หลังมีข่าวการขอความร่วมมือจาก LINE วันนี้ ปอท. ก็ออกมาแถลงข่าวแสดงความชัดเจนอีกรอบ ว่ากำลังขอข้อมูลใดบ้างจากทาง LINE ข้อมูลเหล่านั้นได้แก่
- ชื่อผู้ใช้: น่าจะหมายถึง username ในระบบของ LINE
- ผู้ลงทะเบียนการใช้: ไม่แน่ชัดนักว่าเป็นอะไร แต่อาจจะเป็นสิ่งที่ระบุตัวของผู้ใช้ เช่น อีเมล
- หมายเลขที่ใช้ลงทะเบียน
ที่น่าสนใจ คือ ปอท. ระบุว่าจะขอข้อมูลการพูดคุย (น่าจะหมายถึง chatlog) จะดำเนินการต่อเมือพบมีการกระทำความผิดแล้วเท่านั้น
การแถลงข่าวเช่นนี้ทำให้ตั้งคำถามได้ว่าการขอข้อมูลสามข้อแรกที่ปอท. ระบุนั้นมีเงื่อนไขอะไรจึงเริ่มไปขอข้อมูลเหล่านี้ และมีเงื่อนไขอื่นที่ที่ไม่ใช่การ "พบการกระทำความผิด" ที่ปอท. จึงเข้าไปขอข้อมูลส่วนบุคคลเหล่านี้ได้ด้วยหรือ ทั้งนี้ปอท. ระบุว่าสามารถขอข้อมูลเหล่านี้ได้ภายใน 90 วันหลังเกิดเหตุโดยไม่ต้องขอหมายศาล "เนื่องจากเซิร์ฟเวอร์อยู่ต่างประเทศ"
Get latest news from Blognone
Follow @twitterapi
Comments
โดยหลักแล้วการบังคับ "บุคคลสัญชาติต่างประเทศที่อยู่ต่างประเทศ" (ไม่ว่าจะเป็นบุคคลธรรมดาหรือนิติบุคคล) เขตอำนาจศาล (Jurisdiction) ภายในประเทศใดประเทศหนึ่ง (ในกรณีคือศาลไทย) ไปบังคับเขาไม่ได้อยู่แล้วครับ กรณีนี้ ปอท. อาจจะพูดถูกในแง่หนึ่งคือ "ไม่ต้องขอหมายศาล" เพราะว่า "ขอไปก็บังคับไม่ได้" ครับ
Edit : (เพิ่มเติม) อาจเป็นการขอความร่วมมือกับบริษัทเจ้าของแอพ ผ่านทางรัฐบาลเจ้าของสัญชาตินั้นก็ได้ครับ ในกรณีนี้คือรัฐบาลญี่ปุ่น ศาลญี่ปุ่น แต่เขาจะยอมหรือไม่นั้น ไม่สามารถบังคับเขาได้ครับ
Provider ต่างชาติแค่ตำรวจที่นั่น อีเมล์ไป ก็ให้ความร่วมมือแทบจะทันที
เพราะพฤติกรรมของ provider คือตัวบอกว่าจะเกิดปัญหากับเขาหรือไม่ โดนศาลในประเทศตัวเองเพ่งเล็งเมื่อใหร่ซวยได้ง่ายๆ
สิทธิบังคับไม่มี ไม่ได้แปลว่าไม่มีสิทธิสงสัยในฐาณะผู้สมรู้ร่วมคิด
บางเจ้าไปอาศัยเรื่องสิทธิบังคับ ทำเป็นเล่นตัว พอได้ขึ้นศาล ไม่มีพฤติการณ์อันดีงามไปแก้ต่าง .... ก็ว่าไปตามปรากฎ
ประเทศภาคีกฎหมาย มีอยู่ 7 ประเทศ ขอไปยังนิติบุคคล ได้โดยไม่ต้องผ่านช่องทางทางการทูต ....
หากไม่ได้ก็ขอผ่านศาลประเทศนั้นใช้สิทธิบังคับ
...รู้สึกความเป็นส่วนตัวจะเริ่มเหลือน้อยลงทุกที
นี่เมืองไทยใช่ไหม ??
พบการกระทำผิด อะไร ที่ไหน ยังไง ถึงขอดู chatlog ได้, ถ้าหมายถึงใน line มีแค่ชื่อผู้ใช้ อีเมล เบอร์โทร จะรู้ได้ไงว่าทำอะไรผิดในนั้น
ถ้าชื่อ อีเมล เบอร์โทร นั้นๆ ไปทำผิดอย่างอื่น ก็เพียงพอต่อการดำเนินคดี ฯลฯ แล้วมั้ง จะไปดู chatlog ใน line เพื่อ ? ชยายผล ?
จริงๆชื่อ อีเมลล์ เบอร์โทร มันก็ไม่น่าให้รึเปล่าอ่ะ แล้วหาเอาในไทยก็ได้มั้ง ทั้ง isp, operator น่าจะมีเยอะแยะ ถ้าเจอผิด ค่อยไปขอจากทาง naver เป็นรายๆไปใหม ?
สุดท้าย ขอเค้ามาแล้วเก็บรักษายังไง หน่วยงานรัฐบ้านเรายิ่งเจาะยากๆ อยู่ด้วย สนุกกันล่ะทีนี้ ^ ^'
เริ่มรู้สึกเหมือนอยู่เกาหลีเหนือ
กระแส NSA มันแรงง
Yes, We scan
USA ก็ทำครับ
แต่ USA ประชาชนเขาต้านครับ ไม่ได้ปล่อยเลยตามเลย เคยตามเคยแบบสารขัณฑ์
http://nakedsecurity.sophos.com/2013/07/29/prism-50-of-americans-approve-of-nsas-internet-spying-program/
นี่เราอยู่ในประเทศประชาธิปไตยนะครับ นะครับ นะครับ
ไม่จับได้ก็ไม่บอก
พอบอกก็บอกไม่ชัดเจน
ดูน่าเชื่อถือราวกับ NSA เลยทีเดียว
ถ้า line เอาด้วย ก็ขอบายบายล่ะครับ ละเมิดสิทธิขั้นพื้นฐานกันเลยน่ะนั่น ไม่ต่างกับดักฟังโทรศัพท์
ค่อยรู้สึกเหมือนอยู่เมืองไทยจริงๆ ซักที
ข่าวต่อไป : ICK อาจออกหัวก้อยกับ instagram ด้วย 777 หลอกเล่นครับ
Thailand's PRISM Begin Now!
ผู้ใช้อย่างเราคงต้องร้อง WTH และ WTF!?
Coder | Designer | Thinker | Blogger
+1 บรรยากาศพาไปนึกถึงSOPA www.blognone.com/news/29171/
บล็อก: wannaphong.com และ Python 3
ผมว่ามันไม่ละเมิดจนน่าเกลียดอะไร ผมรู้ปลอดภัยกล่าวไอโทรศัพท์มาโฆษณาบ้าบออีก มันลดช่องทางการก่ออาชญากรรมด้วยเดียวนี้ขายยาบ้า ค้าหวยเถื่อน พนันบอล โสเภณีมันเป็นโลกออนไลน์ไปหมด คุณชอบโลกเสรีที่มีแต่สิ่งเน่าเหม็นพวกนี้หรอ หรือที่ร้องโวยวายเพราะคุณก็ใช้บริการพวกนั้นอยู่???
ปล.แรงจังแหะแต่เรื่องจริงครับไม่มีใครอยากมาเปิดดูไลน์ชาวบ้านหรอกครับงานที่ทำก็เยอะจะตายละถ้าไม่มีปัญหาจริงๆ เจ้าหน้าที่เป็นกรมกอง อยากจะมาส่องคนพิมพ์รักจุงเบยจุ๊ฟๆหรอครับ???
แล้วถ้าวันนึง รักตัวเองจุงเบย โผล่ไปกลางพื้นที่สาธารณะเพราะแฮคเกอร์แฮคข้อมูลที่ภาครัฐขอมาจาก LINE แล้วนำไปปล่อยสาธารณะคิดว่าจะแฮปปี้มั้ยครับ
ตรรกะแปลกมาก " แฮกเกอร์แฮกข้อมูลที่ภาครัฐขอมาจาก LINE "
เอกสาร ราชการ [ เขาส่งกันเป็นเอกสารพิมพ์ ] [ประทับตราลับ] [ใครเผยแพร่ผิดกฎหมาย]
แฮคเอกสารพิมพ์ได้สงสัยใช้พลังจิต ?
ก่อนจะพิมพ์ออกมาทางเครื่องปรินท์ได้มันไม่ต้องพิมพ์ในคอมก่อนหรอครับ แล้วการแฮคปกติมันก็ไม่ถูกกฎหมายอยู่แล้วครับ
ผมเพิ่งพิมพ์เอกสารลงไฟล์ .txt เมื่อสักครู่ ตั้งชื่อไว้ที่ desktop ว่า ทดสอบhack.txt
คุณช่วยแฮคเอกสารที่ผมเขียน และ เปิดเผยเนื้อหาข้่างในหน่อยสิครับ
จะใช้พลังจิตก็ได้ ...ไม่ผิดกติกา...
นิติบุคคล A ส่งเอกสารฉบับพิมพ์ไปยังหน่วยงานรัฐ
ปรากฎไฟล์เอกสารของนิติบุคคล A ณ คอมพิวเตอร์หน่วยงานรัฐ ในบัดดล
"พลังจิต"
คุณว่าคนอื่นตรรกะแปลก คุณก็ตรรกะแปลกนะครับ
ใช้ตรรกะแบบไหนคิดถึงได้คิดว่า
1. ข้อมูล chat log ที่ LINE ส่งให้ทางปอท. จะต้องพิมพ์มาเป็นเอกสารเท่านั้น
2. การที่คนใน blognone hack ไม่ได้แปลว่าไม่มีใคร hack ได้
3. การที่ไม่มีใครอยาก hack คอมของคุณ แปลว่าจะไม่มีใครอยาก hack คอมของหน่วยงานรัฐ
คุณลองไปดูข่าวเก่า ๆ นะครับว่ามีข่าวหน่วยงานรัฐโดน hack อย่างน้อยปีละครั้ง
นี่เฉพาะเรื่องการโดน hack หน้าเว็บซึ่งประกาศให้คนรับรู้นะครับ
ยังไม่ได้นับการแอบ hack ล้วงข้อมูลหลังบ้านเงียบ ๆ ซึ่งทางรัฐอาจไม่รู้หรือรู้แต่ไม่ประกาศจะมีอีกเท่าไหร่ผมก็ไม่ทราบได้
แล้วก็ ถึงจะไม่นับกรณีโดน hack
ถ้าใครตามข่าวเรื่องนี้ตั้งแต่แรก ๆ จะรู้ว่า เรื่องนี้ไม่ได้มีการแถลงมาก่อน
แต่มีข้อมูลหลุดออกมาก่อน จึงต้องมีการมาแถลงเพื่อแก้ข่าวทีหลัง
ถ้าเรื่องนี้หลุดออกมาได้ คิดว่าข้อมูลอย่างอื่นจะไม่มีทางหลุดเลยเหรอครับ
คือคนเรามันสะท้อนตัวเองซะมาก ตัวเองมีตรรกะแปลก ๆ ก็ไปหาว่าคนอื่นมีตรรกะแปลก ๆ
edit ช่วงท้ายออกก่อนครับ กันซวย
" การที่ไม่มีใครอยาก hack คอมของคุณ แปลว่าจะไม่มีใครอยาก hack คอมของหน่วยงานรัฐ "
[นิติบุคคล A] [พิมพ์เอกสาร] [ณ] [คอมพิวเตอร์ของนิติบุคคล A]
[นิติบุคคล A] [ส่ง] [เอกสาร] [มีมีลักษณะเป็นกระดาษ] [ไปยัง] [หน่วยงานรัฐ B]
[มีคน] [แฮค] [คอมของหน่วยงานรัฐ B]
บอกผม [ที] ว่า [เอกสารที่มีลักษณะเป็นกระดาษ]
มันวาร์ปไปอยู่ [ในคอม] [ในคอม] [ในคอม] [ในคอม] [ในคอม] [ในคอม] ของ [หน่วยงานรัฐ B]
ได้ยังไง
" ไม่ประกาศจะมีอีกเท่าไหร่ผมก็ไม่ทราบได้ "
[สิ่งมากมาย] ซึ่ง [คุณยังไม่ทราบ]
คุณทราบได้ยังไงว่าสิ่งมากมายนั้น [มีอยู่][มีอยู่][มีอยู่][มีอยู่][มีอยู่][มีอยู่][มีอยู่][มีอยู่][มีอยู่] ในเมื่อ [คุณไม่ได้ทราบมัน]
ผมเชื่อว่าพลังจิตมีจริง และเราทุกคนเป็น hacker
ผมรู้ว่ามีสิ่งมีชีวิตบนดวงอาทิตย์ ผมทราบ เพราะ ผมทราบ
ไม่ตอบข้อ 1 และ 2 ด้วยล่ะครับ เลือกเอาแต่ข้อสามมาแย้งข้างๆคูๆ
ไร้สาระ....
ทั้งสามข้อไม่ใช่คำถาม แต่เป็น ignorant ...
" ผมทราบ เพราะ ผมทราบ"
" ผมเปิดเน็ตทุกวัน ผมทราบดีว่า...LINE จะส่งเอกสารผ่านแฟลชไดรฟ์ "
" ทุกคนแฮคเวบรัฐบาลได้หมด เรารู้ว่าต้องทำยังไง"
" database ข้อมูลราชการ อยู่ที่เดียวกับ database เวบไซต์"
A : ข้อมูลบุคคลจาก LINE ส่งไปหารัฐบาล เก็บในดาต้าเบสรัฐ โดนแฮคได้โดยง่าย
A : ดังนั้นไม่ควรอนุญาติขอข้อมูลบุคคลจาก LINE
B : เอกสารราชการ...ส่งเป็นหนังสือ พิมพ์เป็นกระดาษ ...ประทับตรา....ลับ
A : เขาแฮคคอมคุณไม่ได้ ไม่ได้แปลว่าเขาแฮครัฐบาลไม่ได้
B : เอกสารราชการ...ส่งเป็นหนังสือ ....
A : ทำไมคุณไม่ตอบข้อหนึ่งกับข้อสอง
B : เอกสาร ...เป็นหนังสือ....
A : แล้วคุณรู้ได้ยังไงว่า LINE ไม่ส่งเอกสารผ่านคอม
B : เอกสาร ....
HOLY MOTHER MARY !
คำถามข้างบนคือ "ใช้ตรรกะแบบไหนคิดถึงได้คิดว่า 1 2 และ 3"
เพ้อ...
เห็นด้วย เอกสารรัฐมักเก็บขึ้นเซิร์ฟเวอร์ แต่ถ้ามันเก็บที่เครื่องส่วนบุคคล ก็แล้วแต๊ เฮอะๆ
เซิฟเวอร์เกมออนไลน์มีเอกสารรัฐด้วย ! !
วันนี้ผมอัพเลเวลเป็นเซเลป IT กับเค้าแล้วละ !!!
ผมรู้ ..เพราะ.... ผมรู้ (เสียงปรบมือ)
คือคนเรามันสะท้อนตัวเองซะมาก ไม่มีระบบระเบียบไม่มีความยุติธรรม
ก็เอาตัวเองไปจำลองเป็นหน่วยงานที่ไม่มีระเบียบไม่มีความยุติธรรมอย่างเบ็ดเสร็จ
เขาขอข้อมูลเพื่อดำเนินประโยชน์ให้กับประชาชน เอาตัวเองไปจำลองเบ็ดเสร็จ
หวาดระแวงตัวเองกันเบ็ดเสร็จ
มันก็เหมือนกับดักฟังโทรศัพท์นั่นหละครับ ไม่ต่างกัน คนขายยาใช้โทรศัพท์ทำงานก็เยอะครับ ถ้าจะอ้างแบบนี้มันก็อ้างไปได้ทุกอย่าง
ดักฟังโทรศัพท์, ดู chat logs, ดูอีเมล์, แอบแกะซองจดหมาย
ผมสงสัยว่า ถ้าได้จากไลน์มาจริงๆ มันมีน้ำหนักมาพอจะใช้เป็นหลักฐานแค่ไหน
ป.ล. ถามทิ้งท้ายไว้คำถามนึง คุณเคยดูข่าวเกี่ยวกับคลิปหลุด ที่เค้าแจ้งความอะไรกันแบบนี้มั้ย คุณคิดว่าตำรวจดูแล้วทำไงต่อครับ??? ลองคิดๆๆ
วันนี้ผมเพิ่งรู้ว่า....เรามีภาษาไทย...เป็นภาษาประจำชาติ...
[ ปอท. ระบุว่าจะขอข้อมูลการพูดคุย (น่าจะหมายถึง chatlog) จะดำเนินการต่อเมือพบมีการกระทำความผิดแล้วเท่านั้น ]
ผมว่าตำรวจคงใช้เทเลพาธีหาตัวคนร้ายเอาครับ (จริงจัง*)
ใครพูดไรมา ต้องเชื่อครับ ต้องเชื่อ โลกสวยจุงเบยย
พบว่ามีการกระทำความผิด? พบแล้วว่าทำผิด เอา chat logs มาเป็นหลักฐาน?
มีคนพบว่าคุณทำความผิด เลยขอดักฟังโทรศัพท์บ้านคุณ เพื่อนำมาเป็นหลักฐาน
พบว่าทำผิด ทำผิดอะไรครับ? ทำผิดซึ่งหน้า? แต่ไม่มีหลักฐาน? หรือ ถูกกล่าวหาว่าทำผิด?
ตำรวจไทยทำได้ทุกอย่าง อำนาจล้นเหลือ เสียอย่างเดียว ไม่ค่อยจะอยากตรวจสอบกันเอง !! อ๋อ พวกกันทั้งน้าน
พลังจิตมีจริงๆนะครับ (จริงจัง)
ชินจังซื้อจักรวาลนี้ไปแล้ว !!
ผมรู้...เพราะ........ผมรู้ !
น่าดีใจที่ในที่สุดประเทศเราก็พัฒนาทัดเทียมประเทศกลุ่มผู้นำอย่างสหรัฐซะที #ผิด
:-)
ได้ยินข่าวออกมาแล้วครับ ว่า LINE ยังไม่ทราบเรื่องนี่ และยังไม่ได้มีข้อตกลงกับ ปอท. เลย (นัยว่าที่เป็นข่าวนี่ ปอท. พูดเองเออเอง)
LINE ยังแถลงอีกว่าทางบริษัทไม่เคยเก็บ chatlog ของผู้ใช้เอาไว้ และถึงอย่างไร LINE เองก็จะไม่เปิดเผยข้อมูล และคุ้มครองความเป็นส่วนตัวของผู้ใช้โดยสูงสุด (จากข่าวภาคค่ำของทีวีซักช่อง)
นี่ยังงงๆ อยู่ว่าที่ ปอท. บอกว่าไปขอบริษัทนั่นนี่แล้วไม่มีบริษัทยอมเปิดเผยข้อมูล ยกเว้น LINE ที่ให้ความร่วมมือนั้น อันนี้คิดเองเออเองหรือเปล่า เพราะแม้แต่ LINE เองก็ยังออกมาแถลงว่ายังไม่รู้เรื่อง แถมจะไม่เปิดเผยข้อมูลและปกป้องความเป็นส่วนตัวของผู้ใช้แน่นอน
ปล. ในฐานะประชาชน ถ้าเห็นว่าหน่วยงาน ปอท. ไม่เป็นประโยชน์ต่อสังคม แถมยังเป็นภาระต่อสังคม สมควรยุบทิ้ง พอจะมีช่องทางไหนเพื่อเรียกร้องให้ยุบหน่วยงานนี้ทิ้งได้มั่ยครับเนี่ย
+1 เสียง
บล็อก: wannaphong.com และ Python 3
ที่ว่าไม่เก็บ log นี่คงต้องถามว่าเคสไหน น่าจะหมายถึงถ้ากด delete ออกไปแล้วด้วยมั้งครับ
เพราะปกติมันอยู่หมด ย้อนดูเท่าไหร่ก็ได้
หมายถึงไม่ได้เก็บไว้ที่เซิร์ฟเวอร์ล่ะมั้งครับ
Log Chart เก็บไว้ที่ server แน่นอนครับ ไม่ได้เก็บไว้ที่เครื่อง
สังเกตจากการลบ log ในโทรศัพท์ กลับมาเล่น LINE ที่คอม Log นั้นก็ไม่อยู่แล้ว
ก็ชุมนุมประท้วงให้ยุบหน่วยงานนี้สิครับ//มันเป็นการแก้ที่ปลายเหตุเกิ๊น
ผมว่านะ ปอท.มัน Go drunk, you are home. หรือเปล่านี่?
แค่มนุษย์คนนึงที่อยากรู้เกี่ยวกับวงการไอที
ผมว่าโยนหินถามทางด้วยระบบข่าวลือมากกว่าครับ ถ้ามีคนโวยก็บอกว่าเป็นแค่ข่าวลือตีความสื่อผิดกันไปเอง แต่ถ้าไม่มีใครโวยก็ค่อยยื่นจริง
มันก็ฟังดูดีนะ เหมือนจับคนซื้อยาบ้าได้ ก็สามารถสาวไปถึงขบวนการ ไม่ต้องมาเสียเวลาล่อซื้อ แถมเพิ่มน้ำหนักของหลักฐานว่ามีส่วนจริงๆ
เหมือนได้ยินข่าวว่าเฟสบุ๊คก็เคยโดนคำร้องทำนองนี้อยู่เหมือนกันไม่ใช่หรอ แต่ทำไมพอเป็น line ถึงเป็นเรื่องเป็นราวใหญ่โตขนาดนี้
แต่เฟสบุ๊คปฏิเสธไม่ให้ความร่วมมือนะครับ
ถ้าผมลงทะเบียน LINE เสร็จ แล้วหักซิมทิ้ง
เมล์ที่ใช้สมัครก็เป็นเมล์ที่ไม่ได้ใช้
ถามหน่อยจะจับผมได้ยังไง
อยากให้จับ CHATLOG ของ SKYPE บ้างจัง.... หุหุหุหุหุ
อยากดูของใครเหรอครับ อิอิ
Educational Technician
อันนั้นเขาไม่ทำหรอกครับ เดี๋ยวตำรวจจับโจรได้ หุหุหุหุ
หนีไปเล่น skype สิครับ ยังไงก็ไม่โดนจับครับ
โอย ต่อไปจะส่งรูปโป๊ยังไงล่ะเนี่ย
Educational Technician
app chat มีเยอะแยะ ว่าแล้ว ก็เอา line ออกจากเครื่องโดยพลัน
แล้วตอนยุค MSN Messenger ?
สงสัย IM ต้องมี GPG Plugin ซะแล้วมั้ง
http://th.wikipedia.org/wiki/GNU_Privacy_Guard
ทำยังกะโลกนี้มีโปรแกรมแชทแค่ LINE หุหุ
ผมคิดอันนี้เป็นข้อแรกเลย = ='
ถ้าไลน์ให้ข้อมูลจริง ผู้ใช้จะหายไปเยอะซึ่งมีผลต่อรายได้ของตัวเอง
ต่อเมือ => ต่อเมื่อ
ที่ที่ => ที่
เชื่อเถอะ บังคับแต่ LINE มันก็ไม่ได้ผล ในเมื่อเขารู้ว่ามีการบังคับแค่ LINE เขาก็เลี่ยงไปใช้ App/Program Chat ตัวอื่นได้ ไม่ว่าWeChat, WhatsApp, FB Mesenger ฯลฯ
คนที่คิดจะกระทำการอะไรใหญ่ เขาไม่มาคุยผ่านโปรแกรม/แอพฯ ที่เป็นที่นิยมกันหรอก เขาต้องคุยกันในแอพที่คนไม่ค่อยรู้จักเพื่อเป็นการเลี่ยงเรื่องการตรวจสอบ
คุยผ่าน BBM พอได้ไม๊ครับ