ข่าวนี้เป็นข่าวต่อเนื่องจาก Opera ร้องเรียน EU กรณีไมโครซอฟท์ผูกขาดเบราว์เซอร์ (ธ.ค. 2007) ครับ
ความคืบหน้าของกรณีนี้คือ EU ก็ได้เริ่มการสอบสวนไปตามขั้นตอน และก่อนหน้านี้ Mitchell Baker ซึ่งเป็นประธานของ Mozilla ก็ได้ออกมาสนับสนุน EU (บล็อก) และประกาศว่า Mozilla ยินดีให้ความร่วมมือ เช่น ให้ข้อมูลต่างๆ ในฐานะคู่แข่งร่วมวงการ และเคยฟาดฟันกันมาตั้งแต่สมัย Netscape
เร็วๆ นี้ EU ได้ออกมาให้ข่าว (อย่างไม่เป็นทางการ) ว่าไมโครซอฟท์อาจเจอค่าปรับ และอาจโดนสั่งให้แถมเบราว์เซอร์ตัวอื่นไปกับวินโดวส์ด้วย (ข่าว) และล่าสุดในข่าวนี้ กูเกิลได้ออกมาร่วมวงในฐานะเดียวกับ Mozilla คือยินดีให้การสนับสนุน EU เช่นกัน
ในอดีตนั้น EU เคยสั่งให้ไมโครซอฟท์ห้ามรวม Windows Media Player ไปกับตัววินโดวส์มาแล้ว
ที่มา - Google Public Policy Blog
Get latest news from Blognone
Follow @twitterapi
Blognone Jobs Premium
Cloudnone
- NVIDIA จะไปหยุดที่ตรงไหน ทำไมครองโลกดาต้าเซ็นเตอร์ | Cloudnone EP.22
- ถึงคลาวด์เคราะห์: ทำอย่างไรเมื่อบริการคลาวด์ที่ใช้ถูกยกเลิก | Cloudnone EP. 21
- รู้จักอาชีพ Site Reliability Engineer สำคัญยังไง? | Cloudnone EP. 20
- อธิบาย CrowdStrike ทางเทคนิค ทำไมถึงทำพีซีจอฟ้าเป็นล้านๆ เครื่อง | Cloudnone EP.19
- Kubernetes [Part 2] ยี่ห้อไหนดี งานไหนต้องใช้ แล้วเลือกยังไง? | Cloudnone EP.18
Comments
ดีใจจริงๆ ถ้า MS ต้องฝัง browser อื่นไปกับเครื่องเนี่ย
SEO and SEM Blog
Opera ร้องเรียนคงทำได้แค่ลูกแมวร้องแง้วๆอยู่ข้างหู แต่ Mozilla กัย Google ร่วมวงด้วยนี่น้ำหนักเพิ่มขึ้นมหาศาลเชียว ถึงแม้ส่วนตัวจะไม่ได้ใช้ IE อยู่แล้ว และก็ไม่เห็นว่าการรวมมากับวินโดวส์มันจะผิดมากมายอะไร (แค่อยากให้เอาออกได้แค่นั้นเอง) แต่ใจจริงอยากให้ผู้สร้างเว็บเปลี่ยนมาตรฐานการเขียนเว็บจาก "IE6 standard" เป็น "มาตรฐาน" จริงๆมากกว่า และอยากให้ M$ เป็นผู้ผลักดันด้วย ถึงจะมีข่าวว่า M$ ออกมาสนับสนุนให้เปลี่ยนไปใช้ IE 7 ก็เถอะ แต่รู้สึกว่านั่นยังไม่พอ (เพราะ IE7 ก็....ซะขนาดนั้น)
ปล. แล้วจะมีวกกลับไปที่ OS X + Safari รึเปล่าหว่า???
ผมไม่แน่ใจเคสนี้เพราะไม่ได้ตามเท่าไรนะครับ แต่คดีรอบก่อนของ DoJ สหรัฐเรื่องผูกขาด ประเด็นที่เค้าเล่นมีอยู่ 2 เรื่องคือ
จะเห็นว่าไม่เกี่ยวกับแถม-ไม่แถม IE เลย
นั่นนะซิ ที safari ไม่เห็นมีใครมาฟ้องเลย
Apple + Safari มันตลาดเล็กกว่า MS + IE แบบไม่เห็นฝุ่นเลยนะ
ตลาดเล็กแบบนั้น ผูกขาดก็ไม่ทำให้ใครเดือดร้อน
ถ้ามองว่า "ในกลุ่มผู้ใช้ OS X ทั้งหมดถูกผูกไว้กับ Safari" ล่ะครับ โดยไม่มองว่าเป็นผู้ใช้คอมพิวเตอร์ทั้งหมด ไม่ได้จะมาต่อว่า Apple หรอกนะครับ แต่อยากรู้ เพราะรู้สึกว่าจริงๆแล้ว มันก็ไม่ได้ต่างกันนี่นา อีกอย่าง M$ ไม่ได้ห้ามคนใช้ Browser อื่นๆบนระบบปฏิบัติการของตัวเองซักหน่อย จริงๆแล้ว Opera, Mozilla, Google นั้นต้องขอบคุณ M$ ด้วยซ้ำไปที่ทำเบราซอร์ที่ "แย่" กว่า ทำให้เจ้าอื่นๆสามารถเข้ามาเติบโตได้ ผมเป็นแฟนโอเปร่าแต่ก็รู้สึกว่า แทนที่จะมาฟ้องเรื่องนี้กับ M$ น่าจะไปผลักดันเรื่องมาตรฐาน กับศึกษาการทำตลาดสำหรับเบราเซอร์ตัวเองมากกว่า
+1 เลยครับเพ่ โดนใจ ถ้า M$ ไม่แย่ขนาดนี้เราคงไม่รู้จัก Browser ตัวอื่นกันหรอก
จากมุมที่เค้ามองคือถ้ามันมีอยู่แล้ว ผู้ใช้ระดับที่ไม่ค่อยรู้เรื่องคอมก็จะไม่ค่อยหาตัวอื่นมาใช้กันหรอกครับ หากันไม่เป็น บางทียังไม่รู้เลยว่ามันมีอย่างอื่นนอกจาก IE ด้วย ซึ่งผมว่าคนกลุ่มนี้ก็เยอะอยู่นะครับ เกิน 50% ได้มั้ง
แต่ถ้าไม่มี Browser ติดมาเลยนี่ก็นรกเหมือนกันนะครับ ถ้าจะถอดออกก็หาตัวอื่นมาแทนให้ด้วย
แต่จะให้เป็นติดตั้งผ่าน internet ก็ไม่ไหวเหมือนกัน net บ้านนอกๆ ช้ามาก โหลดไฟล์ 10-20 mb นี่รอเป็นวันๆเลยล่ะ
ถ้า user กลุ่มที่ว่านั้นเกิน 50% ผมคิดว่าการถอด ie ออกจะเป็นปัญหาสำหรับคนกลุ่มใหญ่นะครับ
เพราะ IE ลบออกไม่ได้ แต่ Safari จะลบมันก็แค่จับลงถังขยะแล้ว Empty trash ซะก็หายไปแล้ว ... มั้ง :P
ใน OS X ถ้าไม่ใช้ Safari แล้วจะใช้อะไรดี ?
อย่างน้อยสำหรับผม ไม่มี browser ตัวไหน ทำงานร่วมกับ multi-touch ได้สูสีกับ Safari เลยนะ
โดยเฉพาะ two-finger scrolling ที่ใช้บ่อยมากเนี่ย Safari เวิร์กสุดละ
ปล. ไม่ได้ออกมาเชียร์ เพียงแต่เปรียบเทียบ
twitter.com/exfictz
ผมว่าประเด็นไม่ได้อยู่ที่ "ใช้อะไร" (เพราะนั่นเป็นทางเลือกของผู้ใช้แต่ละคน) แต่อยู่ที่ "มีสิทธิ์เลือกได้หรือไม่" นะครับ
User หลายคน(รวมทั้งผม) สามารถเลือกใช้ Firefox แทน IE ได้ครับ
แต่ถ้าไม่มี browser เลยนี่ก็ลำบากอยู่นะครับ
เอะ แล้ว ข้อสรุป Windows Media Player เป็นไงหรอคับ ยังเห็นมาพร้อมกับ Windows อยู่นิ
ถ้าในยุโรปจะมีแยกเป็นเวอร์ชั่นมีกับไม่มีครับ ตัวที่มีWindows Media Playerด้วยก็จะแพงกว่า
ต้องการให้ M$ ไม่มี Web Browser ติดมากับ OS เลยหรือเปล่า
อันไหนสร้างความเดือดร้อนให้ User มากกว่ากัน
ผิดเพราะเป็น Microsoft ที Mac ผมมองว่าหลายๆอย่างมันยิ่งกว่านี้แต่ไม่เห็นจะมีใครว่า
อีกอย่างระดับยูสเซอร์ทั่วไปการเอา ie ออกจาก os นี้จะยิ่งสร้างความลำบากให้แก่ผู้ใช้ เพียงแค่จะหาผลประโยชน์แต่ไม่คำนึงสิ่งที่จะตามมา
ถ้าของมันดีจริงต่อให้หาลำบากแค่ไหนคนที่อยากได้เค้าก็หากันจนได้ เหมือนกับของที่ยัดพ่วงมาให้ถ้ามันไม่ดีผู้ใช้ก็ไม่จำเป็นต้องใช้
ผมว่า ถ้า IE ไม่มีอะไรต่างจากพวกมากคงไม่มีปัญหาล่ะครับ
ทั่วไป ถ้าตัวอื่นเข้าได้ IE ก็เข้าได้ไม่มีปัญหา
แต่ถ้า ActiveX ที่ IE เข้าได้ ตัวอื่นก็อาจเข้าไม่ได้นี่ล่ะปัญหา
แต่เรื่องเอาออกผมว่ามันไม่เข้าท่าเหมือนกันนะ ถ้าเอาออกสุดท้ายก็ต้องมีตัวอื่นมาแทนอยู่ดี
หรือว่าถ้าเอา FF,Chrome,Opera ติดมาให้ตั้งแต่ต้น ถึงจะเรียกว่าไม่ผูกขาด ??
เปลี่ยนเป็นบังคับ IE ให้ทำตามมาตราฐานชาวบ้านอย่างเคร่งครัด โดยไม่มีอะไรต่าจากชาวบ้าน น่าจะดีกว่า
อืม ถ้าได้ก็จะดีมาก คนส่วนใหญ่จะได้เริ่มประหนักว่า OS ไม่ได้มีแต่วินโดวส์ และ เบราว์เซอร์ไม่ได้มีแต่ไออีซักที
แต่ถ้าจะเอาออกดื้อๆเลยมันคงจะดูแย่ไปหน่อย น่าจะมีให้เลือกระหว่างที่ติดตั้งวินโดวส์นะครับ ว่าจะลงเบราว์เซอร์ตัวไหน หรืออย่างน้อยๆที่สุดก็มีให้เลือกระหว่างลง/ไม่ลง ไออี (แต่อย่างหลังนี่คงไม่มีประโยชน์นัก สุดท้าย end-user จำนวนมากก็จะบ่นว่าจะทำมาให้มันยากทำไม เพราะเข้าใจว่าทั้งโลกมีแต่ไออีอยู่แล้ว - -)
เทคโนโลยีไม่ผิด คนใช้มันในทางที่ผิดนั่นแหละที่ผิด!?!
เทคโนโลยีไม่ผิด คนใช้มันในทางที่ผิดนั่นแหละที่ผิด!?!
แล้วถ้าต้องใส่ browser ตัวอื่นลงไป จะเลือกยังไงล่ะครับ สมมติว่าต้องใส่ firefox ลงไปด้วย จะไม่โดนฟ้องว่าผูกขาดกันอยู่แค่สองตัวอีกเหรอครับ
มี 2-3 ทาง
ฮ่าๆๆ
นึกออกอีกอย่าง ทำแยก edition
Windows no browser Edition
Windows + IE Edition
Windows + Firefox Edition
Windows + Chrome Edition
Windows + Opera Edition
ถ้าขาย OS แบบไม่มี Browser (IE) มาให้ด้วย
แล้ว user แบบบ้านๆจะเข้า NET ไปโหลด Borwser ยี่ห้ออื่นๆมาใช้ยังไงอ่ะครับ อย่าบอกนะว่า FTP?
หรือแถมมันทุก Browser เลย
???? เข้านะประเด็นที่ฟ้องร้องน่ะ แต่พี่ท่านอยากให้มันจบตรงไหนครับ
ผมว่าต่อให้ MS ไม่ทำ IE แล้วเอา FireFox มาแถมรวมกับ Windows แบบที่ ubuntu ทำ ก็โดนฟ้องอยู่ดี
ผมเคยใช้ ubuntu ไม่มี firefox นี่ทำงานได้ดีไม่มีปัญหาอะไรนะครับ
หลายครั้งใช้ตัวอื่น ทั้ง Galeon, Ephiphay, ฯลฯ
ถ้าจะบอกว่าผู้ขาด ตัวที่ผูกขาดใน ubuntu จริงๆ คงเป็น wget :P
LewCPE
lewcpe.com, @wasonliw
ขอบคุณ lew ที่ให้ข้อมูลเพิ่มเติมครับ
ความรู้เรื่อง ubuntu ของผมเป็นศูนย์ ไม่ก็ใกล้ศูนย์เพราะเคยลงครั้งเดียว
มี GET อีกตัวนะครับ น่าจะแถมมากะ perl ดูแล้วคล้ายๆ curl ครับ คือ print ออก stdout แล้วไป redirect เอา
ปล. ถ้าเรื่องโหลดไฟล์นี่ผมยกให้ aria นะครับ โหลดแบ่งส่วนก็ได้ โหลด metalink, torrent ก็ได้ ตัวเดียวครบหมดทุกเรื่องครับ แต่ว่าพวกลูกเล่นไม่เท่า wget (จะว่าไปผมก็ไม่เคยใช้นะครับพวกลูกเล่น เช่นไต่หน้าเว็บเอง เปิด cookie, auth(สองอันหลัง aria ทำได้ครับ))
wget นี่มันหา url ให้ไ้ด้ด้วยหรือเปล่าครับ อันนี้ผมไม่รู้นะ ส่วนใหญ่แค่แปะ url ไปกับ wget
คำถามหมายถึงกรณีที่ ubuntu ไม่มีอะไรให้มาเลย ต่อเน็ตได้อย่างเดียว(มีคนทำให้) ยกเครื่องกลับมาจากบ้านเพื่อนตอนตีสาม
พึ่งรู้ว่าไม่มี lynx และ apt& ไม่เป็น
มันมี feature พวก spider ด้วยครับ คือส่งหน้าลิงค์เยอะๆ เข้าไปมันจะไต่เข้าไปโหลดตามลิงค์เองได้ครับ และระบบนี้สามารถเอาไปใช้เช็คหน้าเว็บว่าลิงค์ขาดหรือไม่ด้วยครับ (--spider อันนี้มันจะเช็คนะครับไม่โหลด ถ้าโหลดผมจำไม่ได้ว่าสั่งอย่างไรครับ)
สำหรับบางคนคงไม่มีปัญหาถ้าไม่มี ie ติดมากับ Windows ด้วย แต่ประเด็นคือผู้ใช้ทั่วไปที่ไม่มีความรู้ด้านคอมพิวเตอร์มากเท่าไหร่ เค้าจะทำยังไง เข้าเว็บยังไง ยุ่งยากกับเค้ามากแค่ไหน?
telnet
ที่จริง ก็ทำตัวเลือกตอนลงซะเลย ว่าจะใช้ IE หรือเปล่า ถ้าดีกว่านั้น ก็ใส่ทางเลือกเจ้าอื่นลงไปให้เลือก โดยที่ถ้าจะใช้เจ้าอื่นก็ไปหาโหลดเองซะ (แค่ถามดูว่าปรกติใช้อะไร ไม่ใช้ IE ก็ไปหาโหลดเองซะ) แบบนี้น่าจะได้นะครับ
ปล. ถ้า Mac ปลอมขายได้ถูกต้องเมื่อใหร่ osx จะพุ่งปรี้ดเลยมั๊ยเนี่ย และ safari ก็คงจะโดนแนวเดียวกัน
อันที่จริงเรื่องผูกขาดเนี่ย ผมว่าแอปเปิลนี่ตัวดีเลยนะครับ ตั้งแต่ผูกขากโอเอสไว้กับเครือง ผูกขาดแมคกับซาฟารี ไหนจะควิกไทม์ ไหนจะเรื่องของไอโฟน ที่ต้องลงเฉพาะโปรแกรมที่แอปเปิลอนุญาตเท่านั้น
เรื่องผูกขาดแอปเปิลทิ้งไมโครซอฟท์ไม่เห็นฝุ่นนะผมว่า แต่ทำไมไม่มีใครฟ้อง ? หรือเพราะพระศาสดามิอาจแตะต้อง ?
ผมว่าการที่ไมโครซอฟท์แถมเบราเซอร์มาให้เนี่ย ถือเป็นเรื่องที่ดีนะ เพราะบางทีผมก็ขี้เกียจหานูนนี่มาลง แบบ อยากเปิดขึ้นมาก็ใช้ได้เลย (บนอูบันตูก็ยัดหมาย่างมาเหมือนกันนี่นา - อันที่จริงผมยังไม่เคยโอเอสตัวไหนที่ไม่มีเบราเซอร์มาให้เลย โปรแรกมเล่นมีเดียด้วยเอ้า)
อันที่จริงถ้าจะทำอย่างนั้น ผมว่าก็ลองเพิ่มเป็นออพชั่นในตอนติดตั้งดูครับ คือถ้าเลือกติดตั้งแบบ custom แล้วก็สามารถเชื่อมต่ออินเตอร์เน็ตได้ ตัวติดตั้งจะให้เลือกว่าจะติดตั้งเบราเซอร์ตัวไหน แล้วพอเลือกตัวไหนก็ไปโหลดมาลงซะ แล้วก็ปรับแต่งตั้งค่าให้เรียบร้อย (แต่เอาเข้าจริง การทำงานร่วมกับผลิตภัณฑ์ของตัวเอง มันง่ายและราบลื่นกว่าผลิตภัณฑ์ของคู่แข่งอยู่แล้วครับ)
หรือจะให้วินโดวส์ขายแบบลีนุกซ์ดี มีแต่ kernel (แต่ยัด desktop ลงไปด้วย) เพียวๆ ไม่มีอะไรเลย อยากได้ไปหาเอง ?
เอ้า สาวก ลุย ^^"
ล้อเล่นนะครับ :P
_________________pawinpawin | blog
สาวกไม่ค่อยมาตอบแล้ว เศร้าจัง
อะไรหว่า - -?
ผมใช้ทั้ง windows และ osx ส่วนตัวผมไม่ได้มองว่า ie for windows, safari for osx เป็นการผูกขาดครับ แต่เป็นการเตรียม app พื้นฐานสำหรับ user ทั่วไปเพื่อให้ใช้งานได้ทันที หลังจากติดตั้ง os เสร็จ
เรื่องนี้มันมองได้สองมุมครับ ผมคิดว่ากลุ่มผู้เสียผลประโยชน์ (หรือจ้องหาเรื่อง - ไมโครซอฟท์มีกลุ่มหลังเยอะมาก - แล้วมันก็มีเรื่องให้หาได้จริงๆ) มักจะมองเป้นการผูกขาด แต่อีกกลุ่มหนึ่งจะมองเป็นการเตรียมแอพพลิเคชั่นพื้นฐานครับ
เป้นออพชั่นตอนลงน่ะน่าจะเข้าท่าที่สุดแล้วนะ
ต่อไปคงห้ามผลิต OS ขายพร้อมอุปกรณ์แล้ว (ฮา) เพราะมันผูกขาด!
ezybzy.info blog
ด้วยความสัตย์จริง ผมอยากให้มันเป็นอย่างนั้นนะครับ
นึกถึงว่าวันหนึ่งเราซื้อโทรศัพท์ HTC มาลง Symbian เอาโนเกียไปลง WM ได้ตามใจชอบ
โอ้ สวรรค์...
LewCPE
lewcpe.com, @wasonliw
สำหรับ user บ้านๆ นี่ได้มาแต่โทรศัพท์เปล่าๆ ต้องไปหา OS มาลงเองนี่คงนรกน่าดู :P
ราคามันจะแพงขึ้นโดยใช่เหตุนะ ยิ่งมีรอยต่อมากเท่าใด ยิ่งมีรูรั่วมากเท่านั้น
งงครับ เรื่องรูรั่ว กับราคานี่เป็นเหตุเป็นผลกันรึเปล่าครับ?
LewCPE
lewcpe.com, @wasonliw
รูรั่วในที่นี้หมายถึง แต่ละอย่างกว่าจะถึงมือผู้ใช้ต้องผ่านตัวแทนมากหน้าหลายตา ราคาก็ขึ้นไปตามรูรั่วเหล่านั้น
ในกรณีนี้ ผมไม่เชื่อว่าจะเป็นอย่างนั้นครับ
ตรงข้าม การแข่งขันมากขึ้น บริษัทขนาดเล็กเข้ามาลุยตลาดได้ง่ายขึ้น มีแพลตฟอร์มที่ปรับแต่งได้มากขึ้น ราคามักจะต่ำลง
ที่เห็นๆ คงเป็นตลาดพีซีล่ะครับ
LewCPE
lewcpe.com, @wasonliw
เป็นเพราะเราไม่ได้คิดเรื่องค่าเสียเวลา ค่าทดสอบ ฯลฯ หรือเปล่าครับ จริงไม่รวมพวกนี้ซื้อแยกกันราคาก็สูงกว่าอยู่ดี ตัวอย่างเช่น เราซื้อเมนบอร์ด เปล่า ๆ มาหนึ่งบอร์ด จะเลือกลง OS ที่ให้เหมาะสมกับงาน เราจะต้องทำอะไรบ้าง ยังดีที่เมนบอร์ดให้ BIOS มาด้วย อย่างน้อย ๆ ที่เราต้องเสียเพิ่มคือค่าคู่มือ แพ็กเกจ ค่าการตลาด ที่มากับอุปกรณ์แล้ว สมมติว่าค่าแรงไม่นับ แทนที่ซื้อปุ๊บ 1 คืนใช้งานได้เลย เราอาจจะต้องเสียเวลาเป็นเดือนเพื่อเลือกสิ่งที่ดีที่สุด หนึ่งเดือนที่เสียไปอาจจะทำเงินให้เราเท่ากับค่าเครื่องใหม่หนึ่งเครื่องแล้ว นี่ยังไ่ม่ได้คิดค่าข้อมูลข่าวสารที่เสียหายไปหลาย ๆ วัน
ปัจจุบันสะดวกขึ้นเยอะ เพราะจะซื้อคอมพ์ก็เลือกซื้อเครื่องที่มียี่ห้อ (จะเป็น noname.pas ก็ได้ขอให้มียี่ห้อ) อะไรที่ไม่ตรงตามความต้องการก็ไปเลือกยี่ห้ออื่น ยิ่งเดี๋ยวนี้หลายยี่ห้อให้เลือกอุปกรณ์เองได้ ซื้อมาแล้วก็ใช้ได้เลย (หลายประเทศไม่พอใจก็คือได้ภายในสองอาทิตย์ยิ่งเหมาะ)
ส่วนตลาดพีซี ถ้าซื้อมาใช้ตามบ้านแล้วลง Ubuntu ราคาก็น่าจะโอเคเพราะไม่ต้องซื้อ Software แต่ถ้าโจทย์เป็นต้องใช้ Xara ตัวเต็มเท่านั้น ราคาอาจจะไม่หมูแล้วครับ
โดยส่วนตัวคิดว่าบริษัทเล็ก ๆ แบบ SME นั้นไม่เหมาะกับธุรกิจที่ไปเร็วอย่างคอมพิวเตอร์นะ แต่จะบริษัทเล็ก ๆ จะไปทำตลาดในสิ่งที่เฉพาะตัว ทำเพื่อป้อนลูกค้าเฉพาะกลุ่ม ก็น่าจะเหมาะกว่า
จะตามมาด้วยปัญหาโลกแตก "ใครมีไดรเวอร์สำหรับโนเกีย 5610 บน WM รุ่น 32 บิตบ้างครับ" "ทำยังไงให้ใช้กล้องได้บน HTC ตัวใหม่"
_________________pawinpawin | blog
ต้องเข้าใจว่าคนส่วนใหญ่ไม่มีความรู้ด้านคอมพิวเตอร์ครับ และเค้าคงอยากซื้อมือถือที่ใช้ได้เลยหลังจากจ่ายเงิน ไม่ต้องเสียเวลาหา os, software มาติดตั้งเพิ่มเอง
คอมยังต้องบังคับซื้อ OS เลยครับ
(พูดถึงที่ขายในเว็บนะครับไม่ใช่ retail เพราะอันนั้นผมเข้าใจว่าคนขายเข้าใจดีว่าซื้อไปก็ลงเถื่อนอยู่ดี แต่ถ้าซื้อ retail เมืองนอกนี้ไม่ทราบข้อมูลครับ)
ปล. เครื่องปิ้งขนมปังนี่ผมจะเอา Linux ลงไปได้ไหมครับ พอดีว่าของที่บ้านมันหาเลขที่พอดีไม่ได้ครับจะได้ไปปรับเอาใน source ให้ตรงกะความต้องการ
เอ่อ .. ด้วยความสัตย์จริงเหมือนกัน ผมไม่อยากให้เป็นอย่างนั้น อย่างน้อยก็มีหลายึคนที่ยินดีใช้สิ่งที่ผูกขาดด้วยการเรียนรู้สิ่งเดียวก็เพียงพอ เช่นพ่อๆ แม่ๆ ผม จะให้ใช้อะไรก็ได้ ขอแค่อย่าเปลี่ยนไปเปลี่ยนมา
---
Khajochi Blog : It's not a Bug ... It's a Feature
แฟนพันธุ์แท้สตีฟจ็อบส์ | MacThai.com
คงไม่ถึงขั้นห้าม แต่ต้องทำแบบทั้งแบบยังไม่ได้ลง OS กับแบบลงให้เลยแล้ว+ราคาไป เป็นมาตรฐานสำหรับอุปกรณ์ทุกอย่าง
ประเด็นที่ฟ้องกันครั้งก่อน คุณ mk อธิบายไว้แล้ว ข้างบนนี้
ส่วนประเด็นฟ้องกันกรณีนี้ เป็นยังไง ไปอ่านรายละเอียดที่ต้นน้ำกันดูก็ได้นี่ครับ ว่าเขาฟ้องกันกรณีอะไรเพราะอะไร แล้วทำไมมันถึงไม่มีกรณีกับ Mac และ Safari
สงสัยอยู่เหมือนกันว่ามีแต่คนยิงคำถาม จนเหมือนไม่มีใครไปอ่าน บางอันก็ประชดประชันกันแปลกๆ ไม่ได้ว่าอะไรนะครับ แต่เห็นว่าแปลกดี
ประเด็นที่ฟ้องคือ
ผมว่าหลายคนอ่านแล้วครับ และก็คงสะท้อนมาจากคำถามต่อเนื่องรวมถึงคำประชดประชันอื่นๆว่า
ตกลงเรื่องนี้ Opera อยากได้อะไร ผมถึงประชดว่าจะให้แถม Browser ทุกตัวมาด้วยเลยหรือ แน่นอนว่าการแถมหรือไม่แถม Browser อะไรมาด้วย จากโรงงานผู้ผลิต มันก็ไม่ต่างอะไรกับการผูกขาดอีกแบบ เช่นแถมทั้ง IE และ FireFox มาด้วย ก็คงโดน Google + Opera ออกมาแสดงความไม่พอใจอยู่ดี
ทางออกของข้อ 1 นั้น ก็เห็นหลายท่านออกความเห็น ทั้งที่เข้าท่าน่าคิดตามบ้าง ทั้งประชดประชันเสียดสีบ้าง ผมว่าก็ปกติดี
ส่วนข้อ 2 นั้น ผมเห็น IE8 ก็พยายามทำอยู่นี่ครับ
อีกอย่าง ประเด็นของข่าวนี้คือ การต่อยอดข้อมูลของการฟ้องในข้อ 1 นี่ครับ
ด้วยจิตคารวะ
ขอบคุณคุณ lawender ที่ช่วยแจงประเด็นนะครับ ใช่เลยครับ นั่นแหละครับ คือว่าต้องดูประเด็นที่เป็นเรื่องกันในกรณีนี้ ที่ผมพูดถึงเรื่องประชดกันแปลกๆ ไม่ได้หมายถึงเรื่องระหว่าง IE vs Opera รวมถึงแนวร่วมหนะครับ
หมายถึงที่กรณีของ Mac กับ Safari ที่มีนำมาโยงด้วย ทั้งๆที่เรื่องมันคนละทางกันเลย ทีนี้ถ้าจะบอกว่าทางเดียวกัน ก็นั่นแหละครับ คงต้องดูในรายละเอียดคำร้องชัดๆ ถ้ามีกรณีเกี่ยวข้องให้ฟ้อง Apple ได้ ผมคิดว่ามือกฎหมายแต่ละฝ่ายก็ไม่น่าปล่อยโอกาสไว้อยู่แล้ว
ดูๆ แล้วแถม Firefox น่าจะเป็นทางออกที่ดีที่สุดที่เป็นไปได้ครับ เพราะระบบของมันเปิดคือใครจะ contribute อะไรใส่ไปก็ได้ (เข้าได้ไม่ได้อีกเรื่องนะครับ) และก็มั่นใจได้ว่าข้างหลังมันปลอดภัยไม่แอบทำอะไรครับ (IE ก็ไว้ใจไม่ได้)
เรื่องแถมโปรแกรมอื่นมาให้นี่จะมีปัญหาตามมาอีกครับ เพราะว่าผู้ใช้ทั่วไปไม่สนใจครับว่าใครเป็นเจ้าของ ถ้าแถมมากับวินโดวส์ ยังไงไมโครซอฟท์จะต้องรับผิดชอบหากเกิดปัญหาในการใช้งาน ดังนั้นถ้าไมโครซอฟท์แถมก็เท่ากับว่าต้องเพิ่มต้นทุนในด้าน Customer Support ของโปรแกรมนั้นๆกับลูกค้าด้วย ถึงแม้จะอ้างว่าเป็น Open Source ก็ตามทีเถอะ
onedd.net
onedd.net
แล้วถ้าไม่ชอบ Firefox จะทำอย่างไหร ผมว่ามันก็ไม่ต่างกับที่ IE แถมมาน่ะ
<mOkin/>
คนเราต่างกันไป คิดต่าง ทำต่าง
จะไม่รักเพราะคิดเหมือน จะไม่เกลียดเพราะคิดต่าง
จะแสดงออกอย่างตรงไปตรงมา และจะไม่ปลุกปั่นให้ใครต้องเห็นตามด้วย<mOkin/>
เห็นด้วยตรงที่ให้ติดตั้งบราวเซอร์เจ้าอื่นด้วย แต่คงเป็นไปได้ยาก ขนาดถอนการติดตั้ง ie จากวินโดว์แล้วมันวังใช้ได้เลย และวินโดว์มีเดียวมันยังมีอยู่นี่ครับ เขัาใจว่ามันมีผลเฉพาะประเทศที่ฟ้องร้อง
ลองหาคำว่า Windows XP Home Edition N ทำนองนี้ดูครับ
ไม่แถม Browser แล้ว User จะเข้าอะไรไปโหลดได้ล่ะครับเพราะว่า เครื่องไม่มี Browser แล้วจะเข้าเว็บได้อย่างไร จะเข้าไปโหลดพวก Firefox ได้อย่างไร... หรือมีวิธีอื่นที่ User ทั่ว ๆ ไปสามารถเ้ข้าไปดาวโหลดได้...โดยไม่ผ่าน Browser
ทำเป็นปุ่มใน start menu ก็ได้นิครับ หรือใส่ใน first run ตอน Welcome to Windows ก็ได้
ทำอย่างนั้น ไปซื้อแผ่นผีน่าจะสบายกว่า
เน็ตช้าๆ นี่รอกันเงกล่ะครับ - -
ไปบังคับให้ IE ใช้มาตราฐานคนอื่น ActiveX ใช้ได้ทุก OS น่าจะดีกว่า end user เซ่อๆเยอะ
ดีใจกะตัวเอง และเพื่อนๆชาวเวปดีไซน์ทุกท่านด้่วย
....*ถ้าเป็นจริง
------
Unlimited Asian Music (ดูเอ็มวี ไทย, เกาหลี และญี่ปุ่น ฟรีๆ)
แค่ลง Ubuntu แล้วมันเล่น Multimedia ไม่ได้ ก็ไม่อยากใช้แล้วครับ บ้านผม เนท TOT 56k กว่าจเปิดแต่ละเว็บได้ก็แทบแย่แล้ว (บางเว็บต้องโหลด Flash Plugin อีก เว็บราชการนี่แหละ) แถมกว่าจะโหลด Codec ได้นี่ก็ต้องมา Reload Package อีกตั้งนาน รอเป็นเป็นวันน่ะกว่าจะได้ดู VCD ซักแผ่น
แล้วไม่ต้องคิดเลย ถ้า Windows ไม่มี Browser มาให้ ให้ไปโหลด Firefox/Chrome/Opera แต่ละตัวก็ 7 เม็กขึ้น IE นี่ก็ 15 เม็ก ถ้าไม่มี IE มาให้แต่แรก ก็ต้องไปโหลดกันอีกเป็นชั่วโมง บางทีก็เป็นวัน ดีไม่ดีเนทหลุดกลางทางอีก -_-"
ตอนใช้ Windows ME ผมโหลด IE6SP1 ใช้ Flashget ช่วยโหลด ใช้เวลา 5 ชั่วโมงนะครับ
ที่มี IE มาให้ ผมว่ามันเป็นการอำนวยความสะดวกมากว่าครับ เพียงแต่ต้องทำให้มัน Remove ออกได้ เพื่อความเป็นกลาง
เท่าที่อ่านแล้วถ้า IE เป็น optional ตอน install Windows ก็น่าจะแก้ปัญหาได้ ?
twitter.com/exfictz
เสนอให้เอาแบบสมัย Windows 95 ที่มี Custom Installation อยากลงอันไหน ไม่อยากลงอันไหน ก็เลือกเอาเลย
อืมอันนี้แหละน่าจะพอตอบโจทย์ได้
กับ ถ้ามันสามารถถอนออกได้จะช่วยลด ครหานี้ด้วยไม่??
แล้วก็ไปเป็นปัญหาให้ ผู้ใช้ทั่วไปยุ่งยากยิ่งขึ้น
ต่อไป Microsoft ไม่ต้องทำอะไหร ทำ os เพียวๆ พอครับ
เกิดเป็น Microsoft แท้จริงแสนลำบาก :P
<mOkin/>
คนเราต่างกันไป คิดต่าง ทำต่าง
จะไม่รักเพราะคิดเหมือน จะไม่เกลียดเพราะคิดต่าง
จะแสดงออกอย่างตรงไปตรงมา และจะไม่ปลุกปั่นให้ใครต้องเห็นตามด้วย<mOkin/>
ถ้าไมโครซอร์ฟไม่แถม IE มา แล้วเราจะโหลด Firefox / Opera ได้อย่างไรครับ
เห็นมีคนบอกว่าให้ format harddisk แล้วลง Ubuntu ที่แถม Firefox มาด้วย แต่ลืมบอกไปว่าแล้วตูจะเอา Ubuntu ที่ไหนมาลง มีคนเคยบอกว่าส่งอีเมลมาได้ครับที่เว็บ xxxx แล้วจะส่งแผ่นไปให้ แล้วตูจะส่งอีเมลไงวะ บางคนก็บอกว่าซื้อ Mac ดิ แถม Safari
คุณ varavut
^
^
ถูกต้องที่สุด !!!
ผมว่าแค่เพิ่มตัวเลือกตอนติดตั้งเป็น checkbox ว่าจะเอาไม่เอา IE ก็น่าจะพอ
เพราะลองดูอย่างอะไรที่มัน Scale เล็ก ๆ ลงมาหน่อยเช่น
Software หลาย ๆ ตัว
ตอนติดตั้งยังมีให้เลือกว่าจะลง Google Tools Bar หรือ Yahoo Tool bar ด้วยหรือเปล่า
ซึ่งถ้าบอกว่านั้นสามารถเลือกได้
ผมว่ามันก็มี User ไม่กีคนหรอกครับที่เลือกออก
เพราะส่วนใหญ่จะ Next ๆๆๆๆ
กันทั้งนั้น
....................
สรุปโดยรวมแล้วจากหลาย ๆ ข่าวคราว
MS นี้น่าสงสารที่สุด
โดนรุม โดนแขวะ โดนด่า
ตลอด
ถ้าไม่มี windows ของ microsoft นี่นะ google จะโตเป็นบริษัทยักษ์ใหญ่อยู่จนทุกวันนี้หรือปล่าว สงสัยว่างมากหาเรื่องตีหัวเจ้าของบ้านซะงั้น
เขาเรียกสร้างพื้นที่ในหน้าข่าวนะครับ
... แหมว่าเข้าไปนั่น ไม่มีไมโครซอฟท์ก็ยังมี *nix อีกหลากหลาย ไม่ถึงขนาดนั้นหรอก ใครเป็นเจ้าของบ้านกันแน่หว่า
IE มันน่าจะ Uninstall ออกได้นะครับ เป็น Application ที่ไม่ได้ใช้แต่เอาออกไม่ได้นี่มันเรียกว่าขยะชัด ๆ
That is the way things are.
อย่าว่าขยะเลยครับ ยังมีประโยชน์กับเว็บ IE Only อยู่นะครับ
:-)
เก็บไว้เหอะไม่เสียหายหรอกครับผมว่ายังมีประโยชน์ มันต้องได้ใช้ตอนฉุกเฉินบ้างละ แถมยังใช้พื้นที่่น้อยกว่าคลิปโป้ในเครื่องเราซะอีก :)
ทั้ง มหาวิทยาลัยผม กว่า 80% มีแต่ IE6 ล่ะครับ เพราะมากับ license xp sp2
(เครื่อง หอสมุด+ไอที ส่วน ตึกคอม ก็มี ทั้ง IE FF ฯลฯ ครบชุด)
TAXZe.com|[T]echnology [A]dvise [X]-Ray [Z]ero [E]ffect