Tags:
Node Thumbnail

จากกรณี Error 53 อันลือลั่นของแอปเปิล ที่เมื่อผู้ใช้ iPhone หรือ iPad รุ่นที่มี Touch ID นำเครื่องไปซ่อมนอกศูนย์ของแอปเปิลแล้วอัพเดตระบบปฏิบัติการเป็น iOS 9 จะทำให้ iPhone หรือ iPad เครื่องนั้นถูกล็อกและกลายเป็นที่ทับกระดาษไปในทันที ล่าสุดสำนักงานกฎหมายใน Seattle เตรียมหาทางฟ้องบริษัทผลไม้ในประเด็นนี้แล้ว

ถึงแม้แอปเปิลจะเปิดเผยว่ามาตรการดังกล่าว มีไว้เพื่อปกป้องข้อมูลลายนิ้วมือในเครื่อง แต่ PVCA สำนักงานกฎหมายใน Seattle กลับมองว่าเป็นการบังคับลูกค้าให้ไปใช้บริการหลังการขายที่มีราคาแพง และกำลังรวบรวมข้อมูลในการฟ้องแอปเปิลแบบกลุ่ม (class action lawsuit) พร้อมเรียกร้องให้ผู้ที่ได้รับผลกระทบติดต่อบริษัทโดยด่วน ขณะที่ทนายในสหราชอาณาจักรแสดงความเห็นด้วยว่า Error 53 อาจมองได้ว่าเป็นการตั้งใจทำลายทรัพย์สินก็ได้

ที่มา - MacRumor

"พวกเราเชื่อว่าแอปเปิลตั้งใจจะบังคับให้ลูกค้า ต้องไปใช้ศูนย์บริการซ่อมของแอปเปิลที่มีราคาสูงกว่าที่อื่น อย่างร้านซ่อมทั่วไปจะคิดค่าเปลี่ยนหน้าจอที่ประมาณ 50-80 เหรียญสหรัฐฯ แต่แอปเปิลคิดค่าบริการถึง 129 เหรียญสหรัฐฯ หรือมากกว่านั้น ซึ่งเท่ากับว่า แอปเปิลมีแรงจูงใจในการกีดกันไม่ให้ลูกค้า ไปใช้บริการซ่อมที่อื่น"

"We believe that Apple may be intentionally forcing users to use their repair services, which cost much more than most third party repair shops. Where you could get your screen replaced by a neighborhood repair facility for $50-80, Apple charges $129 or more. There is incentive for Apple to keep end users from finding alternative methods to fix their products"- แถลงการณ์จากสำนักกฎหมาย PVCA

Get latest news from Blognone

Comments

By: ตะโร่งโต้ง
WriterAndroidWindows
on 9 February 2016 - 14:01 #883085
ตะโร่งโต้ง's picture

โอ มองเป็นเรื่องผูกขาดบริการซ่อมสินะ


ช่างไฟสมัครเล่น (- -")

By: PJ_Johnny
iPhoneWindows PhoneAndroidWindows
on 9 February 2016 - 14:06 #883093
PJ_Johnny's picture

เปลี่ยนแค่จอ iPhone 6 จะเกิดปัญหาไหมครับ (ใครเคยบอกหน่อย) พอดีผมทำตกแตกแล้วจอมันร้าว แต่กดได้ปกติทุกอย่าง

By: SpeedxP
iPhoneWindows PhoneAndroidBlackberry
on 9 February 2016 - 14:16 #883105 Reply to:883093
SpeedxP's picture

เป็นเฉพาะอุปกรณ์ที่ทำงานร่วมกับ Touch ID ครับ ที่จะทำให้เครื่องล็อก

By: wisidsak
AndroidIn Love
on 9 February 2016 - 15:20 #883140 Reply to:883093
wisidsak's picture

ต้องเช็คกับร้าน สลับปุ่มโฮมมั้ย ถ้าปุ่มเดิม โอเคไม่เป็นไรครับ

By: PJ_Johnny
iPhoneWindows PhoneAndroidWindows
on 9 February 2016 - 15:57 #883163 Reply to:883140
PJ_Johnny's picture

ขอบคุณทุกความคิดเห็น ผมจะเปลี่ยนแค่จอครับ ไม่ยุ่งกับปุ่มโฮม ผมไม่เสี่ยง

By: isk on 9 February 2016 - 14:07 #883094

สมแล้วที่โดนฟ้อง

By: artofdestroy
Windows PhoneAndroidUbuntuWindows
on 9 February 2016 - 14:21 #883104

เอาจริงๆถ้าแค่ปิดให้ใช้ touch id ไม่ได้ แต่ยังใช้ส่วนอื่นได้อยู่ เรื่องมันก็ไม่น่าจะร้อนขนาดนี้
ก็เข้าใจความหวังดีของแอปเปิลนะ แต่วิธีการมันค่อนข้างจะหนักไปนิด
อีกอย่างถ้าลูกค้าเลือกที่จะเสี่ยงกับ 3rd party เอง ก็น่าจะต้องยอมรับความเสี่ยงเองอยู่แล้ว

By: olan16
AndroidWindowsIn Love
on 9 February 2016 - 19:10 #883216 Reply to:883104
olan16's picture

+1 เห็นด้วยครับ

By: Noblesse
AndroidRed HatUbuntuWindows
on 9 February 2016 - 14:18 #883106
Noblesse's picture

ถ้าเพื่อปกป้องข้อมูลลายนิ้วมือจริงไม่ต้องใส่โค้ด error คือมีทางเดียวลดราคาลงให้เท่าๆ กับร้านทั่วไป ไม่งั้นก็กลายเป็นค้ากำไรเกินควรแถมไปบีบบังคับอีก

By: john dick
iPhone
on 9 February 2016 - 14:18 #883107
john dick's picture

ซ่อมกับ apple ยังมีประกัน แต่ซ่อมข้างนอกไร้ประกัน

By: zerost
AndroidWindows
on 9 February 2016 - 21:12 #883246 Reply to:883107
zerost's picture

รับประกันงานซ่อมร้านทั่วไปมีเยอะแยะครับ แต่แต่ระยะเวลาเท่าไหร่ เชื่อใจได้แค่ไหนก็ขึ้นอยู่กับเครดิตร้านนั้นครับ

By: dangsystem
iPhoneAndroidBlackberryWindows
on 13 February 2016 - 23:09 #884452 Reply to:883107
dangsystem's picture

มีประกันซ่อมทุกทีแหละครับ กี่เดือนว่ากันไป แต่ต้องถามก่อนซ่อมน่ะครับ

By: Noppon
iPhoneWindows
on 9 February 2016 - 14:18 #883108

อันนี้เห็นด้วยครับ เพราะเครื่องหมดประกันแล้ว หากปุ่ม Home เสีย เราต้องการแค่เปลี่ยนปุ่ม Home ราคาไม่กี่ร้อยบาท ซึ่งแม้ Touch ID อาจจะใช้ไม่ได้ ก็ช่างมัน เครื่องยังใช้ได้อยู่

ถ้า Apple จะแย้งเรื่องปกป้องข้อมูลในเครื่อง ผมว่าฟังไม่ขึ้น เพราะมีวิธีอื่นที่ปกป้องข้อมูลได้ โดยไม่ต้องมาล็อกตรงนี้

By: redgene
iPhoneAndroid
on 9 February 2016 - 14:22 #883112

ผมว่าฟ้องเรื่องราคาซ่อมสูงเกินเหตุน่าจะโอเคกว่านะ

By: nrml
ContributorIn Love
on 9 February 2016 - 15:11 #883119
nrml's picture

ทุกอย่างมันมีราคาของมันอยู่ อย่างกรณีเรื่องสาย USB ราคาถูกที่คุมเรื่องแรงดันไฟไม่ได้เวลาเอาไปเสียบกับแมคก็พยายามที่จะปิดตัวเองเพื่อป้องกันไม่ให้ความเสียหายลุกลาม หลายคนน่าจะพอเคยเจอเหตุการณ์ทำนองนี้กับอุปกรณ์ของ Apple ซึ่งก็คงเป็นแนวทางของ Apple มาตั้งแต่แรกในการที่จะป้องกันหรือไม่เปิดกว้างในการรับอุปกรณ์แปลกๆ ที่จะเชื่อมต่อเข้ามาในระบบ

สำหรับ Apple ไม่ว่าจะเลือกทางไหนก็มีสิทธิ์เสี่ยงโดนฟ้องอยู่ดี ถ้าปล่อยให้ลูกค้าสามารถเอาไปเปลี่ยนเองได้อิสระ แล้ววันหนึ่งเกิดข้อมูลลูกค้ารั่วก็มีสิทธิ์โดนฟ้อง การจงใจทำให้เกิด error โค้ดนั้นขึ้นมามันก็ดูเหมือนจะปกป้องข้อมุลของ user เองแต่ในอีกทางหนึ่งก็เป็นการป้องกันตัว Apple เองเช่นกัน เหมือนกับแสดงให้เห็นเจตนาแล้วนะว่าเราปกป้อง แต่ถ้าในอนาคตมันจะมีการเปลี่ยนแปลงเรื่องนี้ยังไงตรงนั้นก็เป็นเรื่องของลูกค้าที่จะไปรับผิดชอบความเสี่ยงกันเองแล้วนะ

By: Noppon
iPhoneWindows
on 9 February 2016 - 15:56 #883162 Reply to:883119

เทียบกับสาย USB ไม่ได้หรอกครับ อันนี้มันคือเครื่องทั้งเครื่องครับ ไม่ใช่ accessories และ error นี้มันคือใช้งานอะไรเครื่องไม่ได้อีกเลย ทิ้งอย่างเดียวเท่านั้นถ้าไม่ส่งกลับไปที่ Apple

By: nrml
ContributorIn Love
on 9 February 2016 - 16:01 #883166 Reply to:883162
nrml's picture

ตรงนั้นคือ 1 ในตัวอย่างที่อยากให้เห็นวิธีคิดของ Apple แล้วอีกอย่างเคส USB ที่ว่ามันก็ร้ายแรงขนาดเครื่องพังไปเลยครับ

By: dangsystem
iPhoneAndroidBlackberryWindows
on 13 February 2016 - 23:15 #884453 Reply to:883166
dangsystem's picture

สาย USB ใช้ไม่ได้ กับเครื่องใช้ไม่ได้เลยมันคนละเรื่องกันเลยถูกแล้วนิครับ

ปุ่มโฮมใช้ไม่ได้ กับ USB ใช้ไม่ได้ถึงจะเรื่องคล้ายกันน่ะครับ

By: nrml
ContributorIn Love
on 13 February 2016 - 23:29 #884457 Reply to:884453
nrml's picture

สาย USB ที่ว่าไม่ใช่ใช้ไม่ได้ครับ มันใช้ได้แต่มันทำอันตรายกับอุปกรณ์ที่ต่อกับมันโดยเฉพาะอุปกรณ์ที่จ่ายไฟครับ คือผมมองว่าสาย USB มันก็เปรียบเสหมือนชิ้นส่วนหนึ่งในการใช้งาน ก็เหมือนกับปุ่มโฮมซึ่งเป็นชิ้นส่วนหนึ่ง มันอาจจะไม่ได้เปรียบเทียบกันได้ตรงๆ เพียงแต่อยากจะชี้ให้เห็นวิธีคิดของ Apple น่ะครับ

By: Noblesse
AndroidRed HatUbuntuWindows
on 9 February 2016 - 16:13 #883170 Reply to:883119
Noblesse's picture

แต่กรณีนี้ Apple ควรถูกกว่านะครับ เพราะผลิตจำนวนมหาศาลอยู่แล้วราคาต้นทุกน่าจะถูกมากแต่คิดกำไรเยอะเกินไป

By: maoIndie
Ubuntu
on 10 February 2016 - 12:26 #883376 Reply to:883119
maoIndie's picture

bias เกินไปนะ สินค้าอื่นถ้ามีการดัดแปลงที่ไม่ใช่จากศูนย์เขาก็แค่บอกปัดความรับผิดชอบ แต่ไม่ใช่ล็อคเครื่องไม่ให้ใช้แบบนี้ ถ้าสินค้าทุกชนิดบนโลกทำแบบ apple โลกคงวุ่นวายพิลึก

By: nrml
ContributorIn Love
on 10 February 2016 - 13:22 #883396 Reply to:883376
nrml's picture

ถ้าเจอโค้ดนี้จริงๆ หลังจากล็อคแคุณก็ยังสามารถเอาไปแก้ไขเพื่อใช้ให้ใช้งานได้อยู่ครับซึ่งนั่นก็เป็นเรื่องของลูกค้าเองแล้ว และเรื่องล็อคนี่มันเคยมีมานานแล้วครับ ถ้ายังจำยุคเฟื่องฟูของมือถือที่ผูกติดกับค่ายได้

By: McKay
ContributorAndroidWindowsIn Love
on 10 February 2016 - 14:27 #883429 Reply to:883396
McKay's picture

เอาไปแก้ไขเพื่อให้ใช้งานได้?

จาก iphonemod

พบกว่าแก้ Error 53 นั้นทำได้แล้วแต่น้อยคนนักที่จะทำได้เพราะต้องแก้ไขหลายจุด ไม่ว่าจะเปิดที่ตัว Touch ID เองหรือว่าที่สายแพรหลังจอที่เชื่อมไปยังบอร์ด ฯลฯ ดังนั้นค่าซ่อม Error 53 นั้นจึงค่อนข้างสูงระดับ 4-5000 บาทขึ้นไป

แก้ไขแบบนี้ผมไม่เรียกว่าแก้ไขนะครับ มันต้องแก้ที่ตัว Apple เอง


Russia is just nazi who accuse the others for being nazi.
someone once said : ผมก็ด่าของผมอยู่นะ :)

By: nrml
ContributorIn Love
on 10 February 2016 - 14:59 #883440 Reply to:883429
nrml's picture

ก็อย่างที่บอกไปครับ คือมันแก้ไขได้แต่มันก็ลำบากนั่นแหละแล้วตอนนี้ผมก็ยังไม่รู้เลยว่าเรตในการเปลี่ยนปุ่ม Home กับศูนย์นี่มันราคาสักเท่าไหร่ ย้ำอีกครั้งนะครับว่าผมก็ไม่ได้เห็นด้วยกับแนวทางนี้ มันควรที่จะพบกันครึ่งทางมากกว่า

By: ash_to_ash
AndroidWindows
on 9 February 2016 - 15:20 #883132

ทางกลางๆ คือถ้าจะซ่อมนอกสูญก็เอาเข้าศูนย์ไปปิด validity
touch ID ทิ้งแล้วต่อไปคุณจะใช้ Touch ID ไม่ได้อีก
แล้วคุณจะซ่อมศูนย์ไหม?ก็แล้วแต่ ส่วนเรื่องประกันที่หลายๆคอมเม้นท์บอก
ว่าไม่มีที่จริงมันก็แล้วแต่ร้านนะครับร้านตู้คงยากหน่อยแต่บางทีพวกร้านเป็นห้องๆ
มันก็มีแถมให้บัตรประกันไว้ด้วยภายใน 3-6เดือนมีปัญหาก็มาเปลี่ยนไม่คิดค่าอะไหล่
(เอาอะไหล่เดิมที่เปลี่ยนให้ครั้งที่แล้วกลับ)และค่าแรง ซึ่งตรงนี้จะแพงกว่าร้านตู้
2-300 แต่ผมสบายใจหยั่งงี้มากกว่านะ แล้วก็ออกแพตซ์ให้ agreement ในเรื่องนี้
ไม่พอใจส่งคืนคืนตัง

ส่วนทางที่เลวร้ายที่สุดก็คือใส่เรื่องพวกนี้ไว้ใน user's agreement
ตอนเปิดใช้เครื่องครับ ว่าค่าซ่อมแพงนะต้องรับให้ได้ถ้ามีปัญหาอะไรเพิ่มเติมใน
อนาคตเนื่องจากไปเปลี่ยนอะไหล่นอกศูนย์หรือตัวแทนแต่งตั้ง แอปเปิ้ลไม่รับผิดชอบ
แต่ถ้าทำเช่นนี้เหมือนเผด็จการกลายๆหนะ แล้วก็ให้ตัว agreement นี้มาพร้อมกับไมเนอร์อัพเดท
งวดหน้า ถ้ากดโอเคใช้เครื่องต่อก็โอเคซิกกาแรต

By: artofdestroy
Windows PhoneAndroidUbuntuWindows
on 9 February 2016 - 16:11 #883169 Reply to:883132

เรื่องข้อมูลหลุดจริงๆก็เขียนไว้ในแล้วนะครับ แต่ดันเขียนไว้แค่ในส่วนของแค่ส่วนของ apple pay ว่าถ้าเอา touch id ไปเปลี่ยนร้านอื่นๆเอง เกิดอะไรขึ้นไม่รับผิดชอบนะ อยู่ใน software agreements ตั้งแต่ iOS 8.1 ละครับ
ถ้าตอนนั้นเขียนไว้ครอบคลุมเรื่องอื่นๆด้วย ก็คงอาจจะลอยตัวไปได้ละ

By: ash_to_ash
AndroidWindows
on 9 February 2016 - 16:36 #883173 Reply to:883132

4 Security; Lost or Disabled Devices......
....
...
..
.

You agree that Apple does not have any responsibility if you make unauthorized
modifications to iOS (such as by way of a “jailbreak”). << เปลี่ยนตรงนี้นิดเดียวดิ้นกันไม่หลุดเลยทีเดียว

แต่ถ้าแถไส้แตกมันก็พอเอาตรงนี้มาคุยได้นะว่าคุณไปยุ่งกับส่วน Security
เพราะงั้นการผูกขาดเพื่องโยงเกี่ยวกับเรื่องนี้ว่ามันเป็นผลด้านความปลอดภัย
เหมือนตอนทิม ออกมาแถเรื่องเคสว่าออกแบบมาดีที่สุดอะหละ

สุดท้ายผมว่าก็น่าจะเข้าหร็อบเดิมคือออกแพตซ์ให้ตกลงยอมรับ โดยเขียนให้กว้างขึ้น
ว่าการดัดแปลงฮาร์ดแวร์ในในทุกๆส่วนลูกค้าต้องรับผิดชอบเอาเองนะ
ไม่พอใจก็ขอตังค์คืนอะไรประมาณนั้น หรือไม่ก็เนียนๆให้ฟ้องไปแล้วจ่ายค่าชดเชย
แล้วแพตซ์ก็อัพเดทตั้งแต่ I6 เพื่อลดจำนวนคืนเครื่องไรประมาณนั้น
หรือให้เอาเครื่องมาคืนเป็นส่วนลดซื้อ I6 เป็นต้นไป (ฮา)

By: put4558350
ContributorAndroidUbuntuWindows
on 9 February 2016 - 22:44 #883269 Reply to:883173
put4558350's picture

ทั้วไปกตหมายมีศักดิ์สูงกว่าข้อตกลง

ซึ่ง user และ ทนาย มองว่า error 53 เป็นการจงใจทำลายทรัพย์สิน ซึ่งผิดกตหมายครับ


samsung ใหญ่แค่ใหน ?
https://youtu.be/6Afpey7Eldo

By: nrml
ContributorIn Love
on 9 February 2016 - 22:49 #883271 Reply to:883269
nrml's picture

ถ้าผมไปเปลี่ยนยางรถที่ไม่ได้มาตรฐานแล้วทำให้เกิดอุบัติเหตุเพราะยางระเบิดแบบนี้ผมควรฟ้องบริษัทยางหรือบริษัทรถยนต์ดีครับ

By: McKay
ContributorAndroidWindowsIn Love
on 9 February 2016 - 23:59 #883281 Reply to:883271
McKay's picture

จริงๆผมว่าเอาไปเทียบกับรถยนต์ซึ่งเป็นอุบัติเหตุไม่ได้นะครับ แต่ถ้าให้เทียบก็

  1. บริษัทผลิตรถไม่ควรมีสิทธิ์ห้ามไม่ให้ลูกค้าเปลี่ยนล้อ โดยลูกค้าเปลี่ยนล้อแล้วทำการล็อกระบบเครื่องทั้งหมด โดยอ้างว่าเดี๋ยวลูกค้าใช้ยางไม่ได้มาตรฐาน และต้องซื้อยางของบริษัทผลิตรถเองเท่านั้นถึงจะไม่ล็อกระบบ
  2. สิ่งที่บริษัทผลิตรถทำได้คือปฏิเสธความรับผิดชอบจากการ modify และปัดความรับผิดชอบไปยัง 3rd party ครับ
  3. ยางที่ไม่ได้มาตรฐานนั้นวัดโดยใคร บริษัทผลิตรถหรือตัวแทนกลาง ถ้าวัดแค่ว่าไม่ได้มาจากบริษัทผลิตรถแล้วไม่ใช่ยางมาตรฐาน แบบนั้นพวก Bridgestone, Michelin ก็เรียกว่าไม่ได้มาตรฐานเหมือนกันครับ
  4. ยางระเบิดควรฟ้องบริษัทยางครับ แต่ถ้าเปลี่ยนยางแล้วเครื่องยนต์ดับควรฟ้องบริษัทผลิตรถครับ

Russia is just nazi who accuse the others for being nazi.
someone once said : ผมก็ด่าของผมอยู่นะ :)

By: nrml
ContributorIn Love
on 11 February 2016 - 16:26 #883820 Reply to:883281
nrml's picture

ขอบคุณครับ ตรงนี้คงเอามาเทียบกันไม่ได้ตรงๆ จริงๆ เพราะตัวตัวแปรปัจจัยการใช้งานต่างกัน

By: ZeaBiscuit
iPhoneAndroidUbuntuWindows
on 10 February 2016 - 02:17 #883292 Reply to:883271
ZeaBiscuit's picture

เคสนี้เหมือนที่ผมเคยบอกไงครับ ถ้าเอารถไปติดเทอร์โบ บริษัทรถทำได้แค่เตือนว่ามีการดัดแปลง

ไม่สามารถมาล๊อครถ แล้วห้ามไม่ให้ผมใช้งาน เพราะรถเป็นทรัพย์สินของผม

เคสมือถือผมก็คิดน่าควรจะเหมือนกัน

By: ash_to_ash
AndroidWindows
on 10 February 2016 - 11:04 #883347 Reply to:883269

ผมว่ามันเป็นสัญญาครับ
ซึ่งผมมองว่าตัวสัญญาถ้ามันไม่ได้น่าเกลียดจนเกินไป
และเป็นการยินยอมทั้ง 2 ฝ่ายฟ้องไปก็อาจจะตกเอาง่ายๆครับ
เพราะต้องยอมรับก่อนว่าไม่มีใครบังคับให้เรากดยอมรับสัญญาข้อนี้
เหมือนที่เราชอบเอาไปอ้างในศาล

By: ตะโร่งโต้ง
WriterAndroidWindows
on 11 February 2016 - 10:07 #883704 Reply to:883347
ตะโร่งโต้ง's picture

ข้อตกลงการใช้งานที่ไม่ชอบด้วยกฎหมายก็กลายเป็นโมฆะนะครับ


ช่างไฟสมัครเล่น (- -")

By: wisidsak
AndroidIn Love
on 9 February 2016 - 15:22 #883145
wisidsak's picture

ผมว่าเราซื้อเครื่องแล้ว มันก็สิทธิ์ขาดของเรานะครับ
ถ้า icloud ก็ว่าไปอย่าง ตั้งก็ได้ไม่ตั้งก็ได้
แต่นี่ปุ่มโฮม กับสแกนนิ้ว ยังต้องบังคับซ่อมศูนย์อีก

By: alph501
iPhoneWindowsIn Love
on 9 February 2016 - 15:29 #883149
alph501's picture

ตอบยากจัง ถ้าเป็นเปลี่ยนแล้ว สามารถเข้าเวป check เพื่อตรวจสอบ คุณภาพของอุปกรณ์ อะไรแบบนี้ได้ไหม
ถ้าผ่าน apple ก็ปลดล๊อกไป ไม่ผ่านก็กดใช้ touch id ไม่ได้

By: nrml
ContributorIn Love
on 9 February 2016 - 16:18 #883172 Reply to:883149
nrml's picture

เห็นด้วยกับแนวทางนี้ครับดูเป็นทางออกกลางๆ ดี

By: errin on 9 February 2016 - 15:50 #883157

เชียร์เลยครับ ถ้าจะอ้างเรื่องความปลอดภัยก็น่าจะแค่ disable ข้อมูลและฟังชั่น Touch ID ก็พอ

By: PriteHome
ContributorAndroidWindows
on 9 February 2016 - 16:17 #883171 Reply to:883157
PriteHome's picture

+1

By: jj1977
Android
on 9 February 2016 - 16:32 #883174

อยากรู้เหมือนกันว่าคราวนี้ Apple โดนฟ้องแล้วจะแก้ปัญหายังไง

By: sunVSmoon
Windows
on 9 February 2016 - 17:13 #883186

สมควรโดน

By: Ford AntiTrust
ContributorAndroidBlackberryUbuntu
on 9 February 2016 - 18:44 #883208
Ford AntiTrust's picture

ความหวังดีมากเกินไปก็ซวยแบบนีแหละ คือเข้าใจฝั่ง Apple ว่า ป้องกันการ bypass ตัว Touch ID ด้วยการ lock ที่ iPhone/iPad ไปเลยถ้าเกิด validate ตัว Touch ID ไม่ตรงกับ M/B แต่จริงๆ มันควรมีวิธีในการ re-validate และ re-matching ได้หรือเปล่าหว่า ก็เป็นเรื่องที่ต้องหาทางปรับแก้ไขต่อไป โดนฟ้องบ้างก็ดี คิดแทนเยอะไปก็อาจจะไม่ดี มันควรมีตัวเลือกให้นิดนึง ไม่ใช่สุดโต่งแบบนี้

By: ipoundpk
iPhoneAndroidWindows
on 9 February 2016 - 18:48 #883210

สมมติว่า ผมเป็นช่างใส่TouchIDปลอมที่มันเก็บข้อมูลลายนิ้วมือได้ พอลูกค้าใช้แล้วรู้ว่ามีปัญหา เอากลับมาให้ซ่อมหรือเปลี่ยน เท่ากับว่าช่างได้ลายนิ้วมือลูกค้าคนนั้นแล้วทุกองศาทุกมุมเลยที่แอปเปิลทำก็ดูมีเหตุผลขึ้นมา ผมเห็นควรว่าควรฟ้องเรื่องค่าซ่อมศูนย์แพงเกินหรือห่วงความปลอดภัยจริงๆ เปลี่ยนฟรีเลยครับ

By: darkfaty
AndroidWindows
on 9 February 2016 - 18:51 #883212 Reply to:883210
darkfaty's picture

น่าจะทำได้ไม่นาน หลักฐานติดไปกับเครื่องลูกค้า ถ้าเค้าเอาไปซ่อมที่อื่นแล้วร้านอื่นเปิดมาบอกเป็นตัวเก็บลายนิ้วมือ ก็พาตำรวจไปจับคาร้านติดคุกหัวโตแน่นอนครับ

By: Ford AntiTrust
ContributorAndroidBlackberryUbuntu
on 9 February 2016 - 20:07 #883213 Reply to:883210
Ford AntiTrust's picture

ถ้าจะหลอกเก็บลายนิ้วมือมันต้องไปหลอก OS ด้วยครับ เพราะส่วนเก็บข้อมูลลายนิ้วมือมันใส่ลง Secure Enclave memory ซึ่งอยู่คนละที่กับ Touch ID นะครับ

By: Hadakung
iPhoneWindows PhoneAndroidWindows
on 9 February 2016 - 19:52 #883224 Reply to:883210

แบบนั้นเก็บลายนิ้วมือรอบเครื่องเลยครับ ครึ่งชั่วโมงก็น่าจะได้ครบแล้วครับไม่ต้องเสียเวลาปลอมที่แสกนนิ้วให้เสียตนทุนเลย

By: maoIndie
Ubuntu
on 10 February 2016 - 12:29 #883378 Reply to:883224
maoIndie's picture

555 ใช่เลย บางคนมักจะพยายามหาเหตุผลที่คนปกติเขาไม่ทำกัน

By: darkfaty
AndroidWindows
on 9 February 2016 - 18:48 #883211
darkfaty's picture

Error 53 มีไว้บังคับคนไม่รู้เรื่องซื้อเครื่องใหม่ทั้งที่โทรศัพท์ยังใช้ได้อยู่ เป็นแนวคิดที่แย่มาก เรื่องความปลอดภัยก็สมควรให้ผู้ใช้เลือกเองว่าไม่ต้องการความปลอดภัยแบบสุดขั้วได้ด้วย (แต่อย่างว่าถ้าให้เลือกได้มันก็ไม่เป็นความปลอดภัยแบบสุดขั้ว) หรือให้เลือกปิดเปิดได้ดังใจ

บางทีเรื่องความปลอดภัยที่เข้มข้นมันเหมือนเป็นการลงโทษผู้ใช้มากกว่าผู้ร้าย เหมือนให้ทรมาณไปตลอดกาลแม้ว่าเราจะไม่ได้มีข้อมูลสำคัญให้เครื่องเลยก็ตาม

By: kingrpg
AndroidWindows
on 9 February 2016 - 20:12 #883230

รู้สึกถึงความเป็นลัทธิศาสนา อะไรประมาณนั้น

By: pongpatnampong
Windows Phone
on 9 February 2016 - 20:45 #883239

คือ เครื่องเรา เราก็น่าจะทำอะไรกับมันก็ได้

By: nrml
ContributorIn Love
on 9 February 2016 - 21:23 #883250 Reply to:883239
nrml's picture

คุณยังสามารถทำอะไรกับเครื่องคุณก็ได้ครับ แต่ไม่มีการรับประกันว่าจะเกิดอะไรขึ้นกับเครื่องคุณ

By: bahamutkung
ContributorAndroidWindowsIn Love
on 9 February 2016 - 23:40 #883278 Reply to:883250
bahamutkung's picture

แต่เคสนี้มันรับประกันว่า Brick แน่ๆไงครับ ด้วยความจงใจ


"With the first link, the chain is forged. The first speech censured, the first thought forbidden, the first freedom denied, chains us all irrevocably."

By: nrml
ContributorIn Love
on 9 February 2016 - 23:48 #883280 Reply to:883278
nrml's picture

มันมีทางแก้ Error นี้และมีคนรับแก้แล้วครับ ซึ่งนั่นคือทางเลือกของเข้าของเครื่อง

By: bahamutkung
ContributorAndroidWindowsIn Love
on 10 February 2016 - 00:26 #883284 Reply to:883280
bahamutkung's picture

ในเมื่อมันคือความจงใจ คือนโยบายของ Apple ถ้าไม่ฟ้องศาลกัน เดี๋ยว Update หน้า Apple ก็หาวิธีใหม่ๆมาล็อกครับ แบบเดียวกับการอุด Jailbrake นั่นแหละ

ผมคิดว่าคราวนี้ Apple ล้ำเส้นไปมากที่ล็อกไล่หลัง มันไม่ใช่ประเด็นว่าให้ลูกค้าไปแก้เอาเองแล้วจบ มันคือเรื่องมาตรฐานทางกฎหมายว่าบริษัทมีอำนาจแค่ไหน และคิดว่าทนายในข่าวนี้ก็เห็นเหมือนกัน เพราะไม่งั้นไปตีปี๊บหาลูกความขนาดนี้หรอก Class action trial ไม่ใช่เรื่องหมูๆ ถ้าทนายวิ่งโร่มาขนาดนี้เค้าแน่ใจว่าได้แน่ๆ ละเมิดชัดๆ


"With the first link, the chain is forged. The first speech censured, the first thought forbidden, the first freedom denied, chains us all irrevocably."

By: nrml
ContributorIn Love
on 10 February 2016 - 00:36 #883286 Reply to:883284
nrml's picture

ตรงนั้นคงต้องเป็นการสู้กันของทั้งสองฝั่งครับ เรื่องล็อคผมก็ไม่ได้เห็นด้วยว่ามันล็อค ควรพบกันครึ่งทางมากกว่า แต่ที่ผมแย้งก็แย้งเรื่องที่ว่ามัน Brick ซึ่งเป็นผลสืบเนื่องมาจากการเลือกของทาง user เอง

By: bahamutkung
ContributorAndroidWindowsIn Love
on 10 February 2016 - 01:03 #883290 Reply to:883286
bahamutkung's picture

เรียง Timeline จากข่าวเก่าให้ดูนะครับ

  • ลูกค้านำไอโฟนที่ยังเป็น iOS8 ไปซ่อมปุ่ม Touch id กลับมายังใช้ได้ปกติเกือบปี
  • จนกระทั่งอัพเป็น iOS9 เครื่องล็อก ไม่มีการเตือนก่อนอัพใดๆ อัพเสร็จขึ้นแค่ Error53
  • สอบถามไปยัง Apple ถึงได้รับแจ้งว่าเป็นเพราะซ่อมนอกศูนย์ ต้องเปลี่ยนเครื่องเท่านั้น
  • พอเรื่องออกข่าวถึงมีโฆษกมาแถลง

ดู Timeline แล้วคิดตามนะครับ ว่าลูกค้าไม่ได้เป็นสัพพัญญู จะรู้ได้อย่างไรว่าทางเลือกของตัวเองก่อนหน้านั้นทำให้เครื่องล็อก"ทีหลัง" โดยไม่มีการเตือน แถมไม่มีกฎหมายใดๆรองรับด้วย ลูกค้าคนไหนจะจินตนาการออกว่ามีบริษัทที่กล้าทำลายสินค้าที่ขายขาดอยู่ในมือลูกค้าไปเรียบร้อยแล้วครับ

เพราะฉะนั้น เครื่อง Brick ไม่ใช่เป็นเพราะลูกค้าเลือกครับ แต่เป็นเพราะ Apple เลือกจะแทงข้างหลังลูกค้าตอนออกอัพเดทเท่านั้นเอง


"With the first link, the chain is forged. The first speech censured, the first thought forbidden, the first freedom denied, chains us all irrevocably."

By: nrml
ContributorIn Love
on 10 February 2016 - 10:59 #883345 Reply to:883290
nrml's picture

เรื่องเจตนาแทงหรืออะไรคงต้องเป็นไปตามการสืบสวนของทางนั้นต่อไปครับ เพราะเราก็ไม่รู้เจตนาจริงๆ ว่าที่ล็อคนั้นเพื่ออะไร แต่ถ้าบอกว่าล็อคเพื่อให้เอาไปซ่อมที่ศูนย์อย่างเดียวเพื่อทำกำไรตรงนี้ แบบนี้ก็ล็อคมันทุกชิ้นส่วนไปเลยไม่ดีกว่าเหรอ เช่นจอที่มีโอกาสเปลี่ยนค่อนข้างสูง

By: bahamutkung
ContributorAndroidWindowsIn Love
on 10 February 2016 - 11:19 #883356 Reply to:883345
bahamutkung's picture

เจตนาจะเป็นยังไง แต่วิธีการมันเกินกว่าเหตุและมากระทำหลังจาก de facto standard มันมีมาเกือบปีแล้วว่าซ่อมนอกศูนย์ได้ ผลมันฟ้องถึงเจตนา ถ้าห่วง security อย่างที่แถลงทำไมไม่แจ้งแต่แรก ผมยังยืนยันว่าผมใช้คำถูกต้องแล้ว

แล้วถ้าไม่มีคดีนี้ขึ้น เดี๋ยวการล็อกทุกชิ้นส่วนก็เกิดขึ้นได้ไม่ยากครับ


"With the first link, the chain is forged. The first speech censured, the first thought forbidden, the first freedom denied, chains us all irrevocably."

By: mr_tawan
ContributoriPhoneAndroidWindows
on 9 February 2016 - 21:06 #883243
mr_tawan's picture

"สำหรับลูกค้าที่ต้องการจะซ่อมเครื่องนอกศูนย์ของเรา เรามีความยินดีจะแนะนำผลิตภัณฑ์ของคู่ค้าเรา"

แอปเปิ้ลไม่ได้กล่าวไว้พร้อมผายมือไปทาง Samsung


  • 9tawan.net บล็อกส่วนตัวฮับ
By: narawat on 9 February 2016 - 22:33 #883267

สายไปแล้วหละ apple รู้จักคำว่าสิทธิเสรีภาพป่าว โดนปล่อยมาเยอะเลยเอาใหญ่

By: Knackii
ContributoriPhone
on 9 February 2016 - 22:40 #883268
Knackii's picture

น่าจะฟ้องอะไหล่มาสด้าบ้างนะครับ แพงชิบหาย

By: Hadakung
iPhoneWindows PhoneAndroidWindows
on 10 February 2016 - 09:06 #883308 Reply to:883268

เขาไม่ได้ล็อกเครื่องยนต์ถ้าใช้อะไหล่เทียมนิครับ = ="

By: hive5 on 10 February 2016 - 00:41 #883288
hive5's picture

ทำไมไม่ให้ล็อกอินผ่าน Apple ID หรือคำถามยืนยันตัวตนสามคำถาม หรือลายนิ้วมือเพื่อยืนยันว่านี่คือเราเปลี่ยนอะไหล่มาจริงอะไรแบบนี้แทนละครับ ทำแบบนี้โคตรจงใจผูกขาดการซ่อมแพงมหาโหดเลย หวังว่าจะชนะ ได้เงิน และทำให้ Apple เปลี่ยน policy หน้าเลือดในจุดนี้

By: tech n9ne
iPhone
on 10 February 2016 - 01:03 #883291

คนไม่ใช่ทำอะไรก็ผิด

By: zerocool
ContributoriPhoneAndroid
on 10 February 2016 - 03:12 #883294
zerocool's picture

สุดโต่งเกินไปก็ต้องโดนเสียบ้างนะ Apple ทางออกที่สวยกว่าบังคับให้ต้องซ่อมอย่างเดียวมันก็น่าจะมีอยู่ แต่เห็นควรด้วยว่าเมื่อเจอ hardware แปลกปลอมก็ควรจะ lock ไว้ก่อน แล้วหลังจากนั้นค่อยหามาตรการมา re-validate ให้กับลูกค้าที่ต้องการ หรือไม่ก็ยกเลิก Touch ID ไปเลยในกรณีที่ลูกค้าไม่อยากเสียเงินค่า re-validate อีกรอบ


That is the way things are.

By: PsFreedom
ContributorAndroidRed HatUbuntu
on 10 February 2016 - 03:16 #883295
PsFreedom's picture

ผมเห็นบางคนใช้ iPhone แทบไม่ได้ใช้ TouchID เลยก็มี...

By: nessuchan
iPhoneAndroidWindows
on 10 February 2016 - 08:51 #883305 Reply to:883295
nessuchan's picture

บางทีคุณอาจจะไม่รู้ว่าเค้าใช้จนกระทั่งคุณไปพยายามปลดล๊อกเครื่องเค้าน่ะครับ

เพราะแค่กดปุ่มโฮมก็ปลดล๊อกแล้วน่ะครับ ไม่เห็นว่าเค้าใช้รึเปล่า

ส่วนตัวผมคนรอบตัวใช้ทุกคนครับ

By: PJ_Johnny
iPhoneWindows PhoneAndroidWindows
on 10 February 2016 - 08:55 #883306 Reply to:883305
PJ_Johnny's picture

ผมก็ไม่ใช้ มือลอกบ้างไรบ้าง ใส่รหัส 6 ตัว จบข่าว ชินแล้วหรือไงก็ไม่รู้

By: hisoft
ContributorWindows PhoneWindows
on 10 February 2016 - 15:10 #883444 Reply to:883306
hisoft's picture

ผมใส่รหัสทุกวันนี้ก็ด้วยความระแวงนะครับ มันแอบดูกันง่ายมาก

ถ้าแบบคอมที่ให้พิมพ์รหัส 58 ตัวแวบเดียวจบนั่นก็อีกเรื่องนึง

By: Hexsense
ContributorAndroidRed HatSUSE
on 11 February 2016 - 01:39 #883641 Reply to:883444
Hexsense's picture

ขอบคุณที่บอกว่ามี 58 ตัวครับ Brute Force ง่ายขึ้นเยอะ
#เดี๋ยวนะ

By: hisoft
ContributorWindows PhoneWindows
on 11 February 2016 - 03:31 #883653 Reply to:883641
hisoft's picture

ลุยเลยครับ ;)

By: darkfaty
AndroidWindows
on 10 February 2016 - 10:10 #883332 Reply to:883305
darkfaty's picture

เพื่อนผมใช้ s6 edge มาตั้งนาน ยังปลดล็อกด้วย pattern อยู่เลย จนต้องไปทำสแกนนิ้วให้มัน คนบางคนเค้าไม่อยากทำอะไรใหม่ ๆ ครับ

By: Hadakung
iPhoneWindows PhoneAndroidWindows
on 10 February 2016 - 09:05 #883307 Reply to:883295

ประเด็นคือมันเป็นปุ่มโฮมอะสิครับ จริงๆ แล้วปุ่มโฮมมันน่าจะเสียมากกว่า TouchID แต่มันต้องเปลี่ยนเพราะอุปกรณ์ตัวเดียวกัน ถึงจะไม่ได้ใช้เลยก็แจ็กพอตอยู่ดีถ้าโฮมเสีย

By: PsFreedom
ContributorAndroidRed HatUbuntu
on 24 February 2016 - 06:30 #887469 Reply to:883295
PsFreedom's picture

เอ่อ พอดีเพิ่งเห็น

ไม่ได้หมายความว่า TouchID ไร้สาระนะ
ผมหมายถึงว่ามันไม่ควร Lock เครื่องแบบนี้ไปเลย

เพราะบางคนปุ่ม Home พัง
เขาก็เปลี่ยนใหม่ให้ปุ่ม Home ใช้ได้ก็พอแล้ว เพราะไม่ได้ใช้ TouchID

แค่นี้แหละครับ XD

By: tom1491
Android
on 10 February 2016 - 10:04 #883330

ชีวิตช่างยุ่งยากดีแท้ ซื้อเครื่องเค้ามาแล้วแต่ยังโดนแบบนี้อีก อย่างกับตัวเราไม่ใช่เจ้าของเครื่อง

By: Diew
ContributoriPhoneWindows PhoneAndroid
on 10 February 2016 - 11:28 #883358
Diew's picture

สรุปได้ว่ารุ่นใหม่ ๆ ไม่ได้ขายขาด แค่ไป subscription ไว้เฉย ๆ

By: maoIndie
Ubuntu
on 10 February 2016 - 12:31 #883379
maoIndie's picture

เข้ามาดูติ่งเจ้าประจำดิ้น สงสัยจังว่าซื้อหุ้นไว้กี่บาท 555