By: lew 
on 9 March 2016 - 14:41
Tags:
การแข่งขันโกะนัดหยุดโลกระหว่าง AlphaGo และ Lee Sedol เพิ่งจบลง ผลการนับแต้มเป็นฝ่าย AlphaGo ชนะไป
ก่อนหน้านี้ Lee Sedol ระบุว่าน่าจะชนะ 4-1 ตาราง ทำให้อีก 4 เกมที่เหลือคงต้องชนะทั้งหมดถ้าจะทำได้ตามที่ระบุไว้
การแข่งนัดที่สองจะเริ่มพรุ่งนี้
ที่มา - YouTube: DeepMind
Get latest news from Blognone
Follow @twitterapi
Hiring! บริษัทที่น่าสนใจ
Blognone Jobs Premium
Cloudnone
- NVIDIA จะไปหยุดที่ตรงไหน ทำไมครองโลกดาต้าเซ็นเตอร์ | Cloudnone EP.22
- ถึงคลาวด์เคราะห์: ทำอย่างไรเมื่อบริการคลาวด์ที่ใช้ถูกยกเลิก | Cloudnone EP. 21
- รู้จักอาชีพ Site Reliability Engineer สำคัญยังไง? | Cloudnone EP. 20
- อธิบาย CrowdStrike ทางเทคนิค ทำไมถึงทำพีซีจอฟ้าเป็นล้านๆ เครื่อง | Cloudnone EP.19
- Kubernetes [Part 2] ยี่ห้อไหนดี งานไหนต้องใช้ แล้วเลือกยังไง? | Cloudnone EP.18
Comments
อาจจะลองเชิง ฮ่าๆ
ผมว่าแพ้ยาวแบบนี้
ตาแรกก็แพ้ซะละ
มันแรงตรงที่ มีช่วงนึงโปรคอมเมนเตเตอร์บอกว่า "AlphaGo เดินหมากแย่ๆติดกันสี่ตา ถ้าเป็นมนุษย์จิตใจก็แตกเป็นเสี่ยงๆไปแล้ว" ทั้งๆที่อันที่จริงมันเป็นการ maximize winrate โดยไม่แคร์ว่าจะดูดีในสายตามนุษย์หรือไม่ Deep Learning มาแรงจริงอะไรจริง
การแข่งขันโกะนักหยุดโลก -> "นัด..."
See you next time with SkyNet.
AI โหดมวากกก ดูตามแล้วยังกดดันแทนผู้เล่นเลย ไม่ได้จ้องหน้าจ้องตา
แถม AI ไม่มีการเครียดอีกกก
เฮือกเลยยย พรุ่งนี้แพ้อีกนี่ยาวแน่ ๆ เชื่อมั่นในปัญญามนุษย์ (ก่อน)
ผมรู้สึกว่า AI มันบันทึกรูปแบบการเล่นไว้ครบพันล้านแบบ ถ้าไม่รู้จุดอ่อนหรือช่องโหว่หนึ่งในล้าน ผมว่าชนะยาก
มันไม่ได้เป็นแบบนั้นครับ
ถ้าบันทึกหมดไม่ใช่แค่พันล้านครับ แต่เป็นพันล้าน...คำว่าล้านไม่รู้อีกกี่ร้อยตัว คงไม่มีคอมที่ไหนเก็บได้หรอกครับ
ผมเคยถามอาจารย์วิชา AI แล้วได้คำตอบมาสั้นๆ ครับ
ผม: "ทำไมเราไม่เก็บรูปแบบไว้ทั้งหมดแล้ว search เอาล่ะครับ ต่อให้มันเยอะถึงขนาดที่ต้องทำเป็น 10 ปี แต่ถ้าผ่าน 10 ปีนี้ไปแล้วก็จะได้ระบบที่สมบูรณ์แบบไว้ใช้"
อาจารย์: "ทำแบบนั้นก็ไม่สนุกสิ"
ถ้าหมายถึงคำนวนทุกทางเลือกที่เป็นไปได้เพื่อหา perfect play ละก็ ปัจจุบันทำได้แค่ connect four ครับ ระดับหมากฮอส (Checkers) ยังทำไม่ได้เลย เพราะมันเยอะเกินไป รูปแบบที่เป็นไปได้ (end game) มีอยู่ระดับ 10^50 แบบ
ไม่ต้องไปคิดถึงหมากรุกฝรั่ง รึโกะเลยครับ
ตารางมัน 19x19 นะครับ เฉพาะแต่ตาแรกก็ 361 ทางเลือกที่เป็นไปได้แล้ว ตาที่สองในแต่ละกระดาน ก็ยังมีทางเลือกอีก 360 ทางเลือกไปเรื่อย
และเกมโกะเค้าเล่นกันที่ระดับ 300 ตาเดินขึ้นไปนะครับ แค่เดินกันคนละ 2 ตา จำนวนกระดานที่เป็นไปได้ก็ 16 ล้านแบบแล้วครับ เค้าประมาณการว่า ถ้าสมมตให้อะตอมแต่ละตัวแทนจำนวนรูปแบบกระดานตอนจบเกมได้ ว่ากันว่าจำนวนอะตอมในจักรวาลนี้ก็ไม่พอที่จะแทนรูปแบบที่เป็นไปได้ทั้งหมดของเกมโกะครับ
ตอนเรียนได้เกรด A วิชาคณิตศาสตร์
แต่ได้ F วิชาเคมีหรือเปล่าครับ
หรือไม่ได้เรียนสายวิทย์ครับ
อืม จิตใจ Lee Sedol ตอนนี้ จะเป็นไงครับเนี่ย
ผมนี้รอ Match AlphaGO v AlphaGo เลย
/มันจะฮามาก ถ้าAlphaGO บอก eiei EZ GG
จิตใจเขาลองไปดูช่วงยอมแพ้แล้ว จะเห็นว่ากวาดๆ กระดานแล้วลองเดินใหม่ แล้วก็กวาดแล้วก็ลองเดินใหม่ แบบว่าเดินยังไงถึงจะชนะ พร้อมปรึกษาโค้ทไปด้วย
เป็นปรกติของโปรครับ พอจบเกมปุ๊บ ก็จะรีวิวเกมต่อทันที นั่งวิเคราะห์เกมกับคู่แข่งต่ออีกเป็นชั่วโมงสองชั่วโมงก็มี
+555
AI มันดีตรงที่ไม่มีใจเสีย ไม่มีกังวลว่าจะเฟลมั้ย (มั้งนะครับ)
งานนี้ผมแทง AlphaGo รัวเลย
บล็อกส่วนตัวที่อัพเดตตามอารมณ์และความขยัน :P
ตามข่าว Lee Sedol ยอมแพ้ เพราะ AI เหมือนบังคับตาให้ Lee Sedol เดินตาม
คือการเดินของ Lee อยู่ในวิสัยที่คำนวนได้ของ AI แล้ว
เทคนิคแบบนี้ถือว่าดีมาก เพราะตัดความเป็นไปได้ (pruning) ออกไปได้มหาศาล
จนอยู่ในวิสัยที่คำนวนได้กว้างและลึกพอในเวลาที่กำหนดได้
ถ้าปล่อยให้คู่แข่งเดินได้อิสระ การคำนวนทุกทางที่เป็นไปได้จะมากจนไม่ทรัพยากรเพียงพอที่จะคำนวนได้ในเวลาอันจำกัด
ในฐานะที่ผมเรียนวิชา AI มาบ้าง
แต่ละตาที่ AlphaGo เดินหมากไปมันอาจจะไม่รู้ตัวด้วยซ้ำครับว่านี่เป็นกลยุทธตัดอิสระคู่แข่ง
ถ้ามันพูดได้ก็คงบอกว่า
AlphaGo: เดินแบบนี้ถือว่าเก่งหรอ? ก็ไม่รู้สินะ แค่รู้สึกว่าเดินแบบนี้แล้วจะชนะน่ะ (win probability ++)
มันคงอาศัยประสบการณ์ ถ้าลงแบบนี้ กิ่งก้านสาขา น้อยกว่าอีกแบบ
ถึงแม้ว่าลงไปแบบนี้แล้ว อนาคตจะชนะได้หรือเปล่าก็ไม่รู้
แต่ทำให้ความเป็นไปได้ลดไปเยอะ ก็น่าเสี่ยงนะ
เขียนให้ตัดอิสระคู่แข่งได้ครับ
แค่สร้างการให้คะแนนสำหรับการบีบให้คู่แข่งเดินไปในทางที่ต้องการ แล้วให้ weight เยอะหน่อย
มีเพื่อนเคยเขียน AI สำหรับเกมกระดานเล็กๆ โดยใช้การตัดอิสระคู่แข่งเป็นหลัก
บอกได้เลยว่าโหดหินสุดๆ
พยายามจะคำนวนแต้มช่วงท้ายเกม คิดว่าน่าจะแพ้แต้มต่อ แต่โปรโยนหมากยอมแพ้เสียก่อน นี่คำนวนจบมั่นใจแล้วหรอเนี้ย
ปล. อยากเห็น Alpha Go resign บ้าง
You're a Ghost, driving a meat coated skeleton made from stardust,
what do you have to be scared of ?
เท่าที่ผมนับ ถ้านับไม่ผิด Lee SeDol เขาเป็นคนลงหมากแรก แต้มต่อให้ AlphaGo ที่ลงหมากรองคือ 7.5 แล้วตอนท้ายเกมส์ถ้านับพื้นที่ในห้อง AlphaGo มี 9 บวกแต้มต่อไปก็ 16.5 ส่วน Lee SeDol มี 5 คือไม่บวกก็แพ้ครับ
มันไม่ง่ายเลยที่จะทำ GIF ให้มีขนาดน้อยกว่า 20kB
ตอนที่ดำยอมแพ้ โปรเขาคำนวณแต้มในใจไปจนจบเกมแล้วครับ เพราะลำดับหมากต่อจากนั้น ลำดับหมากที่ดีที่สุดมันมีลำดับเดียว ระดับโปรสามารถลำดับหมากแบบนั้นในใจได้ สรุปคือ ถ้าไม่รวมแต้มต่อ ดำจะนำอยู่ 2-3 แต้ม ถ้ารวมแต้มต่อแล้ว(ไม่แน่ใจว่า 6.5 หรือ 7.5 แต้ม) หักลบกัน ขาวจะชนะอยู่ประมาณ 3 แต้ม
อ่านเพิ่มเติมได้ที่นี่ครับ https://gogameguru.com/alphago-defeats-lee-sedol-game-1/
ดูจากมุมมองของคนเล่นโกะแ้ลว
ราวกับว่า Lee Sedol กำลัง Save the World เลยครับ
ผมเชื่อมั่นมากว่า ในกระดานต่อๆไป คนเล่นโกะ ก็จะยังคงเชียร์ Lee อย่างแน่นอน
และผมไม่คิดว่า Lee จะแพ้ในทุกกระดานที่เหลือ
เหลือเวลาไม่ถึง 24 ชั่วโมงในการรับมือกับวันพรุ่งนี้ โอ้ว!!!
มันไม่ง่ายเลยที่จะทำ GIF ให้มีขนาดน้อยกว่า 20kB
ก็หวังว่าเขาจะไม่กดดันตัวเองจนเหนื่อยล้าลงเรื่อยๆ นะครับ
ซึ่งเรื่องความเหนื่อยและสภาพจิตใจนี่เป็นเต้มต่อตามธรรมชาติอยู่แล้ว
กระดานแรกออกแนวประมาท พอกระดานที่สองเดินรอบคอบรัดกุมก็แพ้ กระดานที่สามเริ่มกลัวแพ้อีก กระดานสี่หมดกำลังใจแพ้ สุดท้ายแพ้หมดรูป
หวังว่าคงไม่เป็นแบบนี้นะลีผมเชียร์สุดใจเลย
อยากรู้ว่าก่อนเอามาแข่งอย่างเป็นทางการ
เค้าได้ลองเอา Software ตัวนี้ไปให้ลองๆ แข่งก่อนบ้างแล้วหรือยัง?
เหมือนจะแข่งกับตัวเอง+คนอื่นๆ มา 5 เดือนกว่าๆแล้วนะครับ
จริงๆมีแข่งกับ 2-dan ไปก่อนแล้วด้วย
ในฐานข้อมูลการเดินน่าจะมีนับไม่ถ้วน (ไม่นับว่า count * อะนะ)
มันน่ากลัวตรงแข่งกับตัวเองได้นี่แหละความรู้คงพัฒนาออกไประดับจักรวาลแล้วมั้ง น่าจะมีเปรียบเทียบเป็นคนถือว่าอายุกี่ปี (แต่มันก็เพิ่มอยู่ตลอดเวลา..)
การแข่งกับตัวไม่ได้มีผลดีเสมอไปครับ สำหรับผมคิดว่ามีผลเสียมากกว่าด้วยซ้ำ เพราะเป็นการศึกษาความรู้ที่ตัวเองมีอยู่แล้วแบบซ้ำๆ จนเสียความหลากหลายในการคิดคำนวณ
ไม่ได้จบ AI ครับ แแสดงความคิดเห็นตามที่คิดได้
https://www.blognone.com/node/77188
อคติทำให้คนรับเหตุผลด้านเดียว
AlphaGo จัดแชมป์ยุโรป Fan Hui 2 ดั้งโปร ไป 5 กระดานรวดแล้วละครับ
ประโยคผมหมายถึง น้อง Lee ได้ลองเอาไปเล่นที่บ้านอ่ะครับ AlphaGo
ไม่ครับ แต่เค้าบอกว่าศึกษาการเล่นของ AlphaGo มาก่อนแล้ว
Pitawat's Blog :: บล็อกผมเองครับ
สงครามย่อมๆของ Man VS Machine กันเลยทีเดียว
ผมเห็นไปคนเดียวหรือเปล่าเนี้ย
มันเป็นจุดๆก็จินตนาการได้เรื่อยๆแหละครับ
ด้านขวาผมยังมองเป็นสุนัขดัชชุนได้เลยครับ
สงสัยครับ
AlphaGo คิดได้เอง(คาดเดาไม่ได้) หรือว่าคิดตามอัลกอรึทึมที่คนเขียนสร้างเอาไว้ครับ
เป็น AI ที่มีการเรียนรู้ผ่าน function คณิตศาสตร์
เพื่อพัฒนาตัวเองได้ตาม data ที่มี
Google เขียนแค่กติกาโกะ กับ algorithm สำหรับให้มันเรียนรู้ได้เองครับ
แต่วิธีเล่นให้ชนะมันเรียนรู้ด้วยตัวเอง
คือ ตอนแรกที่เขียนเสร็จมันยังเล่นไม่เป็น แต่หลังจากที่จับมันนั่งดูบันทึกหมากของคนอื่นและจับมาลองเล่นแข่งกับตัวเอง
ถ้านับจำนวนรอบที่มันฝึกเล่นไปแล้วให้คนจริงๆ ฝึกเล่นในปริมาณที่เท่ากันนั้น คนคงแก่ตายก่อนจะเก่งอะครับ
แปลว่าแม้แต่คนเขียนโปรแกรมนี้ ก็ไม่สามารถเล่นชนะมันได้ o
นั่นแหละครับท่านผู้ชม ความแตกต่างระหว่าง "ผู้ให้" กับ "ผู้สร้าง"
ผู้ให้ ให้ผลผลิตที่ผู้รับนำไปใช้ได้เลย
ผู้สร้าง สร้างทักษะเพื่อผู้รับไปผลิตได้เอง
อ่านข่าวแล้วได้ข้อคิดครับ (ผมเล่นโกะไม่เป็นนะ)
บางครั้งการเล่นโกะนอกจากจะใช้การคิดคำนวนแล้ว การกดดันทางจิตวิทยาก็อาจจะมีส่วนเกี่ยวข้อง
เมื่อคู่แข่งเป็นคอมพิวเตอร์ที่ไม่รูปแบบการเล่นเป็นเอกลักษณ์เหมือนคน และไม่อาจจะใช้ความกลัว เช่น การบุกหนัก มากดดันคอมพิวเตอร์ได้ คอมพิวเตอร์ก็จะทำหน้าที่ของมันต่อไป จนกว่าจะรันงานนั้นจนสำเร็จ (ซึ่งอาจจะเป็นชัยชนะ หรือแพ้ก็ได้) ถ้าไม่เกิด error ขึ้นเสียก่อน
คนเราเองก็ควรจะเอาอย่างคอมพิวเตอร์ คืออย่ายอมให้แรงกดดันทางจิตวิทยามาทำลายการปฏิบัติภาระกิจของเรา จงเดินหน้าต่อไปแบบคอมพิวเตอร์ แต่ข้อดีของมนุษย์หากเจอ error อะไรเข้ามาในชีวิตเราหมักจะหาทางแก้ไขได้ หรือไม่ก็อาจจะมีมิตรสหายยื่นมือเข้ามาช่วยก็เป็นได้
ผิดตั้งแต่เอาคนไปแข่งกับเครื่องจักรแระ
จริงๆ ตอนโยนหมากยอมแพ้ AlphaGo เหลือเวลาแค่ 5 นาทีนิดๆ เองครับ ส่วน Sedol เหลือเวลาราวๆ 20 นาที ถ้า Sedol เล่นขี้โกงหน่อยๆ ก็คือตื้อเล่นต่อไปเรื่อยๆ ให้ AlphaGo เล่นจนหมดเวลาแล้วโดนปรับแพ้ (ไม่แน่ใจว่าทีมงานของ Google Deepmind เผื่อกติกาข้อนี้ไว้หรือเปล่า คือถ้าถึงช่วงท้ายเกมเวลาใกล้หมดต้องเร่งความเร็ว ไม่ต้องเลือกหมากที่ดีที่สุด แค่คิดได้แค่ไหนไปแค่นั้น ไม่งั้นจะแพ้) ก็จะชนะได้ แต่ Sedol ก็เป็นสุภาพบุรุษพอครับ โกะมีอะไรหลายอย่างเยอะมากที่เป็นเรื่องของจิตวิญญาณอีกเยอะเลย ผมเชื่อว่ากลับกัน ถ้าเป็นฝ่าย Sedol นำอยู่แต่เวลาเหลือน้อย แล้ว AlphaGo เหลือเวลาเยอะแต่ตามอยู่ AlphaGo น่าจะเล่นต่อไปเรื่อยๆ ตามปกติของตัวเองนั่นแล
เวลาหมดไม่โดนปรับแพ้ครับ แต่ตาต่อไปให้เวลาคิดแค่ 1 นาที
ซึ่งถึงตอนนั้นรูปแบบหมากก็เดินไม่ได้เยอะแล้ว คงใช้เวลาคิดไม่นานเหมือนช่วงกลางๆเกม
โกะและพวกหมากกระดานทั้งหลายถ้าเวลาหมดไม่โดนจับแพ้ครับ แต่จะโดนบังคับให้เดินภายในเวลาที่กำหนดแทน (ปกติจะเป็นหนึ่งนาที) ถ้าเดินไม่ทันก็ข้ามตาไปครับ
แล้วตอนที่ลีโยนหมากมันเหลือตาให้เดินได้ไม่มากแล้ว สำหรับเกมโกะยิ่งเหลือพื้นที่ให้เดินน้อยยิ่งพลิกเกมลำบากครับ ต่อให้ยื้อไปจนเวลาหมด Alpha Go ก็ไม่น่าแพ้ครับ เพราะเหลือตาเดินไม่มาก ไม่จำเป็นต้อง search เยอะ เวลาเดินหนึ่งนาทีไม่จำเป็นต้องเดินหมากที่ดีที่สุดก็ยังจะพอที่ชนะครับ
กติกาเป็นสิ่งแรก ๆ ที่คนเขียนโปรแกรมจำเป็นต้องป้อนเข้าไปครับ มันไม่ถูกปรับแพ้หรอกครับ แต่หลังจากเวลาหมด ผู้เล่นจะถูกบังคับให้ลงภายใน 1 นาที ดังนั้น Alpha ก็จะคิดแค่ 1 นาที ตามเวลาที่มีนั่นแหละครับ
ส่วนแนวคิดที่ว่ามีเวลาแค่ 1 นาที มันจะคิดได้ทันเหรอ มันจะลงผิดมั้ย? ผมคาดว่าไม่น่าผิดพลาดรุนแรงครับ เพราะช่วงเวลาหมดนี่มันท้ายกระดานแล้ว หมายความว่าช่องที่ลงได้มันเหลือน้อยเต็มทีแล้ว 1 นาที อาจจะมากพอที่จะคิดไปครอบคลุมเกิน 50% ของคาวมเป็นไปได้ทั้งหมดก็ได้ (หรือตัดความลึกในการคิดออกไปหน่อยอาจครบคลุม 100% เลยก็ได้) ทั้งนี้ขึ้นอยู่กับคนเขียนอัลกอริทึ่มเลยครับ
เทคโนโลยีไม่ผิด คนใช้มันในทางที่ผิดนั่นแหละที่ผิด!?!
Lee เก่งแค่ไหนเทียบกับแชมป์ยุโรปก็ไม่ได้ห่างกันมาก
เราว่า 2 ดั้งกับ 9 ดั้งก็น่าจะต่างกันพอควรนะคะ
ใช่ครับ ลี เป็น 9 dan ระดับ top ไม่ใช่ 9 dan ทั่วไป และถึงจะ 9 dan ทั่วไป ก็ยังเก่งกว่า 2 dan อยู่มาก
อาจจะมีบ้างที่ dan น้อยๆ แต่ฝีมือไป 9 dan แล้วก็มี เพียงแต่ต้องอาศัยเวลาในการเก็บคะแนนเพื่อเลื่อน dan
สำหรับแชมป์ยุโรป นั้นถือว่ายังไม่เก่งมาก ถ้าพูดให้เห็นภาพชัดๆ สมมุติเกมโกะเป็นทีมฟุตบอล ก็ประมาณว่า
ลี เซตอล คือ บาเซโลน่า vs แชมป์โกะยุโรป คือ ทีมบอลอันดับ 1 เอเชีย
ประมาณนั้นละครับ
แปลกใจตรงที่ AlphaGo ใช้เวลาในการคำนวนในการวางหมากในแต่ละก้าว ใช้เวลามากพอสมควร ถ้าอัพเกรดหน่วยประมวลผลให้เร็วขึ้น แบบอีกฝ่ายวางหมากปุ๊บสามารถที่จะวางหมากต่อไปได้เลยแบบคิดล่วงหน้าไว้
แต่จริงๆน่าจะคำนวนล่วงหน้าไว้แล้ว แต่คะเนผิดอีกฝ่ายไม่ได้วางหมากในตำแหน่งที่คำนวนไว้ เลยต้องเสียเวลาคำนวนใหม่ก็ได้ เพราะคงไม่คำนวนความเป็นไปได้ของฝ่ายตรงข้ามทุกจุดบนกระดาน อาจมาจากข้อจำกัดของ Hardware ก็เป็นไปได้
1,202 CPUs and 176 GPUs
หมากล้อมเป็นอะไรที่โหดมากจริงๆ
มิน่า Lee ถึงแพ้ หัวเดียวจะไปสู้ 1378 หัวได้ไง
อ่าน https://en.wikipedia.org/wiki/Go_and_mathematics ดูครับ
มันไม่ง่ายเลยที่จะทำ GIF ให้มีขนาดน้อยกว่า 20kB
ถ้า AlphaGo ลงหมากได้ทันทีจะน่ากลัวมาก
Lee คงกดดันสุดๆ เพราะลงอะไรไป อีกฝ่ายลงต่อได้ทันที
แถมเวลาคิดจะน้อยลงไปอีก เพราะระหว่างรอ Lee ก็จะมีเวลาคิดหมากด้วยเหมือนกัน
ผมมองว่ามันเป็นกลยุทธแบบนึง เตะถ่วงเวลาเพื่อรบกวนสมาธิคู่แข่ง เพราะบางช่วงเท่าที่ผมสังเกต ตัวเลือกกในการเดินมีไม่มาก แต่ใช้เวลาคิดนานผิดปรกติ ถ้าเป็นคนแข่งกันคงวางหมากติดๆกันไปแล้ว กลยุทธพวกนี้คงคล้ายๆกับการเปลี่ยนตัวในกีฬาวอลเล่บอลเวลาคู่แข่งได้แต้มไหล หรือตั้งใจทำฟาวล์ในขณะที่คู่แข่งกำลังทำเกมส์ในฟุตบอล
ผมมองว่าการที่มีศักยภาพได้มากขนาดนี้ มันก็มีน่ากลัวอยู่นิดๆ กับสังคมเราในอนาคต เพราะว่าเดี๋ยวนี้คอมพิวเตอร์เริ่มทำงาน และชาญฉลาดขึ้นเรื่อยๆ อย่างกรณี IBM DeepBlue ที่ชนะนักหมากรุกอันดับต้นๆ ของโลก, IBM Watson ที่ชนะเกม Jeopardy! และตอนนี้ก็ AlphaGo ที่ชนะเซียนเกมโกะมาแล้ว 5 ครั้ง และคู่แข่งก็ล้วนเป็นมือต้นๆ ทั้งสิ้น
แสดงให้เห็นว่ามันสามารถทำงานได้อย่างราบรื่น และไม่มีแรงกดดันหรืออารมณ์เข้ามาเกี่ยวข้องในการทำงานเลย ซึ่งมนุษย์เองมีจุดอ่อนตรงนี้อย่างเห็นได้ชัด อีกไม่นานคอมพิวเตอร์จะสามารถทำงาน เรียนรู้การทำงาน มีประสบการณ์ คำนวณคาดเดา และเข้าใจความต้องการของมนุษย์ได้ เสมือนกับหุ่นยนต์เป็นมนุษย์เสียเอง ลองคิดว่าถ้ามันมีอารมณ์และการแสดงออกได้เหมือนมนุษย์ คิดเองได้ว่าจะทำอะไรด้วยตนเองเมื่อไหร่ ผลนั้นจะแว้งกัดมนุษย์เสียเอง แม้ว่ามนุษย์จะคิดค้นและประดิษฐ์สิ่งเหล่านี้ขึ้นมาก็ตาม
และการที่มันสามารถทำงานได้โดยไม่ต้องหยุดพักของมัน ก็กำลังจะมาแทนที่แรงงานคนด้วยเช่นกันอย่างช้าๆ ด้วยข้อดีที่ทำงานได้เต็มประสิทธิภาพ ได้คุณภาพงานที่มากกว่ามนุษย์ และราคาที่ถูกกว่าค่าจ้างแรงงานในระยะยาว จนบางครั้งกว่าเราจะนึกตระหนักถึง มันก็สายเกินไปเสียแล้ว
Get ready to work from now on.
+1 ในประเด็นความรวดเร็วและความเสถียรของเครื่องจักรที่มีมากกว่าคนครับ
แต่ที่คิดว่ามันจะกลับมาแว้งกัดคนเรานั้นผมว่าเป็นไปไม่ได้ เพราะฝั่งเราที่เป็นระบบชีวภาพมีความแปรปรวนอยู่มาก ถ้าคิดจะเป็นศัตรูก็รับมือได้ยากสุดๆ ครับ
อีกเรื่องคือ ระบบที่ซับซ้อนย่อมต้องใช้ทรัพยากรสูง ณ จุดนี้ผมว่าระบบร่างกายและความคิดของคนและสัตว์อย่างเราถือว่าสมดุลย์ดีกว่าเยอะครับ
ตัวอย่าง กินน้ำอัดลมกระป๋องเดียวมีพลังงานสำหรับวิ่งได้ 6.8 km (แต่ถ้าเผาไม่หมดก็อ้วนตาย)
AI มันไม่ได้ฉลาดขนาดนั้น
มันก็ไม่แปลกที่จะกลัว คนเราวิวัฒนาการมาเช่นนี้ เพราะความกลัวทำให้ท่านโพสแสดงความเห็นถึงความเป็นไปได้ที่จะเกิดขึ้น ความกลัวนั่นล่ะที่ทำให้คนคิดป้องกันสิ่งที่อาจจะเกิดขึ้น แต่ไม่ว่ายังไงก็ตามขออย่างเดียว อย่างให้ความกลัวมาทำให้มนุษย์เราหยุดพัฒนา ถ้าจะบอกว่าเพราะกลัวว่าจะเกิดเรื่องไม่ดีงั้นอย่าทำดีกว่า โลกเราคงไม่ก้าวหน้ามาถึงทุกวันนี้แน่
พูดถึงแรงงาน แทนที่จะไปกลัวว่ามันมาแทนที่มนุษย์ ทำไมไม่คิดล่ะครับว่าให้มันมาแทนที่มนุษย์ล่ะดี คนจะได้ไปทำอย่างอื่นที่มีประโยชน์กว่านี้ มีชีวิตที่สะดวกสบายกว่านี้ อวกาศตั้งกว้างใหญ่มีอะไรให้ค้นหาตั้งเยอะ ถ้ามีหุ่นยนตร์มาช่วยมันจะดีกว่านี้แค่ไหน ฯลฯ
พูดถึงเมื่อหุ่นยนต์เป็นเหมือนมนุษย์ คิดได้ว่าจะทำอะไรด้วยตัวเอง หุ่นยนต์จะแว้งกัดเรา ทำไมถึงคิดไปว่ามันจะแว้งกันมนุษย์ล่ะครับ หุ่นยนต์อาจจะเห็นเป็นผู้สร้าง มีชีวิตของมันไปก็ได้ ... หรือเพราะหนัง the matrix? หรือเพราะขนาดมนุษย์ด้วยกันเองยังมีแว้งกัดกันเองบ่อยๆ?
ณ จุดนี้แทนที่จะไปกังวลถึงสิ่งเลวร้ายที่ อาจ เกิดขึ้นในอนาคต มาทำให้ AI มันเป็นจริงให้ได้ก่อนดีกว่า พัฒนาไปด้วยความระมัดระวัง กลัวแต่มือยังทำไป ถ้าคิดว่าอะไรมันไม่ดีจะเกิดขึ้น ก็หาทางป้องกัน หาทางแก้เข้า อย่าเพิ่งด่วนสรุปอะไร
สงสัยอีกเรื่องครับ AI วาดรูปได้มั้ย แล้ววาดได้สวยมั้ยครับ
ตัวอย่างเช่น จิตรกรบางคน เอาสีเขี่ยๆบนกระดาษ ก็กลายเป็นภาพที่สวยงามระดับโลกได้ ทั้งๆที่ภาพวาดเหล่านั้นมองไม่ค่อยออกว่าคือภาพอะไรกันแน่ เหมือนว่าขึ้นอยู่กับจินตนาการล้วนๆ
AI ต้องการ algorithm ถ้ามี algorithm สำหรับวาดภาพให้สวยระดับจิตกรดังๆ ก็ทำได้เหมือนกัน แต่คนที่คิด algorithm ก็คือมนุษย์นั้นแหละครับ
The Dream hacker..
http://googleresearch.blogspot.co.uk/2015/06/inceptionism-going-deeper-into-neural.html
ถ้าไปไม่ถึงหัตถ์เทวะ คงต้องสิงอยู่บน server ไหนสักเครื่อง เพื่อรอว่าที่หัตถ์เทวะคนถัดไป
วิญญาณซาอิสิงในคอมพิวเตอร์ :D
ระวังโดนเหมือนในเรื่อง Ex Machina นะครับ
หนังจบ แทบลุกขึ้นไปขอเงินคืนกันเลยทีเดียว
รอบหน้าไม่อยากให้มีคนพากย์ หรือถ้าจะมีก็ช่วยเอาภาพจากห้องแข่งขันลง downstream ไว้ให้หน่อย ... คือรำคาญมาก
เห็นด้วยว่าเค้า analyse เกินตัวเกมไปเยอะนะ แบบไม่ให้ความสนใจกับตัวเกมที่กำลังเล่นอยู่เท่าไหร่ หมากเดินไปนานแล้วไม่สนใจมาจับอยู่ที่หมากที่ตัวเองเดินนอกเกมแทน
คือจะให้ดีปรับมาเป็น analyse ตัวหมากที่กำลังเดินอยู่ มีข้อดีข้อเสียยังไงดีกว่า
ผมว่าช่วงเวลาเหลือ ~55min เนี่ย producer คงรู้แหละ เห็นพยายามบอกอยู่ + เรียกไปคุย แต่ในตอนนั้นคือมันสดอยู่แล้วคงแก้ไขอะไรไม่ได้มาก
Russia is just nazi who accuse the others for being nazi.
someone once said : ผมก็ด่าของผมอยู่นะ :)
ขนาดตอนโยนหมากยอมแพ้ สองคนนั้นยังไม่รู้เลยครับ ค่อยมาเห็นทีหลังตอนเห็นหมากเม็ดนึงมันวางอยู่ผิดที่ -_-
Pitawat's Blog :: บล็อกผมเองครับ
ก็คงต้องปรับกันไปล่ะครับ นี่พึ่งเกมแรกยังมีอีก 4 เกม
ผมว่ามันยาวเกินเพราะต้องวิเคราะห์ให้ผู้เล่นใหม่เข้าใจด้วย ช่วงต้นเกมที่คุณ Micheal บรรยายผมว่าก็โอเคเลย แต่พิธีกรอีกคนตามไม่ทัน เลยต้องปรับให้เข้าใจง่ายขึ้นซึ่งแลกมาด้วยต้องใช้เวลานาน นอกนั้นผมว่าทำได้ดีแล้วน่ะ ใครเคยดูที่ฉายทางทีวี NHK cup มันก็แบบนี้แหละครับ
มาวันนี้ปรับเป็นแบบไม่มี analyst เลยแฮะ - -"
Edit: อ๋อ เค้าแยกเป็น 2 link ครับ
Russia is just nazi who accuse the others for being nazi.
someone once said : ผมก็ด่าของผมอยู่นะ :)
คิดเหมือนกันครับ แต่ก็ทำให้เข้าใจเกมมากขึ้นนะ (ผมยังเล่นไม่ค่อยเป็นด้วยหละ) คนที่มาพากย์ Michael Redmond ก็ระดับ 9 dan เลยนะครับ
คิดเหมือนกัน แต่คนที่มาพากย์แกชื่อ Michael Redmond ก็ระดับ 9-dan เลยนะครับ
ลองดูผ่านโปรแกรมเล่นโก๊ะออนไลน์ก็ได้ครับ พวก KGS, GoPanda
อยากให้ AlphaGo ไปแข่ง poker
poker ความน่าจะเป็นถือว่าไม่เยอะ มันเป็นเกมจิตวิทยามากกว่า การเขียน algorithm คงเป็นอีกแนวเลย
ตอนแรกเชียร์ลี แต่พอจบเกมแรกแล้ว เหนื่อยครับ เหนื่อยจริงๆ คือสู้กันแต่เริ่มกระดาน เรียกว่าต่างคนต่างมั่นใจ+ทำการบ้านอีกฝ่ายมาดี จริงๆลีคงคิดว่า AI ไม่น่าจะเก่งขนาดนี้เลยพยายามไล่ต้อนหมาก AI ไปเรื่อยๆ พอเริ่มเข้ากลางเกมหมากขาวเริ่มปล่ยของ กลายเป็นว่าแต้มที่ดำควรได้ก็โดนขาวทำลายหมด ขาวเริ่มนำ ตอนนี้ผมคิดว่าลีน่าจะรับรู้ถึงพลังการอ่านทางหมากของ AI แล้วครับ (เวลาไฝวกัน ถ้าอ่านทางหมากไม่เก่งหรือฝีมือต่างกันเกินไปก็โดนจับกินได้ แต่ขาวมั่นใจมาก แถมสู้กับลีได้อย่างสูสีอีก) พอช่วงท้ายนี้ยิ่งเห็นชัดว่าขาวชิงเดินทำคะแนนจนลีถอดใจในที่สุด
กระดานพรุ่งนี้ถ้าลียังแพ้ ผมว่าอีกสามกระดานก็คงแพ้หมด
Sedol ศึกษาหมากของ AlphaGo มาก่อนแล้ว แต่ก็เป็นหมากที่ของผู้เล่นฝีมือด้อยกว่า ผมมองว่ากระดานนี้ Sedol แข่งกับ AlphaGo เมื่อ 5 เดือนก่อนครับ กระดานที่ 2 ต่อไปนี้ล่ะที่ Sedol น่าจะชนะ เพราะได้เห็นพัฒนาการของ AlphaGo ว่าฝีมือระดับพอๆกับมืออาชีพ
ถ้าคิดว่าตอนนั้น AlphaGo ปล่อยพลังมาแค่พอชนะ และกระดานนี้ด้วย ผมนี้ลั่นเลย
กระดานต่อไปนี่สำคัญมากๆ จะเป็นตัวชี้นำโมเมนตั้ม
..: เรื่อยไป
ไม่รู้ว่า AlphaGo มันเอาจริงแล้วหรือยัง หรือจะเหมือนทาคุมิใน Initial D จากตอนที่ใช้รอบเครื่องแค่ 9000 รอบหนีคู่แข่ง ทำให้คู่แข่งตายใจว่า ก็ไม่เท่าไหร่
รอบสองปุ๊บโดน 11000rpm บี้ Tail to Nose เลย
อ่านจากที่ผู้บรรยายบอก alpha นี่เดินได้ระดับที่ไม่เคยเห็นกันเลยเหรอเนี่ย
ถ้ากระดานหน้า Lee ไม่เดินตามเหยื่อล่อก็ยังหวังได้ซินะ
การที่วางหมากแบบไม่เคยมีใครเห็นมาก่อนอาจส่งผลให้ Sedol แพ้ในกระดานนี้ก็เป็นได้
เพราะ Sedol เองก็บอกก่อนแข่งว่าศึกษา AlphaGo มาก่อน คาดว่าจะชนะ 4-1 ซะด้วย
แต่รู้สีกว่า AlphaGo นี่จะเรียนรู้เพิ่มเติมจนทำให้เกิดสิ่งที่ไม่เกิดมาก่อน
ทำให้ รู้เขารู้เรา ใช้ไม่ได้กลายเป็น รู้เขาไม่หมด เราประมาทแพ้เอง
นักศึกษาโกะ คงตื่นเต้น จบเกมนี้คงได้ทางหมากใหม่ไว้ศึกษากันอีกเยอะเลย
มีคู่แข่ง วงการถึงจะพัฒนา
สู้ ๆ มนุษย์ชาติ
9 ดั้งนี่สำหรับ GO นี่ถือว่าเก่งแค่ไหนครับ ???
จุดสูงสุดแล้วครับ ไม่มีสูงกว่านี้แล้ว
9 ดั้งนี่มากสุดแล้วครับ
และคนคนนี้คือที่สุดของ 9 ดั้งไปอีกทีนึง
Alphago มันเก่งกว่าตอนสู้กับ FanHui อีกนะ หรือผมคิดไปเอง
The Last Wizard Of Century.
ผมก็รู้สึกว่า เก่งขึ้นครับ
มีคนตั้งข้อสังเกตว่า AlphaGO มันเป็น
1) DeepLearn ที่จะได้ เทพซาอิ ที่สู้กับใครก็ชนะ
หรือว่า
2) DeepLearn ที่จะได้ตัว Lee เอง (จากการ fine tune ใส่ replay ของ Lee)
แล้วบวกไปอีกขั้นด้วยแรงคอม
ถ้าเป็นแบบ 2) ออกจะวิชามาร แต่รับประกันความพ่ายแพ้ของมนุษย์
แต่เราเข้าใจกันว่าเป็นแบบ 1) นะ
ผมเล่นเกมหมากรุกบน Windows2.11 ผมยังแพ้คอม 486 เลย เอาไรมาก