลูกค้าด้วยฟีเจอร์นี้มันถึงสำคัญมากขนาดนั้นนะ

By: Kazu
iPhoneWindows PhoneAndroidUbuntu
on 21 August 2024 - 05:53 #1319950 Reply to:1319942

AIของmsที่จะมากับwindowsโดนเล่นเรื่องความปลอดภัยหนักมาก จะขายได้ต้องเริ่มจากความปลอดภัยก่อนแหล่ะ
และลูกค้าไม่มีทางเลือกด้วย เลิกใช้Windowsไปใช้Ubuntu?

By: vulkan on 21 August 2024 - 12:38 #1319988 Reply to:1319942
vulkan's picture

ถ้ามองว่าไม่สำคัญก็ Windows 10 ได้ครับ

By: KuLiKo
ContributoriPhoneWindows PhoneAndroid
on 21 August 2024 - 13:02 #1319994 Reply to:1319988
KuLiKo's picture

แล้วในอนาคตมันซัพพอร์ตต่อมั้ยล่ะครับ?

สำหรับผม นั่นไม่เรียกว่าทางเลือกนะ 555

อนาคตพออัพเดตไม่ได้ ไม่มีความปลอดภัย สุดท้ายแล้วก็ต้องไปใช้ Linux หรือไม่ก็ต้องปล่อยทิ้งเป็นขยะอิเล็กทรอนิกส์

ผมไม่อยากเชื่อเลยว่าเรื่องนี้จะมีคนเข้าข้าง Microsoft แฮะ

By: shub on 21 August 2024 - 13:33 #1320000 Reply to:1319994

ก็ถ้าถามหาความปลอดภัยก็ควรต้องมีชิปTPMด้วยถูกมั้ย

By: IDCET
Contributor
on 21 August 2024 - 15:51 #1320025 Reply to:1320000

ผมมองว่ามันควรจะมีทางเลือกโดยที่ไม่ต้องพึ่ง TPM เลยเนี่ย เพราะมีอีกไม่น้อยที่อุปกรณ์ในปัจจุบันไม่มี TPM เลยหรือเป็นรุ่นเก่าที่ไม่รองรับ แต่งานอื่นๆ ยังใช้งานได้อีกหลายปี กลายเป็น e-waste โดยไม่จำเป็น

พอมาดูอีกที ก็เหมือนกรณีมือถือครับที่พอหมด Official patch / ROM ก็ไม่ได้ไปต่อ ใช้ได้อีกไม่กี่ปีก็เจอทางตันเรื่อง App และความปลอดภัย

แล้วต่อให้มี Custom ROM ยืดอายุอุปกรณ์และเพิ่มความปลอดภัยต่อไปได้อีกหลายปี ก็ต้องมาเจอปัญหาเรื่อง App Store ระบบการยืนยันอุปกรณ์ และมาตรการความปลอดภัยใหม่ๆ ที่ดันมามีปัญหากับเรื่องพวกนี้อีก

แม้ว่าจะมีบริการและ Store ทางเลือกให้ใช้งานใน Custom ROM ก็ตาม ก็ยังไม่สะดวกและครอบคลุมเท่าระบบในที่มีใน Official ROM อยู่ดี รวมถึงความเคยชินของคนใช้งานก็ยังเลือกระบบเดิมมากกว่าทดแทนอยู่ดีอีกหละครับ

นับวันยิ่งผลักดันความปลอดภัย ยิ่งก่อให้เกิด E-waste ที่ไม่จำเป็นและเปล่าประโยชน์เข้าไปใหญ่ตั้งกี่เท่า


ความล้มเหลว คือจุดเริ่มต้นสู่ความหายนะ มีผลกระทบมากกว่าแค่เสียเงิน เวลา อนาคต และทรัพยากรที่เสียไป - จงอย่าล้มเหลว

By: shub on 22 August 2024 - 10:10 #1320075 Reply to:1320025

มองกันคนละมุมผู้พัฒนาเค้าก็มีมุมที่มีปัญหา costในการใช้อุดช่องโหว่ของเครื่องรุ่นเก่าๆแล้วต้องซับพอทเครื่องพวกนั้นไปกี่ปีผู้บริโภคถึงพอใจกัน 20ปี? 30ปี? นอกจากเสียcostในการอุดช่องโหว่สูงกว่ารุ่นใหม่ๆสัดส่วนเครื่องที่ไม่มีTPMตอนนี้ก็เริ่มน้อยแล้วด้วย

By: aeksael
ContributoriPhoneWindows PhoneAndroid
on 21 August 2024 - 13:59 #1320004 Reply to:1319942
aeksael's picture

+1 ลองคิดในมุมกลับของคนที่ติด​อยุ่ที่​ win 10​ที่หมดระยะ​support แล้วไม่มีtpm สุ้ให้ใช้​11แบบได้แพทsecureใหม่ๆไม่ดีกว่าหรือ


The Last Wizard Of Century.

By: Laktiu
Contributor
on 21 August 2024 - 10:48 #1319976

แล้ว LabConfig ล่ะว่าไง...

By: StatusQuo
iPhoneWindows PhoneAndroidWindows
on 21 August 2024 - 11:49 #1319985

แหมมีช่องทางธรรมชาติกับเค้าด้วย

By: TeamKiller
ContributoriPhone
on 21 August 2024 - 20:57 #1320056
TeamKiller's picture

ข้อเสียวินโดส์ที่ Microsoft ต้องลำบากเลย ต้องเลี้ยงอุปกรณ์หลากหลาย ส่วนฝั่ง Android ไม่กี่ปีก็ลอยแพสบายๆ พวกแอพถึงจุดหนึง ก็อัพเดตต่อไม่ได้ก็สบาย หักดิบได้ แถมเครื่องช้าคนเปลี่ยนบ่อยกว่าคอมช้าอีก

By: shub on 22 August 2024 - 10:26 #1320076 Reply to:1320056

บางทีผมก็สงสัยเหมือนกันว่าMSเค้าทำเป็นองค์กรการกุศลเหรอไงถึงต้องมานั่งห่วงเรื่องE wasteหรือซีเคียวริตี้ของอุปกรณ์สิบกว่าปีพวกนั้น ดูพวกอุปกรณ์ทีวีมือถือทั้งหลายแหล่ซับพอทมา6ปีก็ถือว่าบุญแล้ว 10ปี+นี่ไม่รู้มีเจ้าไหนเคยทำมั้ย ยิ่งมือถือรุ่นล่างๆหลายๆยี่ห้อซับพอทปีเดียวแล้วทิ้งก็ยังมี

By: vulkan on 22 August 2024 - 06:53 #1320069
vulkan's picture

ส่วนหนึ่งกำลังจะบอก ต้องการความปลอดภัย, ต้องการแพทซ์, ต้องการฟีเจอร์ นู่นนี่นั่น แต่......ให้อยู่บนอุปกรณ์เมื่อ 10 ปีที่แล้ว?

By: KuLiKo
ContributoriPhoneWindows PhoneAndroid
on 22 August 2024 - 09:46 #1320074 Reply to:1320069
KuLiKo's picture

ไม่คุยกันต่อที่ Reply ผมแล้วหรอครับ 555

ไม่ได้ต้องการฟีเจอร์ใหม่ครับ ต้องการแค่ความปลอดภัยแบบที่ไม่ได้ Require TPM ครับ ส่วนถ้าอันไหนมาจากทางนั้น ให้ลูกค้ารับความเสี่ยงเอง

iPhone 6s ออกเกือบครบ 10 ปีแล้ว แต่อัปเดตล่าสุดเมื่อ 30 ก.ค. ที่ผานมาครับ https://www.blognone.com/node/141129 เพราะฉะนั้นมันอุปกรณ์เก่า ไม่จำเป็นต้องไม่มีความปลอดภัยครับ ถ้าลูกค้ายังใช้อยู่ ทำไม Microsoft ถึงทำแบบ Apple ไม่ได้?

สรุปในความหมายของผมคือไม่ได้ต้องการฟีเจอร์ใหม่ ต้องการแค่อัปเดตความปลอดภัย แบบที่ไม่ได้กีดกันโดยไร้เหตุผลครับ เพราะเห็นได้ชัดแล้วว่า Windows 11 สามารถใช้งานได้โดยไม่ต้องมี TPM

By: Ford AntiTrust
ContributorAndroidBlackberryUbuntu
on 22 August 2024 - 10:57 #1320079 Reply to:1320074
Ford AntiTrust's picture

แต่ Microsoft ไม่ได้ผลิต H/W แบบควบคุมทั้ง ecosystem แบบ Apple นะ อุปกรณ์ที่ Microsoft รองรับมันเยอะกว่า Apple คนละเรื่องเลย จะเอาเรื่อง iPhone มาให้เหตุผลเรื่องการสนับสนุน จึงไม่ใช่การเปรียบเทียบที่ถูกต้อง

เอาเข้าจริงอุปกรณ์ตระกูล Mac ต่างหากที่ต้องเปรียบเทียบ ซึ่ง Mac Intel ตอนนี้ผ่านมาไม่กี่ปีก็โดน macOS ทิ้งไปแล้ว (แต่พอ Microsoft ทำบ้างโดนด่าเละกว่าเยอะ)

นี่ยังไม่รวมถึง EOL/EOS ของ Windows ของแต่ละ major version ที่หลังๆ ออกมาคือ 10 ปีทุกตัว ซึ่งยาวนานกว่า OS ตัวอื่นๆ ในตลาดมาก

By: KuLiKo
ContributoriPhoneWindows PhoneAndroid
on 22 August 2024 - 11:25 #1320083 Reply to:1320079
KuLiKo's picture

ขออภัยที่เปรียบเทียบกับตัว iOS ครับ

แต่ผมกำลังคุยเรื่องการอัปเดตความปลอดภัย เลยกำลังงงๆ ว่าการที่ท่านบอกว่า Mac Intel โดนทิ้งในไม่กี่ปี คือยังไงนะครับ เพราะ Mac Intel ก็ยังได้รับ OS ล่าสุดอยู่

By: Ford AntiTrust
ContributorAndroidBlackberryUbuntu
on 22 August 2024 - 11:32 #1320084 Reply to:1320083
Ford AntiTrust's picture

เรื่อง Mac Intel ผมอ้างถึง macOS Sequoia ซึ่งมีข่าวว่าจะเลิก support บาง feature หรืออาจจะเลิก support Intel บางรุ่น

แต่โอเค มันยังไม่ออกเป็น GA version ก็ถือว่ายังไม่ยืนยันแล้วกันครับ ซึ่งมันก็คงจะไม่น่าจะนาน และ timeline ปีน่าจะพอๆ กันกับ Windows 11 ที่ support Intel Gen 8 ขึ้นไป

แต่แค่จะอ้างอิงว่ามันก็ทำกันทุกบริษัท จะมากจะน้อยแค่นั้นเอง

ปล. ปรกติ Apple เค้า support latest 3 major version แล้ว version นึง support ประมาณ 2-3 ปี

By: iqsk131 on 22 August 2024 - 12:08 #1320087 Reply to:1320083

เมื่อถึงวันที่ Windows 10 หมดซัพพอร์ต เครื่องรุ่นใหม่สุดที่อัพไป Windows 11 ไม่ได้ ส่วนใหญ่ก็น่าจะมีอายุประมาณ 7-8 ปี (ผมคิดว่าเครื่องส่วนใหญ่ไม่น่าจะเปิดตัวด้วยชิป gen เก่ากว่า 2 gen นะ)

ซึ่งพอเปรียบเทียบกับฝั่ง Mac แล้ว มันก็เป็นจำนวนปีที่พอๆกันที่แต่ละเครื่องจะอัพเดทได้นะครับ เพราะงั้นผมมองว่า Apple ก็ไม่ได้ดีไปกว่า MS เท่าไหร่นะในเรื่องนี้

หลังยุค Apple Silicon ที่ Apple เริ่มที่จะคุม HW ทุกอย่างเองได้ ก็น่าจะซัพพอร์ตได้นานขึ้นกว่ายุค Intel แหละ (ก็ต้องรอดูเพราะ Apple Silicon ยังไม่กี่ปีเอง) แต่นั่นก็น่าจะเป็นคำตอบได้นะครับว่าทำไม Apple ถึงทำได้

เทียบกับ MS นี่นอกจากจะไม่ได้คุม HW ที่ใช้ใน OS ตัวเองแล้ว ยังไม่ได้คุมการผลิตการขายด้วย ถ้ายี่ห้อไหนเปิดตัวด้วยชิป gen เก่า หรือลูกค้าซื้อชิป gen เก่ามาใช้เอง มันก็ควบคุมอะไรไม่ได้อยู่ดี

By: KuLiKo
ContributoriPhoneWindows PhoneAndroid
on 22 August 2024 - 12:10 #1320089 Reply to:1320087
KuLiKo's picture

ขอบคุณข้อมูลจากทั้งสองท่านครับ

By: iqsk131 on 22 August 2024 - 12:41 #1320092

อันนี้แอบสงสัยครับว่า TPM 2.0 เนี่ย เราสามารถซื้อมาติดตั้งแยกเพิ่มเองได้ไหม ถ้าได้แล้วทำได้ทุกเครื่องไหม หรือได้แค่เฉพาะบาง mainboard?

By: Ford AntiTrust
ContributorAndroidBlackberryUbuntu
on 22 August 2024 - 13:37 #1320095 Reply to:1320092
Ford AntiTrust's picture

ถ้าเป็นเครื่อง desktop กลุ่ม DIY เท่าที่เจอมันจะมี TPM header โดยสามารถซื้อมาติดเพิ่มเติมได้ แต่ Intel Gen 8 เป็นต้นมา มันมีใน CPU มาให้เลย ฝั่ง AMD ก็มีแนวเดียวกัน จริงๆ เราไม่ต้องซื้อเพิ่มก็ได้ แต่ถ้าอยากได้ module แยกก็ซื้อ TPM Module มาเสียบแยกก็ได้ (เครื่องเก่าผมก็ซื้อ TPM 2.0 แยกมาเสียบได้)